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絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 31店目
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/08(月) 23:12:56.06
絵を描いているときに湧いてくる、 
不安や苦悩など悶々としたものを吐き出すスレ。

不安や苦悩、蟠っている汚物を吐き出せよ。
吐き出してしまえよ。

吐き出して、さぁ描くか、と思うためのスレ。
悩めるあなたをルーミス先生が応援してくれるかも？

次スレは>>980が立てて下さい

※過度な雑談禁止
※前スレ
絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 30店目
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/2chbook/1509283574
0702スペースNo.な-74
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2018/02/14(水) 23:46:38.76
一枚絵ばかり描いてきたせいで漫画がどうしても描けなくて悩み
頭の中のストーリーが上手くコマの中に埋められなくて辛い
0703スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 00:05:49.76
>>702
自分も一枚絵からだけど、
一枚絵から漫画（吹き出し付き）
２コマ、３コマ、４コマ・・・と増やしてくと、次第に慣れると１Ｐ、２Ｐ・・・８Ｐと増えていけるよ
0704スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 00:07:23.99
無理して漫画にしなくても
吹き出し付きの１枚絵を続けていけばその内漫画になると思う
最初から完璧目指すときついけれども
0705スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 02:11:46.92
SNS絡みで描けない悩み
手堅くて綺麗な構図と線と配色の絵が大量ふぁぼRT付きで自ジャンルのTLに流れてきた
自分は誰が描いたか一目で分かるようなアクの強い絵が好みでたまたま個人的にツボではなかった

でも上の絵には確かな技術と魅力と多くの人を受け止める力があるって事なんだろうと思っていまいちふぁぼが爆発しない自分の絵の欠点を考え直している所なんだけど逐一試す工夫もなかなか実らない

自分の絵はパースデフォルメ強めで原色くっきりの雰囲気なのでそれを否定せず活かしつつもっと懐深くて自分も相手もツボる絵を描けるようになりたい
絵を毎回見てくれる人には感謝しながら自分の至らない所を直して成長したい
0707スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 04:20:33.21
極端なアオリや俯瞰の構図が多いってことじゃね
オシャレ系の絵でよく見かけるイメージ
0708スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 09:18:39.55
>>706
本当個人的な好みだと思うけれど
パースがきつい物は昔から好きじゃない(>>707の言う極端すぎるアオリとか俯瞰）
一コマ一コマことにカメラのアングルが変わりすぎて背景までみっちり描かれてると
すごいとは思わずに視線移動が面倒になって理解すらも面倒になる
一枚絵もそうだけどシンプルながらも物語や世界観が深く
心に響く方が見ていて疲れなくて個人的には好き
0709スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 09:23:35.65
ごめん補足
一コマの絵は綺麗なんだけどめまぐるしいカメラワークにストーリーが頭に入ってきにくいというか
もう少しパース押さえれば読みやすいのにと感じたほうが多かったかも
本当個人的な好みだと思う
0710スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 09:55:29.28
コメントいただく事は嬉しいのだが
毎回しんどい
仮にＡというキャラだとして、もう２，３年以上ほぼ書いてないのに、
ＢさんよりＡちゃんのほうが可愛いと思う、次はＡちゃんの話かな？Ａちゃんがやっぱり好きです＾＾　とか、
物語見ずにキャラの見た目しか見てないんじゃないの？というか
そればかりで後半もう煽られてるとしか思えない
Ａに自己投影でもしてるのか、なかなか描かないので煽ってるのか、
自分にコメント欲しいがために上辺のコメント送ってきてるんだか知らないが
そのＡはお前のせいで描けなくなってるんだよ！と言いたい　
0711スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 11:32:32.22
固定ファンってどうやって作るんだろう
俺「ポストカードや原画、コピー作ったよー」
ファン「「「買います！！！」」」
みたいな
0712スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 12:18:22.08
１、一次でシリーズ物漫画を描く
２、魅力的なキャラを使う
３、あのキャラ素敵！大好き！
４、買います！
0713スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 12:32:35.21
女性向けはジャンルに付いて
男性向けは描き手に付くって言うね
0714スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 13:15:38.66
固定ファン作る方法自分も知りたいわ・・・
最初に静かに見守ってくれる客層に恵まれるのも重要そう
自分は物語超初期に、
見てくれる方に勝手に設定作られてしまってきつくて
結局モチベが下がってしまったよ
0715711
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2018/02/15(木) 13:36:21.70
ありがとう、一次モノか
道のり長そうだぜ
0716スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 13:53:22.97
モチベーションがダダ下がり
絵の練習しようと思っても続かないし、好きなもの描いたとしても練習してなくてヘタだからテンション下がる
いや練習すれば良い話なんだけど絵へのモチベが湧かないんだよな
気合い入れた一枚絵も描けなくなってきたし
0718スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 14:21:30.61
一枚絵が苦手
何してるわけでもないのにポーズ付けるのがなんか恥ずかしい
漫画だったら物語の中の動作としてわかるんだけどイラストだとナルシシズムを感じてしまって恥ずかしい
0719スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 14:24:13.01
精神的なスランプ…というか意欲低下みたいなもんかね
割と自分も定期的にそれが来る
自分はそういう時は音楽とか聞き漁るよ
または練習の為だと自分に言い聞かせてエロ動画の模写とかしてる時がある
0720スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 14:26:58.97
>>718
非常によく分かる
日常の自然なポーズとか違和感なく描けるようになりたい
0721スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 16:11:07.32
漫画もっと早く描けるようになりたい
典型的な一枚絵描きだったからの力の抜き所が分からない
0722スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 16:59:09.59
>>718
大友克洋が「俺の考えたかっこいい構図を見ろぉ！って考えながら描くんだよ
振り向いちゃダメなんだよ」って言ってたぞw
0723スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 17:35:48.25
格好いい可愛いカメラ目線のポーズ決めてる絵を見ると
作者の「このポーズいいでしょー好きでしょー」ってのが透けて見えてちょっと苦手

