【漫画絵】透明水彩専用スレ18【コミックイラスト】
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同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。
※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/
■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/
■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ17【コミックイラスト】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1496319129/
※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured こんか過疎スレで暴れるなヒトモドキ、おまえらのやり口は見え透いてるんだよ。カスが。発色がどうとかイミフ。おまえらの豚のにぎった寿司食えるの？マジでムカつく >>365
すまんブタモドキが偉そうにしてるから、カッとしてしまった。sageるわ 正直ミジェロは単一顔料じゃないから自分も使う予定がないけど絵の具の話と原産地が嫌いな話は全然別だよ
ドイツ嫌いだからシュミンケはダメな絵の具となるとかそんな訳ないでしょ >>366
とりあえず落ち着け
好きな絵を描いてリラックスしようよ 何か特定の絵具メーカーの話題になると必ず荒れるよねこのスレ
画材ショーにブース出してたメーカーのフラッグシップモデルの違いって良し悪しとかじゃなく絵具のコンセプトとか処方の差だと正直思うけど… ミジェロのパレットが好きでお試し以外の絵の具も集めようと思ったが
https://youtu.be/09dsj5UxAUk
この動画のコメントを読む限り他社と比較するやり方は海外でも嫌われてるっぽいぞ
ミッションゴールドでおすすめの赤があったら教えてください >>369
ありがとう。まあ正直ツイートみた時点では俺も欲しいと思ったのよ。だが韓国製とわかって話題が拡散されるのなんとか阻止しようと思ってこのスレきたら…なんと案の定丁度クソヒトモドキが暴れてたわけ。こういうの日本人として許せないんだよな >>368
うーん、それだと性能が良いからって韓国の家電品使うのありになってしまうが…韓国への憎悪共有してない国ではクソモドキ家電のシェアは高いわけで。 シュミンケのストーンカラーもう販売されてるみたいだな
誰かレポお願いします！ いつ日本撤退するか分からないところで買うのは躊躇するなあ >>326
耐光性考えないならそのまま使用しても良いのでは
買い足しの時に困るかもしれないけど
他の人はどうだろう 比較動画、自社のものに比べて他社の絵具の取り方が少ないから
他社の色の塗りが薄くなる ってさんざん批判されている
こういうアンフェアな比較工作やるから嫌われる ＞韓国製とわかって話題が拡散されるのを阻止
さすがに何様だよ
自分のイラストに合う絵の具は自分で決めるわ >>378
良スレも荒らしもあるのが5ch
気にしない方がいいかも 今の時期花粉症で細かいイラスト描きづらいのがつらい
はみ出しそうで
かといって時間勝負な塗りも途中で途絶えそう
長髪キャラの髪の流れを塗ってる時がすごい緊張する
>>380
ありがとうそうだねそうするよ
5ch自体は長くて分かってるつもりだけど技術根拠中心の良スレで
これらと同調するレスは衝撃だった 場所移動したからかID変わったけど
>>381＝>>378です 某国製だから普段水彩触ってない人が乗り込んできてるんじゃないの 動画のせいで良い絵具だとしても逆にこんなことする会社の絵具なんだ
ていう
ネガティブキャンペーンなっとるやん……アホやんw
あんなんちゃんと同じ量でやって比べてみろやて誰でも思うわ 動画コメ覗いてみたらどちらもヨーロッパブランドほど良くないって言ってる人いて草
個人的にはw&nが一番だけどそれは自分の絵柄に合うからだし品質でどうって言われてもわからんなあ >>326
気になる色だけwnに少しずつ変えて行くのは？
自分もホルベインセットからwn足していって構成して落ち着いたよ ステマされてもホルベインしか使わないし
批判されれば批判叩きとか宣伝部隊て大変だなとしか セリアの絵の具固めようと思ったらできなかったわｗ
ですよね〜 >>389
水分が蒸発しても固まらなかったってことですか？
粉末状になったのかな 画材ショーはミジェロが水彩絡みで一番大きなトピックスだとは思うけど他に気になるのあった？
