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絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 31店目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/08(月) 23:12:56.06
絵を描いているときに湧いてくる、 
不安や苦悩など悶々としたものを吐き出すスレ。

不安や苦悩、蟠っている汚物を吐き出せよ。
吐き出してしまえよ。

吐き出して、さぁ描くか、と思うためのスレ。
悩めるあなたをルーミス先生が応援してくれるかも？

次スレは>>980が立てて下さい

※過度な雑談禁止
※前スレ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 30店目
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/2chbook/1509283574
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/23(金) 19:38:10.01
「デッサンの練習をしてください」「こちとら美大でデッサンやりまくってましたけど」編集者の言い方が独自解釈すぎてつらい

っていうまとめがTogetterにあるから一度読んでみるのもいいかも
0892スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/23(金) 19:47:35.40
>>890
持ち込みやってるならそれこそ画力上げるために具体的にこうしろってアドバイス貰ってない？
自分も持ち込み行って同じく画力を指摘されたけど「画力あげるために模写しまくれ」と言われたよ
模写にオススメの作家も教えてもらえた
今は言われた通り模写しまくって頑張ってる
0894スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 20:00:28.05
>>891
ちょっと読んだけど
編集の言うデッサン力や画力ってネット上の有名作家画力議論と変わらないいい加減なものってことだね
けどそこから書き手側が通訳もやりつつ上手に歩み寄ってるのが良いね
0897スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 20:14:53.33
>>895
このレベルで下手扱いなの？
上手いけど魅力や媚びが足りない
上手いけど自分の好みじゃない
上手いけど売れ線じゃない
を描かない人は全部下手とか画力がないと言ってしまう怖さが有るという話かと
0898スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 20:16:07.22
下手ではないよ少なくとも自分の100倍はデッサンとれてる
でも漫画的に魅力がある絵ではないかも
0900スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 20:20:12.84
絵は上手いけど漫画が下手だと思った
読みにくい
0905スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 21:59:02.81
まあ私は基礎的なデッサン力すらついてない訳だが…
久々にワンドロ参加してみたら
自分のｈｔｒっぷりに死にたくなった
遅刻参加なんかしなきゃ良かった
あああああああああもっと上手くなりたい
後悔と羞恥で苦しい
0906スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 22:59:43.15
遅れてでも良いから一枚一枚完成させたほうがいいんだってさ
0907スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 23:20:52.72
遅刻でも時間オーバーでもなんとか完成はさせてから上げてる
でも、本当にhtrなので辛い
もっと上手になりたい
センスが欲しい

なりたい自分となれない自分に挟まれて苦しい
0908スペースNo.な-74
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2018/02/23(金) 23:23:53.35
私はそんなとき模写をして心を落ち着けてるよ。模写はなんか上手くかけたきぶんにさせてくれるからね。
上手くかけたきぶんにさせてくれる方法とかあみだしといたほうがモチベ保てるよ。
0911スペースNo.な-74
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2018/02/24(土) 01:21:41.79
体の作りはともかく
力の入れ具合や曲げ具合を表すための影やシワを把握しきれない
自分の体や本、ググった画像だけでは無理がある
0913スペースNo.な-74
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2018/02/24(土) 10:33:45.16
絵馬のモニターキャリブレーション環境が知りたい
0915スペースNo.な-74
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2018/02/24(土) 11:06:24.30
>>912
ありがとう、マジックポーザーというのを使ってみる
文明の利器っすなあ
0916スペースNo.な-74
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2018/02/24(土) 14:11:20.34
>>911
服を着てるフィギュアでも買ったらどうだろう？
リカちゃん人形みたいなのとか安いやつ
それを卓上ライトの下に置けば大分おおまかな影は参考になるけどな
0917スペースNo.な-74
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2018/02/24(土) 15:57:28.28
小さい人形用の服は布の厚みと材質のせいで
無茶苦茶な凹凸と素材感スケール感になるから
おおまかにでもシワを参考にするのも難しいぞ
動かしたときの構造を確認するには結構便利だけど
シワをある程度参考にできるものとなると
60cm以上のドール向けで素材と仕立てが結構いいやつじゃないと厳しい
そしてそれは人間用の服より高い
0918スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 17:12:42.21
>>911
皺の表現はひたすら
他人の絵を見て学び取る
裸よりもむしろ皺のある着衣姿の方が多いわけだから
皺こそ人体表現の基本かもね
0919911
垢版 |
2018/02/24(土) 17:27:33.66
色々ありがとう
皺を描けるように目標立てて練習するよ
俺がリカちゃん人形持ってたら事案になると思う
0921スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 18:13:21.05
シワは著作権ないんだし検索して調べるかティッシュで簡単に作ってみてる人もいるようだよ。
シワにもなんか法則があってひし形の格子状になるようにシワができてるって見たことある。
困ったらひし形の格子状をそれっぽく書き足してシワぽくしたらそうなる。
0923スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 18:39:24.79
どうやったら描くスピードが速くなるんだろう
ラフを描いてもそこから正しい線を引くのにものすごく時間がかかる
数十年間描き慣れて来たであろう向きでも時間がかかる
最終的に全てが歪んで見えて福笑い状態になるし
もう何が正しいのか分からない
0924スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 18:53:40.60
たぶん拡大してるからじゃね？
五分スケッチをやりまくるとか地道にまっすぐの線と丸いっぱい描くとか？
0925スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 18:58:42.99
自分も描くの遅い
多分線がどう引けるとかわかってなくて偶然の線に頼ろうとしてるからだと思う
0926スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 19:02:52.92
>>924
横だけど私は拡大してない
アナログだから拡大縮小が物理的にできないからだけどまあ遅いよ
0927スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 19:36:09.25
>>926
だとしたら部分的にやってるからバランス崩れるしかないなぁ……アタリの練習と線の早引きの練習かなぁ……
0928スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 19:49:41.67
>>927
線の早引きか
確かに筆圧が強いのもあってぐぐぐっ…感じで描いてるのはある
あと下書きから完璧に描かないと怖くて細かく細かく描いてたりもする
早引きどうやったらいいか調べてみるねありがとう
0929スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 20:01:20.89
描くスピードだけは速いので参考になれば…
苦手な向き（頭部の十字バランス等）の基礎のアタリを、どうせ手癖で描けるからと疎かにしてたりすると思う
手癖で十字バランスから歪んで覚えてたりして、範囲移動や左右反転に頼ってたりしてると思う
面倒なとこほど補助線をきちんと引けば、結果的に早い

