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1002コメント328KB
同人に関わる、他人に言えない私のヒミツ…38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0622スペースNo.な-74
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2018/01/13(土) 20:47:11.56
地雷なんだから殺さないと意味ないんだよな
中途半端に生き延びるような威力だから攻撃される
ちゃんと踏ませたら一発で死ぬような威力にして601みたいなのを即死させないと駄目
0624スペースNo.な-74
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2018/01/13(土) 21:09:22.93
むしろ自分を参考にしてない絵描きは総じてhtrくらい絵描きにとって当たり前の事じゃないか
0626スペースNo.な-74
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2018/01/13(土) 21:44:58.59
どれだけトレスしてもいい最高の素材が自分の身体だもんな
0627スペースNo.な-74
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2018/01/13(土) 22:36:21.67
昔、好きな版権作品の二次創作で「あなたの好きな設定は公式設定じゃないんだよ」と言われたのと
嫌いな作品で自分の好きな属性を苛めと分かりにくい合法苛め的な方法で苛められたのと
萌えを原動力に一次創作をしている
いつもは平静を保ってるけど、時々金田一少年の事件簿の犯人みたいに暴走したくなる

画力や承認要求だけが目的で一次創作してる人ってどういう頭してるんだ
0630スペースNo.な-74
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2018/01/13(土) 23:46:22.24
そもそも金田一の犯人って孫が推理しなきゃ迷宮入りみたいな事件起してるし
全く暴走じゃないという無意味な反論したい
0631スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 00:02:55.55
>>630
ほんとこれ
最初の事件が衝動だったのはあるけど基本頭のいい犯人しかいないよね
塗り壁以外は
0632スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 01:16:29.79
>>622
地雷は殺さないのが目的だよ
殺したら1人だけしか戦力が減らないけど
生きてる限り介護の手が必要になるからね
0633スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 01:57:53.07
自ジャンルは平気で逆カプ者が「自カプのつもりで読んでます^^」とか報告してくるから
殺さないと殺されそうでな…
0634スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 04:49:10.41
うちもリバが横行してて地獄だ

自カプは自分以外の作品を読めないのがスレタイ
解釈も絵柄も性癖も苦手な人が多いっつか苦手な人しかいない
ツイでヒキって壁打ちしてるのにたまに近付いて来られるから苦痛で仕方ない
全てが合わないうえキャラのぬいを持ち歩く人たちと関わりたくない
書き忘れてたけどぬいも嫌いだから一歩外出ると自カプのぬい写真が溢れてて最悪だ
0635スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 13:00:50.89
他人の作品あんまり見れないな

嫉妬しまくるのが秘密
ちょっとでも他人が褒められてるの見たらムカつく
今はツイやめてサイト引きこもりしてる
0636スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 15:59:47.72
最近やる気が出なくなったから表に出てちやほやされたらやる気出てきた
自分から地雷原に突っ込んで負傷したりしてやる気を出すこともある
まんねり状態だとクソしか出ないのである程度の起伏は必要だな
0637スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 16:13:36.48
なにかしらの刺激って大事だよね
何も更新しない取り入れない周りを見ない人の現場見てると
ほんとマンネリって人を劣化させるなと思う
0638スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 16:21:23.34
自分の人に言えない秘密書こうとしてたんだ