自分ひたすら面相筆試してたんだけど… >>389
自分が牛乳パックに固めたやつは固まってるよ
少量ならイケルかも
自分もミューズのデモンストレーションずっと眺めてたなあ…
あとターナーのパーフェクトブルー >>392
まじかー
パレットの平らなところの四隅に少しだけ出したんだけど
水っぽくて平べったくなって一応固まりはしたんだけど
平べったいままぽろっととれてしまったんだよね
だからクサカベと同じで固まってもとれやすいのかもって印象
ちゃんと深さある場所ならいけるのかもしれないから
密林で買った固形の空容器で再チャレンジしてみるわ >>377
照明も小細工して上だけ鮮やかに艶やかに見えるようにしてるね
コメント本当に散々でﾌｲﾀ あからさまにすぐバレる嘘を平気でつくところは信用できない
嘘をつかなければいけないのは 正々堂々とできないから
つまり重大な欠陥を隠したいため >>387
ありがとうございます、顔料変更されていてよく使用している色はやはり少し気になってしまうので徐々にw&nにしていこうと思います！やはりw&nのほうが質が良いんですかね〜 >>397
ホルベイン→ウィンザーは間違いなく感動できるレベル
発色だけならシュミンケよりウィンザーのほうが上だと思う 絵柄によると思うよ
ホルベインからwnに引っ越しできなかった色とかほぼ同じようなのはそのままホルベイン使ってる ホルベインに無い顔料からとW&N集め始めたけど
同じ色で比較してるんじゃないからかあまり発色の差が分からない…
この際同じ色でもいいから手っ取り早く違いの分かる色を知りたい 同じくあんまり違いがわからない…
どっちかというと、がっつりびかびかしてると言う意味では
ホルベインの方が発色いいなーと思ってしまったり… 絵の具ってキリがないよねー
残量減ってきて同じ色を買う気がおきなければ
別のメーカーの買えばいい
お金余ってるなら色々買ってもっと好きな色探してもいいし
人生楽しもうぜ wnのでかいチューブがどこでも売ってたらなあ…売ってるの見たことないんだけど
通販で売ってるとこってある？ winsor&newtonの大きいの
三吉に前あったと思ったんだけど無くなってる・・・
去年Amaでも数色でてたけどこちらも見かけなくなった・・・
あれ？無くなるのかな? >>400
同じ顔料なら違いなんてほとんど無いよ
w&nがホルベインより優れてるとしたら
顔料選びのセンスとかブランドとして目指すべき方向性が定まってるかとか
そういう精神的は部分の方が大きい感じ
製品としての品質だけなら別にホルベインも負けてないから
拘りが無いならホルベイン＋無い色をw&nで補完でも問題は無い >>405
おお 正にその通り
精神的な部分 言い得て妙
wn買い足して行こうと思った時からピグメント見比べるのが楽しくなったし気づくことも増えた事思い出した w&n
rakuyaにあったわ
14ml×3本セットだけど・・・ >>407
ありがとう！
14ml売ってなさすぎて心配になってたけど一応あるにはあるんだね、良かった… 空ハーフパンにチューブ絵の具詰めてる方は手持ちの絵の具全部詰めてる？
たくさんある絵の具を片っ端からガンガン詰めてたら選別が大変になってしまった 画用紙や文庫本ノートに水彩を描いているとホルベイン→w&nの発色の違いに驚く
ホルベインは乾くにつれて紙に色が沈んでしまっていたのだけど、w&nは濡れたままの色をそれなりに保持してくれてナンジャコリャとなった記憶
ホルベイン、クサカベは若干色が沈むけど絵具の調子が均一化されていて使いやすい印象を受けた
w&n、マイメリ、ターナーはそれぞれの絵具に個性が強いけど乾いても濡れたままの発色からあまり変化がなくて、シュミンケはホルベインやw&nの中間でどんな紙もうまいことバランスを取ってくれた
色んなメーカーから自分が使いやすい色を集めるパレット作りが楽しくてたまらん ミジェロ何色か買ってみたけどそんな話題にされてるほど
発色すげえEEEEEEとかは全然なかったｗふつーよふつー
Ｗ＆Ｎやシュミンケやレンブラント等持ってるなら
全然いらんやろなーて個人の感想です
まあ15mlを考えたら実はすごい安いんだろうけどね >>411
レポありがとう。
気になるがマイメリセットで買ったばかりだし･･･と悩んでいたのでありがたい。
とりあえず今回は見送ろうかな、どうせあちこち売り切れで買えないしw このスレの海外向けラインナップの情報でどの色買おうか
画材ショーで貰った新しいパンフレットと見比べてたら
ターナーのグリーンゴールドが単一顔料じゃなくなってたー！
すごく気に入ってて手持ち使い切ったらリピ確定と思ってた色なのに