それか手癖で適当に描いて、修正後、修正前と比較画像を記録しておく
修正後の画像と修正前を赤線でアタリの十字線引けば苦手な箇所が一目瞭然だと思う
それを自身のメイキングとしてしっかり記録しておけば、描かない期間があっても見ればすぐに思い出せる

あとは別窓で常に参考そうな画像開いておく　自身のメイキング画像（いつも失敗する箇所等）なども開いておく
マルチモニターだったらかなり捗るよ
0931スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 20:18:52.02
アタリの手癖の矯正は私も効果あった
ここが膨らみやすいとかダメなとこピックアップしてそこを気を付けるようにしたら
アタリと仕上がり線に差がなくなって結果早くなった
0932スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 20:20:16.03
>>930
例えば着物書いてたら着物の画像
セーラー服ならセーラー服の画像
エロなら正常位なら正常位の画像とか、
その時自分が描いてるものに近いものの画像かな…？
自分はそれで、あーだこーだ悩んでる時間から抜け出したかも
0934スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 21:08:09.59
>>925
偶然の線わかる
引き直してるうちに引けるであろう偶然に頼ろうとしてしまう

アナログの時代の方が諦めもつくのか早かった
0935スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 21:31:12.00
ラフの時点で気に入った線を再現出来なくてかなり時間かけててそのまま集中力切れる事多かったけど
どうせ再現出来ないなら最初から下書きラフなしの一発で描けばいいって開き直ってから楽になったしスピードついて集中力あるうちに描き終われるようになったよ

迷い線なく思いきって描くことと、多少のはみ出し線とか歪みとか気にしない
参考にならないかも…ゴメン
0936スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 21:40:06.15
>>935
ううんありがとう
やってみようって気になった
出来上がった絵は今までのやり方で仕上げたものと思いきったもの自分で仕上がり違うと思う？
実はそんなに変わらないんかな
0937スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 22:15:49.88
>>936
自分が描いてる感じでは仕上がりはあまり変わらない気がする、手癖はどっちみち出ちゃうし
気分的にはのびのび描けるようになったのと、疲れにくくなったかな
0938スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 22:41:49.26
下書きラフなしって複数人全身描く時はキツイな
0939スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/24(土) 23:03:23.31
>シワにもなんか法則があってひし形の格子状になるようにシワができてる
浦沢直樹の漫勉の中のワンシーンですね
ズボン姿を後ろから見た時のふくらはぎのシワをどうするかで、ひし形が連なる様に描くとそれっぽく見えるって話
シワ全体の一般的な法則ではないね
0940スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 00:57:27.54
描いてる絵でも左右されそうだね
漫画はさすがに下書きないときつい
0941スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 01:13:03.41
私も下書きほぼなしのアタリに毛が生えたものから直接描いてる
気分的に楽だよね
ペン入れした時のがっかりは本当にキツイ