けどたまにそんなの気にならない位にときめく構図もあるからなんともいえない
0725スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 19:18:02.98
自分の絵に対する不安とかのスレなのに他者の絵sageはイラネ
0726スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 19:32:51.39
ポーズ付けるの苦手なのはわかる
なんか不自然な紳士服のコ○カの広告みたいなポーズになってしまう
0727スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 20:01:24.99
>格好いい可愛いカメラ目線のポーズ決めてる絵を見ると
>作者の「このポーズいいでしょー好きでしょー」

すげーそんなこと考えたことないわww
他人に対してこの手の気に仕方は723の自意識の強さの現れだぞ
0729スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 20:07:03.87
>>703
>>704

確かに最初から完璧目指してた
少しずつ形にしていけるように頑張ってみる！ありがとう
0730スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 20:28:51.08
漫画の読みやすさの話に便乗するけど
自分が描く漫画は台詞とモノローグが無茶苦茶多くなる
画面が字ばっかりになってとにかく印象が固い
もっとキャラや感情のあふれるような絵でドーンと魅せて思い切ったコマ割りしたいのに
台詞と内心を小説をそのまま詰めたみたいな四角四面なものになってしまう
話が描きたくて漫画にしてるという意識が強過ぎるのかな
4コマ漫画ですらオチに至るまでの台詞が冗長で自分でも笑ってしまう…

そんなだから一枚絵で詩情なんてとても出ないし
エロのシーンで擬音の書き文字は何故か恥ずかしくて最低限しか書かないのに
エロの最中はモノローグが煩いとか萌えないよね…
元の画力がないのは分かってるけどもこの説明過多を本当にどうにかしたい
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 21:15:23.36
筒井康隆だったかウロ覚えだが
100を書いてから読み返して不要な3割を削り落とし
足りない1割を補うって言っていたけど
漫画も絵もブラッシュアップの方向性は一緒かなと思うな