知らない間に顔料変わってた報告ここでもよく見かけるけど
自分が気に入ってる色で実際あたると超ショックだねこれ… 某絵描きさんがケント紙で透明水彩絵を描いてると言ってたから自分も使ってみたんだけど
いつもの水彩紙と使い勝手が違い過ぎて四苦八苦してる
紙に水置いてから絵の具を垂らすやり方ってケントには向いてないんですかね…
コピックみたいな塗り方のほうが合ってますか？ 塗り方の前にケント紙と言っても
ボタニカルアートとか向きで水彩で使われる事を想定のやつと
製図・ペン画向けとか色々と種類あってほぼ別物だったりするのは把握してる？
その人が水彩向けのケント紙を使ってるのか
むしろ水彩向けじゃない紙に塗るのを好んでるのかでも違うし
あとまずは自分がどういう仕上がりを想定してるのか ターナーって色が少ない代わりに高評価で定番の単一顔料で揃えたって印象だけど
グリーンゴールドを複数にするって安さ重視に方向転換したの？
あんまり売れてないからとか？ >>417
普通は単一顔料の色を複数の顔料に入れ替えるのは技術的にも工程的にも大変になるのでやりたくない
一番考えられるのは顔料メーカーからその顔料が無くなった事だと思う ターナーのグリーンゴールドは去年貰った日本向けパンフでも複数顔料だったよ
カタログの内容は2013年4月現在となってる >>416
すみません書き忘れました、その絵描きさんと同じKMKケントを使ってます
顔料が紙に定着するタイミングが普通の水彩紙より速く、絵の具も広がりづらい気がしたので
描くときにコツがいる紙なのかなと
KMKケントを使ってる方がいましたら、色塗りのときに気をつけてることを教えてもらえると
嬉しいです コツも何もサイジングされてないから色を置いた瞬間ストンと吸い込まれて終わりでは？
発色も最悪だしあえて使う意味は無いと思うけど
よっぽどケント紙があまってるとかでも無いかぎり >>421
それだと細密画とかを描く要領で着色だと思う
水彩画っぽくて使える手は滲みとか位じゃないかな? >>422
>>423
なるほど、元々水彩向きじゃない紙なんですね
滲み方が独特なのでそれを楽しんで残りを消化しようと思います
お二人ともありがとうございます 水彩で使われる前提のケント紙なんてものがあることを初めて知った
ありがとう
でも塗りにくいってよく分からない存在だな… KMKはペン画やマーカー向けだから上の感想でそう判断するのは違うと思う
水彩向けはBBケントとか よく「ケント紙に描きました」「おすすめはケント紙です」とかっていうレス見るけど
ケント紙って広い言葉で、上の通りいろいろ種類があって
それぞれ特性が違っているので
レス読む人は混乱するんだよな
その水彩画、何に描いたのって言われて、「水彩紙です」って答えるようなもん
おいおい何の水彩紙だよってなるでしょ？
ちゃんとバロンケントとか、コミックケントとか言おうよ 思ってた以上に色んなケント紙があるんですね、勉強になります
色んな種類のものを調べてみようと思います
ありがとうございます フリマアプリでハーフパンに入れて売ってる海外絵具なんか汚らしい
かなり強気価格だし Etsyでもハーフパンに詰めたのを海外の人が売ってるね
個人輸入出来るならチューブが大容量でコスパはいいけど気にいらないと持て余すからなぁ。 使ったことのない高いブランドの絵の具がパンに詰められて売ってたから買ってみたけどsnsで見たような色味じゃなくて、こんなものかなと思ってた
思えば自分は正解の色味を知らないから、どんなものが来ても分からないよなあと…かなり悪い書き方になってしまうが 舶来品騙ってホルベイン詰めとけばボロ儲けだし邪推すればきりがないな 万年筆用のカラーインク交換会があるように透明水彩のチューブ絵の具交換会もあったらいいのに
その場でチューブから出して貰えると安心だし
自分が知らないだけで実は開催されているかもだけど 絵具交換会があるとして・・・
誰が何を持ってくるか解らないしな
主催がどこかで判断すると思うし・・・
画材の場合メーカーや画材店の体験会がそれにあたるのかな？ >>435
そうそう
後から商品写真見てみたらチューブ絵の具と詰められたパンの写真が別の写真にバラバラに写ってて
現物とチューブが一緒に写ってる商品の方が信頼性高いよなと
それだって確証がある訳じゃないから店から買うのが一番良いんだろうけどね オクやフリマアプリで有名メーカーの絵の具を破格の値段で何回も出品している人がいるけど、ああいう絵の具も危ないのかな？ 正直「現物とチューブ一緒に映ってる写真の方が信頼性高い」って
考えそのものが騙され易そうだなと思ってしまった
所詮写真だし…