ツイやブログでも顔文字は絶対使わない絵文字なんかもってのほか
感情も全て言葉で表すべきで感嘆符もなるべく使いたくない
っていうポリシーの知人字書きが喜びを表すときに
「わぁい、わぁい、とても嬉しいです」
みたいな書き方をいつもするもんだから
心の中のあだ名を「あかり」にしてしまったことが秘密
0639スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 16:23:25.33
言葉で表すなら嬉しいという言葉も使わないで欲しい
そこまで徹底してるなら嬉しさを表す為に嬉しいなんてダイレクトに書かずに
もっと違う表現にして欲しい
0640スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 17:26:12.47
2に作業グループの愚痴書いたら愚痴対象になってた相手の態度が変わって笑ったこと
あー見てるんだなーと思った
0643スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 19:13:45.24
フォロワー1万の絵師の頒布本の真っ黒トレパクを見つけて2に晒した時の気持ちが忘れられない
0645スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 20:25:38.12
>>644
世代的に三十代「しか」分からないってことなんじゃないのかね
私は三十代だけど分からないが
0646スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 20:46:58.55
35歳だけどしばらく悩んだ
エロゲの赤い髪の子であってる?
0648スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 21:02:06.22
エロゲの赤紙もあかりだけど多分それはアラフォー世代にしか分からないあかりだ
0649スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 21:58:23.40
ゆるゆりでしょ

別カプdisや別カプのファボリツをするフォロワーの悪口を@tosに口汚く呟きまくってるツイ大手をジャンルスレに晒したくて仕方ないのがヒミツ
TLに流れないからって油断し過ぎだろ
0652スペースNo.な-74
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2018/01/14(日) 22:30:42.92
ツイ大手って絵が上手いわけでも文章がかけるわけでもないのに
一日に100も200もツイートする人のこと?
0653スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 00:17:49.67
ネタを思い付いたときや書いてるときは萌えてるのに
入稿したら賢者モードのようにそのネタへの萌えが冷めること
なんていうか自分の中でオワコンと化す感じ
早割で入稿すると執筆から本が出来るまでかなり開くからもう過去の話って感覚になる
その後感想をもらっても「え?……あ〜、そういやそんな話書きましたね」ってくらいの熱量
もちろん感想は嬉しいんだけど
こう考えてみると同人誌書くのってまさに自慰っぽい
0654スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 00:31:03.70
それ完全に昇華できたってことじゃない?
そして次の本でまた萌えて燃えて書くんでしょ?
作家としては一番いいんじゃないのかな
いつまでも前の本引きずって書くのやめちゃう人とかいるし
0656スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 02:21:22.24
それすごい分かる
完全に過去になるんだよな
終わったあとに次の話の妄想するのが同人やってて1番楽しい瞬間
0658スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 03:04:46.60
良く自慰自慰言われるけどここまで時間と金と熱意使ってプロでもないのに本作ってるのってすごいと思うわ
だから自分はオフと温泉じゃどんなに同じ趣味だといわれてもオフの方が圧倒的に偉いと思ってる
絶対いえないけど
0659スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 05:32:05.32
私も思ってる
今は精神的に余裕なくて本出さなくなってから2年以上経ったし
温泉と変わりない自分が不甲斐ないなと思ってしまう
0660スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 06:43:04.88
もう活動してないけどそのカプで人気があった作家の絵柄どころか
擬音まで全部パクってる人がいるんだけど
作家としてのプライド全くないんだろうなと見下してる思ってること
しかもその作家と同じジャンル同じカプで活動してる
要するにその人がいなくなったから後釜になろうと表情から展開からエロから何から何までパクってる
ただ画力はパク元より圧倒的に低い
あまりに似せすぎて「これパク元さんですか?」と言われてたのは笑った
いくら好きでも本人と間違えられるレベル、でもパクラーの知名度は低いって活動してて楽しいのかな
パク元の作家がもっと上手く描くから劣化は描かなくていいのに
0661スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 11:10:48.90
リバや逆カプ描いてる人の自カプはもはや別世界の代物だと思ってること
BA→ABA→ABなんてうpられても見る気しない
寧ろ「本当はBA描きたいくせに人気のあるABを描いてるんじゃ」と疑ってる