不要なものは排除していかないと洗練されないんだよなとは思っても
自分も足し算アンド足し算しかない絵になってしまって難しい
0735スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 21:44:19.37
>>730
セリフを短くするために言い回しを変える作業工程を飛ばしてるとか？
自分はセリフを数行で納めるために推敲を入念にしてるよ
それが出来ないとか言われたらどうしようもないけど
0736スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 21:58:14.24
話を文章に起こして書きたいことを意外を削るかラノベ小説家になるかだな
0737スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 22:02:33.67
>>730
台詞の替わりに絵で表せそうなところは
絵に置き換えて見ろって言われた事があるな
0738スペースNo.な-74
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2018/02/15(木) 22:24:28.52
自分も無駄ゴマ多いからなにかと説明したくなるのわかる
自分は絵でいちいち描いてしまうんだけど削って良い感じのコマ流れにするのが苦手
感情とか読み手に察してもらうのが良いんだろうけどそこの引き算が難しい
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 23:11:24.47
730だけどアドバイスありがとう
自分の書き込み量にげんなりしたw
ここが漫画なら「頭を抱える八頭身モナーAA」を一枚貼ればいいだけなのに…

台詞やモノローグの推敲やコマ展開の簡略化は確かに必要だわ
キャラAはツンデレ委員長キャラ
Bは陽気なお調子者
Cは慇懃無礼だけど敵
みたいに性格による行動タイプを表そうと
台詞回しやリアクションを想定してるうちに頭凝り固まってたかも
1シチュエーションで台詞引き算して伝わる限界まで削って
見せる大ゴマは台詞なし表情アクションのみになるようにやってみるよ
変形コマ割りはプロや上手い人のをひたすら見て感覚を養うしかないかな
堅実に不足なく、じゃなくてもっと大胆にテンポよくなりたい
0741スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 23:21:31.46
>>739
自分は四角四面の小説みたいなのでいいと思う
確かに周りを気にしたら、文字は削らなきゃとか見易さ分かりやすさを気にするかもしれないけど、
730がそれで萌えるなら、それでいいと思う
同じ価値観の人からしたら、
好きなカップリング同士のエロ最中の長文モノローグとかたまらんかもしれないよ
0742スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/15(木) 23:38:19.81
最低限読める字だったら文章量そんな関係ないよね
手書きの癖字だときついけど
0744スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 02:34:24.29
描いてる最中もできた絵も下手なのがわかりすぎてなんか最近は模写しかしてない。
もうなんか下手なのにどうすればいいのかわかんない。
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 03:01:49.98
線画上手く言っても塗りで全て終わる
塗ったこと後悔する
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 03:35:06.97
映画かなんかの脚本の本で「セリフはひとつにつき一行で収まるくらいにするとテンポが良くなる」ってあって
（一行は400字詰め原稿用紙の一行）
だいたいそんくらいを目指してやってる
長台詞は文才がある人間にだけ許される…と思ってるけど
そもそも漫画って絵と文字でできてるんだから絵の才能も文の才能も必要なの恐ろしいよな
0747スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 04:22:04.94
脚本演出カメラ美術役者監督を一人でやるのが漫画だからね
はぁ…
0749スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 07:12:05.11
絵を描いて褒めてくれる人を一人でも見つけようの難易度高杉
0750スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 11:48:37.68
シナリオ貰って漫画に描く仕事してるけどとにかくセリフが長い
ここにこんななげーセリフ入るかよ！ってのばかりなのでいつも省略する