自分がフリマとか全く利用する気ないからかもだけど >>438
ごめん、分かりにくかった
ツイッターとかで手持ちの色の見本をタグ付きで公開して、事前に交換したい色を相手に伝え合う形式かな
オフ会みたいなものだね >>442
ツイッター友達同士で交換オフか
それならなんか似たようなのでお薦めパレット交換オフみたいのを見かけたことある
会える範囲でツイ友いると楽しそう
文具屋さんとかがやってるインク交換会を想像してた
こっちは主催がはっきりしても多少闇鍋感ある 100均絵の具持ってこられても困るし難しいんじゃないか
ハイエナ行為が横行する未来が見える サンプル付きのカラーチャートを持ち寄ってミニ原画を描く方がいいんじゃないかな >>445
それいいね！
絵の具ってピンキリが激しいから人に渡すとなると難しそうだけど、見本付きの絵を描く会の方が難易度低そうだし楽しそう
絵の具交換だと値段高い絵の具の方が有り難がられそうだけど、絵を描く集まりならそんな高くない絵の具で書きましたとかの方が為になるし夢が持てそうw
ごめんね値段の事ばかり言って… ミジェロ数本買ってみたけど>>411が言ってる通り本当に普通だね。叩くほどではないけど
国産メーカーに比べて、凄く良いとか安い訳でもないし敢えて選ぶほどでもないというか…
ホルベインクサカベに無い顔料と思っても
割引されてるwnの5ml×3とあんま値段変わらないしなんだかんだでwnでいいやってなる罠 フリマアプリ絵の具で荒稼ぎは確定申告大丈夫なんだろうかと思う
怪しい小分けも転売になるのかね 今はwnも日本のほうが海外よりも安いしね
ホルベインやターナーにしても良品で国内価格は破格値に感じるわ
海外より選択肢が少ないかもしれないけど良い絵具に恵まれてると思ってる >>105-106
遅レスだが
世界堂オンラインショップでターナーのバラ買い出来るよ
オンラインショップってかフォームから個別見積もりだけどちゃんと割引価格だった 最近粒状化が好きになってきた
筆致は出ないけど粒が出やすい色が欲しい
ウルトラマリンの他に ウルトラマリンの他に……どうした
私はW&Nのポーターズピンクが好きだ 粒状化するやつって色落ち激しい気がするけど気の所為でいい？
ウルトラマリンもポーターズピンクもインディアンレッドもどんどん溶けて流れてしまう 言葉足らずでごめん。コテコテしてて筆跡出る感じじゃなく
ウルトラマリンみたいに塗る時は自然に広がって
乾くとバリバリ割れたみたいなテクスチャはいる感じのが欲しいなーて思って
コテコテしたのは結構あるんだけど使いどころ難しい… >>454
まあ染色性が低いから粒状化するわけだからね……
キャプトモータムバイオレットみたいにG/St両方ついてるのも稀にあるけど
あとインディアンレッドは粒状化色ではないはず ダニエルスミスはそんなのが多かった気がする
持っている色だとLunar Blue、Sodalite Genuine、Blue Apatite Genuine、Tigers Eye Genuineあたりが鬼のように粒状化するよ ミジェロ買ったら日本代理店の本業のエステ事業？のチラシがごっそり詰められてきてワロタ
多分そっちの出荷工程に紛れたんだろうが
そっち顧客として登録されてDMとか送られてこないといいけど… ダニエルスミス良いんだけど日本だと二倍以上の値段で買うしかないから結局諦める
自分で混色して似せた色作るのが楽しくなってきた ミジェロってAmazonのマケプレだとエステ業者みたいな名前のところが出してるよな
正規店舗とか書いてある
ダニエルスミスユーロ圏から買うより輸入代行使ってアメリカからのほうが早そうだし安そうだけどどうなんだろう >>462
楽天店も同じ、某企業のパチモンみたいな名前の業者だから
そこが正規代理店なんじゃね。水彩画教室もそこの店舗でやるみたい？
エステ用品の通販サイトに「水彩具をお探しの方はこちら」
ってミジェロ店のバナー張ってある。場違いだろw
通販もエステ通販の箱で届くからぎょっとするわw うわー そんなところ利用したくないわ
客の個人情報を何だと思っているんだか 何度か購入してるけど今までは普通にエステの箱に絵の具だけ入れてきてた
今回は発送メールからしてエステ名義だったからあれって思ったら
チラシ束でガン盛り、挨拶ペーパー入りのエステ通販仕様だった
たまたまだといいなー…。しかしエステ通販の方は
土台のダンボールが両面印刷入ってたり、大手通販並みに手が込んでるなぁ…
どうせならミジェロのチラシやカラーチャート同封してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