AもBも好きならカプなんて上下関係ないでしょ!と言い出す人が
自カプには多いのでスレタイ
関係あるよ…しかも性描写ありの作品ならなおさらだよ…
0662スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 11:52:02.17
そういうのって大体片方が本命で本命CPのシチュエーションのひとつとして逆になることもあるけど
本人は本命CPに萌えてるってことが多くて
本命じゃない方のCPの人が見ると踏み台丸出しで地雷なんだよね
0663スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 17:34:47.39
分かるw本命じゃないカプの本が明らかに作画が手抜きだったりするんだよねw
0664スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 17:37:16.50
よく男同士なんだから日によって気分で逆になるってこともあるはず
とか言う奴は本当に無理
いや男と女なら凹凸で役割決まってるから日によって女性上位で攻めやるのもありだと思うよ
でも凸と凸ならもともとが噛み合ってないんだから一度決めたらそれを突き通せよ
今日は攻めやりたいとか言うなら女とやればいいじゃん
今日は突っ込みたいから女とやってくるわって方が自カプは納得できるわ
0666スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 19:40:56.05
ほとんどのリバ者は固定を見下してるんだろうなっていう偏見を持ってること
固定はリアルじゃない!平等じゃない!って主張をされすぎて
リバというCPが地雷だからってだけでなくリバ者の人格まで警戒するようになってしまった

そもそもBLはファンタジーだし
リアルでもバリタチやバリネコって用語が使われてるのを知らないのかな
それぞれ好きな役割を選んだ結果の固定カップルは平等じゃないのか?
本当リバ者の固定見下しは理解できないわ
0667スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 19:46:47.02
そのジャンルで壁やってる大手が「逆も好きです」「雑食です」と言いながらも
固定カプの本しか出してない時点で建前だって分かれよw
0668スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 19:54:30.30
結局お金出して本買うようなところまで行く人は固定が多いし
ネットの声だけでかい雑食に乗せられて逆カプ本だしたら買い手が離れて売り上げ下がるのが分かってるから
大手はリバやらないだけ
本当に雑食が一大勢力で金も出す層なら今頃壁はリバ塗れになってるはず
自カプ大手がリバアンソロに誘われても記念参加でエロ無しキス無しでどっちともとれるような
温いの数ページ描くだけで収めてる人が多いから本当に分かってると思うわ
0669スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 20:01:31.77
元々自CPで繋がった人がリバになってもまだガンガン絡んでくるから気を使って逆も読んでるって営業ツイートしたらそれだけでフォロワーと売り上げ減ったことあるわ
0670スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 20:12:05.60
お金出さないのが雑食だと思ってるけど間違いなさそう
0671スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 20:16:38.75
当たってる
自ジャンルのリバ大手はブクマもろくにしてないし本も買って行った事がない
0672スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 20:31:17.30
自分は今まで買ってた同カプの人が支部もツイも別名義で逆カプやってて
本出してたのに気が付いてから買わなくなっちゃったな
同名義でやればそこまで拒否反応なくて自カプ本は買ってただろうけど
敬遠されるのが分かってて別名義とかもう知っちゃったら無理
腹黒すぎる
0674スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 20:36:30.01
固定の方が過激派ばかりなのがこの数レスだけで分かった
0675スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 20:37:58.93
自ジャンルは最初リバ無双だったけど殆ど全員売れる方のABに移動してて笑ったわ
氏ね
0677スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 21:57:58.06
なんで名義分けるんだろう
別名義でも相互のアカウントに明記するとかすればいいけど
それすらせずに全く赤の他人ぶる気持ちが分からない
やましいことがあるからだろうか
0678スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 21:59:25.80
どっちにもいい顔したいコウモリ野郎ってだけじゃないの
0679スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 22:01:53.84
売れなくなるからって上で結論出てるじゃないか
0680スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 22:03:57.39
騙し討ちの一番嫌なタイプだな
やるならやるで堂々としろよ
0681スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 22:03:58.72
リバの人の声がでかいだけで総数は固定の方が多いから売れたいなら出すのは固定の本だけにしとくべきだよな
0683スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 22:13:04.52
オンはともかくオフは金出さない層には用は無い
0684スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 22:14:08.75
>>680
私はリバでどっちの本出しても自分の好きなカプだけ買うけど隠されたらどっちも買わない
そういう人多いんだろうね
隠すほうがばれたときのダメージ大きいからやめりゃいいのにね
0685スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 22:24:36.61
逆も書きますと明言した上で徹底的に名義分け垢分けして欲しいよ
逆なんて見たくないから
0686スペースNo.な-74
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2018/01/15(月) 22:30:28.68
リバという単語がちらついた時点で読まない見ない
隠してようが隠してまいが合わないから
そもそも近づかないでほしい