「リンゴって美味しいよね…赤くて可愛いよね…とにかく私はリンゴが大好きなの…
だって本当に美味しいんですもの。ね、あなたはどう思う？」
ここから何を言いたいかだけ抜き出すんだよ
→「リンゴって可愛くて美味しくて大好き…あなたは？」
0751スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 13:18:15.34
リンゴ…赤くて可愛い…大好き…
美味しいんですもの…あなたは？
0752スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 13:22:46.85
せめて某人間でもプロット描いてくれれば
やりやすそうなのにな
0753スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 16:00:06.23
>>748
最近気づいたんだけど「上手い絵を描こう」と思わないと上手い絵って描けないよ
まず目標を自分の実力以上の超上手い絵を描くということにして
あとはその目標に向けてどんな手段を使っても死ぬ気で「上手い絵」を紙上に表現する
0754スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 17:39:51.04
鉛筆を使って絵本の挿絵みたいな優しいというか軽いタッチで描いてる時が一番自分好みの雰囲気で幸せだ
それを清書すると死ぬ

自分の気持ち良いとこで止めておけば良いのにネ！
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 17:41:20.77
エロ絵に挑戦したらむずすぎてワロタ
見せたい部分が見えるようにする構図がわかんねえよ
0756スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 18:31:01.33
エロ絵難しいよな
ちょっと前からエロ絵描き始めてるけど
ほんと見せたい部分や合わさってる部分がわからない
0757スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 19:06:53.93
形とれなくて下書きの下書きの下書きの下書きの下書きくらいまで必要なのどうにかしたい
で完成するのは上手い人が一時間で描きましたレベルの絵なの悲しい
0758スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 19:44:59.18
エロ絵ほんと難しい
人体デッサン構造アングル男女の描き分け絡み見せ方色気
で絵の総決算って感じ

マンガだとさらにストーリー展開も加わるし
0759スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 21:49:02.36
エロ絵の絡みとか難易度高いどころじゃなくて人体の不思議について考え出すレベル
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/16(金) 22:22:12.54
エロって服脱がせてしまえば服描かなくていいからそこは楽じゃない？

服が一番難しいもん
0761スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 22:26:24.21
服描かなくていいのは確かに楽
その分人体のごまかしが効かないとも言うが
0762スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 22:53:12.72
関節の柔らかさとか、デッサン人形じゃもうお手上げなレベルだよな
エロ画像みても真剣になってみてしまう
0763スペースNo.な-74
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2018/02/16(金) 23:59:36.07
てか難しいのはデッサン人形にはない肉の部分なんだよ
0765スペースNo.な-74
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2018/02/17(土) 00:08:51.72
リアルな関節の手のデッサン人形ほしい
パーとグーも綺麗に再現出来るヤツ
0767スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 01:02:07.56
何十年と絵を描いてるけどそう言えばデッサン人形を買ったことがなかった
やっぱりあると便利なんだろうか
0768スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 01:16:49.12
なんでも描けてデッサン人形の参照の必要がないレベルの人でも
可動範囲が広くてポージングしやすいアクションフィギュアがひとつあると
ラフや構想段階のポージングとアングルの試行錯誤を
脳内だけじゃなくてポーズ人形でも考えられるし
息抜きに弄っていると映像的なアイデア湧いたり
ポージング貯金増える感じで面白いと思うよ
0769767
垢版 |
2018/02/17(土) 01:50:42.07
>>768
ありがとう
確かに弄ってるだけでも楽しそうだね
購入検討してみよう
0770スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 03:07:46.44
ラブドール一体あるともう描かなくてもいいなってなるな
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:16.71
アナログ絵を黙々と描いてる時に思う
「この絵描いてもう5時間、その時間を時給1,000円のバイトに費やしたら5,000円も稼げてる」