複数人でもレイヤー分けてアタリとれば特に支障ないよ
アナログだと厳しい
0943スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 03:08:08.58
最近描くの楽しかったし自分の絵も好きだったのに
調子のって漫画描こうとして全然描けないシーンに出くわしてから
自分の絵なんてクソ期に入ってしまった
簡単な構図すら上手く描けない
自分が描かなくても誰も困らない
0945スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 03:13:56.12
>>944
どうだろう
描いてるのは二次創作だから他の人の見れればそれでいいやって気持ちもある
創作する気が起きるまで模写とかの練習するわ
0947スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 03:50:32.99
他人の絵なら雑さもその人の絵柄の味として受け入れれるし
これはこれで良いと思えるのに
自分のは例えそこまで雑に描いてなかったとしてもただの雑絵としか見えなくて

つらい
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 04:00:03.38
遅筆だから絵の練習スピードも遅く
そして描いているうちに肩こりが酷くなって手を止めてしまう
ずっと上手くならないままだ
0949スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 08:33:58.91
描いたいものが沢山あるのに思うように描けない
胸の辺りがつっかえて苦しい
0950スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 09:55:43.94
>>939
？誰か知らないけど自分はニコニコにあるシワの講座をみて学んだよ。もちろん綺麗なひし形にならないのは知ってる。
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 10:31:06.26
> 胸の辺りがつっかえて苦しい
それストレスの症状やぞ
毎日なにか不安な気持ちで生きてない？
0952スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 10:42:56.70
>>951
やっぱり精神的な問題を解決しないと描き続けることは難しいのかな
実は親に数年間半監禁されててうつ病やら色んな精神病を併発している
病院には通院してるけど現状が良くならないから治るものも治らずで…
絵を描きたい気持ちはあるのになあ
0953スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 10:59:00.95
>>948
軽い筋トレするといい
水を入れた500mlペットボトルを両手にそれぞれ持って肩を前回し後ろ回しするヤツおすすめ
整体の先生に言われて最初は朝晩10回×3セットくらいから始めたけど意外と効く
0954スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 11:03:38.57
ネット見てると上手い人だらけで絵の価値が暴落してるから
自分が描いても評価されないだろうなってやる気無くなる

絵がちょっとかけても何もいいことないし
今まで無駄な努力してたな、虚しい
0955スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 11:09:44.76
iPadとiPad版クリスタ買ったけど色塗りとトーン貼くらいしか出来ないデジタル不器用組には中々難しいな
デジタルで綺麗な線が描ける人が羨ましい
0956スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 11:35:22.41
アナログで風景画を描きたいんだけども
近所に見栄えのする景色がなくてビックリする
あまりに地味で「えっ」てなる
0958スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 14:01:54.15
>>956
嘘を加えるのはアリだと思うぞ
道路を川にしちゃったり一軒家の周りを森にしちゃったり
0959スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 15:12:33.41
レスありがと
見慣れていないせいで、海外はただの路地や小さな階段ですら良く見える

自分で景色アレンジするの楽しそうだな
あとはフツーの風景画にならないように見せ方を練習したりしないと
0960スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 15:15:20.95
言い訳なんだけど
デジタルだと拡大したりして全体を見て描かないからか描き間違えることが本当に多くて嫌になる
何回も描いてるキャラクターでもミスに気付くのはアップした後
0961スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 15:37:48.51
全体見て描けないから描きづらいっていう悩み、
自分も長年ずっと持ってたけど、今思えば最近なくなった
液タブにしたらその悩み消えたかもしれない
それか最初の段階の全体図でラフ・アタリがしっかりしてきたから、
拡大しても差がなくなって慣れたのかも
0962スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 16:05:51.69
>>952
えっ監禁ってやばくない？
毒親なの？自立してそんな毒親から逃げた方がいいよ
もしくは統合失調症とかで面倒見てもらってる感じ？
今は無理に絵を描かなくても手が動くなら絵が描けるんだから今は病気を治して欲しい
0963スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 16:08:01.46
>>954
同じ
昨日も練習に下書きかいてよしと思ったけど
で何になるんだろうって考えてしまってダメだった
描くんだけどさあ
0964スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 16:15:15.18
>>954
自分の萌えに集中したらどうかな？

人に評価を求めるより自己完結で満足してしまえば楽しいよ
自分の技術面で落ち込むことはあるけど
努力が無駄とか、何もいい事がないことはないと思う
0965スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 16:36:18.09
ネット使えてる時点で軟禁だし発言内容からして残念な家庭環境による発達障害がありそうだから絵は後回しで就活が先だな
ニートする金もない俺みたいなのは仕事で疲れ切って描けないが
同じ描けない状態でも親に衣食住与えられてるだけ羨ましい
0966スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 16:51:36.54
>>963
絵うまくなりたいってずっと思ってたけど
絵がかけてもプロでもない限り現実生活では何の役にも立たないことに今さら気付いて虚しくなった
しかも大してうまくないし
他に取り柄もない