趣味の絵描きとバイトを単純に同列にしてる時点で末期かもしれないスね
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 18:59:25.03
でも一ヶ月ガッチリ働いても２０万程度やで…
と思うと人生って虚しい
0774スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 19:02:55.73
その虚しさを埋める為に趣味があると思う
だからあんまり苦しんで描きたくないんだけどなーでも色々と悩む
0775スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 19:07:17.26
>>773
大手スレの人？
あそこにいられるぐらいリターンもらえるならいいだろうけど
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 22:48:08.49
2週間ぶりに絵を描いたらゆがむゆがむ
描き続けないといけないのがしんどいのは絵を描くのが楽しくなくて向いてないんじゃないかと悩む
夢中で描いてる間は楽しいんだけどね
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 23:23:19.72
>>771
ムッチャ分かる 心のどっかで効率性に追われてるんだよな この時間は有意義なのか無意味なのかっていう天秤が常に動いてる感覚というか

早く上手く描かなきゃって焦りだけが先行して一枚も完成してない…
効率性ばかり求めて絵をじっくり描くってことことができなくなってる
なんで唯一の趣味が辛いんだろうなあ
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/17(土) 23:44:01.32
>>777
焦って描いてるのに完成してないの？
早く完成させたくて焦るのはわかるけど完成させないのはよくわからないな
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 00:13:33.89
結局有名にならないと評価はもらえないんだなあ
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 01:30:57.28
そして評価されない人はフォロワー整理される。
0783スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 02:43:51.97
>>782
それやったら評価された人の周りでボロ叩きにあうよ。何回も見てきた……
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 04:02:46.49
すげー絵が上手いのにフォロワーやいいねの数が少ない人いるよな
0786スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 04:12:19.03
逆もいるよね特に二次
どう見ても骨折どころか主要な骨がないようにしか見えないのに数千とか
もうよくわからないｗ
0787スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 04:19:12.43
評価って作品プラス活動履歴とその成功度に対しての評価だからね
ぽっと無造作に放り捨てた作品が勝手に脚光を浴びるわけではないし
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 08:09:51.39
自分が「うおおおお好きいいいいい！」
ってフォローする人って大抵フォロワー少ない
イベントとかにも出てるのに
まあ確かにどっちも作画に時間がかかるタイプで滅多にうｐしない＆交流ナッシング
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 09:27:57.50
>>786
小学生レベルの画力なのにいいねがたくさんついてる人って
いいねしてる人を見ると同程度かそれ以下の画力の人で固まってる
なんかヘタレ同士でいいねし合う文化があるのかも
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 11:50:47.24
フォロワー少ない人って突然垢消ししてどっかで復活してる可能性高いから絵だけを出してるところだけ追ってる。
才能あって早咲きの人に多いイメージある
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 11:57:23.96
周りにいる上手いけどいいねもコメントもない人は
絵はパっと見うまいけれど、その見た目にひっかかりコメントしちゃったりすると
強いプライドと人を見下すような混ざった返事をする人だった
返事に嫌な気持ちした人沢山いるようで誰も触れようとしなかった
性格にも問題あるんだな、とは思った
でも殆どの上手い人は交流してないでマイペースか、リアルとかで評価貰ってそうな気がする
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 14:16:02.21
SNS効果でヘタレ同士っていうか同レベル同士で褒めあいつつ
実力問わず知名度高い人を賞賛する傾向だから
絵馬も知名度持ちか萌え製造機型の人じゃないと埋もれるわな
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 18:04:34.86
でも自分もただ上手いってだけじゃ惹かれないな
それよりそこそこの人が描いた好きジャンルの絵のがいい
0795スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 18:08:20.51
ここツイ愚痴だっけ？
最近他者dis多いな…人のこと言ってる暇あったら練習しろよ
0796スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 19:17:23.06
それだけツイッターに不満のある人が多いんだろう
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:13:41.50
そもそもスレチだからツイ愚痴はツイ愚痴へどうぞ
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:19:50.39
>>793
無害という無個性馬と中堅レベルが完全空気になったのは間違いない
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2018/02/18(日) 20:44:41.06
絵が上手いと言われたりエゴサして絵が上手い系の感想見つけると有難いという気持ちとともに
まだまだ画力が足りないと自分では感じているから上手いかぁ？とモヤモヤしてしまう
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