絵がうまくて仕事もできてって多彩な人もいるのに
0968スペースNo.な-74
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2018/02/25(日) 18:12:17.80
>>966
わかるわかる
そういう悩みこぼしても趣味なんだから楽しまなくちゃダメだよ！とか
えー私はそうは思わないけどなーって返してくる人いて
そういうのも腹立ったりする
0969スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 18:23:44.93
>>966
わかる

自分には何にもない現実に気づいてしまった
世間の皆は輝いてるな…
0971スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 18:27:05.48
>>966
プロなんかにならなくても
自分の好きな世界を描けてその時間だけは没頭出来るわけで
そういう自己満足の世界じゃないのかな

他人の評価とかそういうのを求め始めると壁にぶち当たるかも・・・
0972スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 18:33:06.31
>>964
より高みを目指すモチベーションと
自己完結で割り切って楽しむ事の両立難しい

評価って諸刃だけど次への糧に確実になるし
自己完結だと続かなくて困る
0973スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 18:40:01.57
自己満足だけど、誰かに認めて欲しかったり、寂しくなる時がある
上手く描けなかったり、上達が見えない時には特に誰かに一言でいいから貰いたい
そうしたらもう少しだけ頑張れる
己の弱さかもしれないが、それが苦しい
0974スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 18:46:46.30
>>972
そうなんだよね両立難しいよね
自分も前までは評価依存だったんだけど
褒めて欲しい時ほど誰も褒めてくれなかったし存在を無視されている形だったから
自己完結型に変えて自分の好きなものを描くための努力をした
そうしたら評価も後からついてきた感じだった
0976スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 18:58:23.04
>>975
自分は特殊かも知れないけれど
公開出来るような絵は描いている絵のうちのごく一部なうえに
たまにネタ絵をうｐして数人に見せて評価されたり批判されると
もちろん嬉しかったり参考にしたりするけど
それはどこか人に見せる事を前提にしたもので自分の絵じゃない感がある

たぶんプロの漫画家やイラストレーターを目指している人とは
根本的に違うと思うのでそういう人の参考にはならないかも・・・
自分が描いている絵の一例（公開出来るもの）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472613.jpg

自分が絵を描くのはあくまでも自分の自己満足で
自分の世界に浸る為かな
0977スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 19:06:02.97
>>976
えっこれ絵なの？
CG駆使してるのかと思ってた…MMDみたいなソフトで
0978スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 19:17:26.59
>>977
タイルとかはテクスチャーを加工して貼っているけれど
クルマだとか人物とか信号とかそういうのは全部手書き

これも一部の商品は写真を加工しているけれど
コンビニをちゃんとそれらしく描いているアニメとかってないから
自分で作ろうと思ったもの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472637.jpg

そしてこういうのは基本的に誰も評価しないでしょｗｗ使う場所もないしね
あ、そ　で終わるからね
でも本人はコンビニを作り込む事に喜びを感じているわけでｗ
0979スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 19:21:49.75
あのスレタイ…
苦悩してない人が一体何をしに？？
0982スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 19:55:20.72
>>976
余計なお世話かもしれないけど公開する作品で実在するロゴを無許可で使うのは真っ黒違法だからな
ロゴを少しパロるかどうしても必要なら公式に許可とるかしないと
0983スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:06:02.43
>>982
商業利用しているわけでもない
個人の落書きに何を言ってるんだかバカじゃね？
0984スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:13:41.58
>>978
変わってる絵だな
いい意味で褒め言葉
こういう絵を作り込む喜び感じてるっていいことだと思う
背景の仕事とか実際沢山あるしな
評価より仕事が貰えるだろこれ
0985スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:19:48.68
スレチかもしれんけど
評価を気にせず作りこむことに没頭する人間がスレにいたってだけで自分は勇気もらえた
逆にこのスレみてから、ＳＮＳやってない自分は
評価気にしないと駄目かなとかＳＮＳでいいね貰わないと駄目かなとか思い始めてたから
0986スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:26:06.16
>>974
後から評価がついてきてくれるの一番嬉しいよね
人間の欲には限りがないからコントロール難しい
謙虚でいられる時期ともっともっとと欲が出る時期があってうまく乗り切りたい
0987スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:46:55.10
評価要らないって言ってる割には
この前からスレに貼りまくってるんだなぁ
0988スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:49:58.81
評価されたから描くような絵じゃないと思うよ
そんなもんじゃ作り込みなんてモチベーションが保てない
0989スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:58:46.92
スレチなんだよ！いいかげんにしろ！！！！！！！
0990スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/25(日) 20:59:12.97
上の絵は評価ほしくて描かれた絵じゃないと思う
貼る事でその人の不安や苦悩が晴れてさあ描くか、と絵が描けるなら…
けどさすがにスレチなのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況