リバこそ愛だとか言うくせに結局本を出すのも支部のメインも売れる方の人気カプ
正直胸糞です
固定を下に見つつABにもBAにもいい顔してるのが
ただのBA者よりずっと嫌なのがスレタイ
0687スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/15(月) 22:39:47.26
ここだと固定の声が大きいように思えるけど
ツイだと圧倒的にうんこも食う雑食リバが多いからな
もうツイに固定の居場所がないって良くわかるわ
0688スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 01:55:23.82
リバでも何でもいいんだけどリバならABAタグだけ付けてほしい
ABとBAのタグ付けてABAが好きです〜って言って全年齢ではABA表記で出しておきながら
R18ではBAしか出さないから本命BAなのバレバレ

自分もBA派だけどこういうBAサークル多くてABの方が人気だから媚びてるんだなと冷めた目で見てしまうのがスレタイ
0689スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 03:59:26.52
雑食はツイとか支部みたいに金を払わずに読める物で一時的に盛り上がって暇つぶし出来ればいい人がほとんどな気がする
飽きたらまた適当なところに移動していく
0690スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 07:48:17.06
>>667
そう書いておかないと擬態といって文句言いに来る馬鹿がいるから
0692スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 16:33:56.10
私の同人に関わる秘密は別アカウントで逆カプやってることだ…

元々AB完全固定だったんだけどある日突然逆カプも好きになった
でも交流してた人たちの中に逆カプの名前がTLに流れてくるだけでもめちゃくちゃ不愉快ほんとストレスって言ってる人が何人かいたから
わざわざ「逆カプも書くことにしました」とか公言して不愉快な思いさせてもな〜と思って別垢取って逆カプ書き始めた

そっちの方がそこまで腹立つって思われるとは思いもしてなかったからすぐ上の一連の書き込み読んで今真っ青になってる
0693スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 16:39:12.99
はっきり言ってほしい
固定としては産地偽装みたいなもんなんだから
0695スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 16:53:49.99
>>692
自分は別人のフリしてくれてるほうがまだいい
気付かなければそっちは単に知らない別カプの人でしかないし
逆カプ好きですとか言われるほうがダメージ

最終判断は自分ですればいいけど
今から言うくらいならバレないようにやってくれ
どっちにしてもバレた時点で固定は離れるし
0697スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 18:02:34.61
>>692
相手の為を思って隠してる風だけど単に自分が嫌われたくないだけだと思う
正直に言ってほしい
0698スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 18:39:46.93
同人なんて自分のやりたいようにやっていいもんだし
嫌われたくない保身で隠してるのも別にいけないことじゃないから好きにしたらいいよ
人のこと考えてよねってのも分かるけど押し付けすぎはよくないわやっぱ
0700スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 18:57:44.75
好きなように活動して色んな人に嫌われて売り上げも落ちたらいいよw
0702スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:18:13.20
>>693
今後固定と言いながら別のキャラと組ませたり逆を書いたりしてくるやつのこと産地偽装って呼ぶわ頭の中で
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:23:20.15
自分が叩かれたくないから売れたいからだけのことを
固定が不愉快になるから〜って相手のせいにして逃げるのほんとクソ
0704スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:25:03.78
自慢じゃないけど自分は自カプ全買いタイプ
多少へたれでもツイッターなどでその人の言動が好ましければ買う
へたれは伸びしろがあるからそこも楽しみで買う
でも別名義逆カプ野郎テメーは駄目だ
カニ歩き全買いでそいつだけ飛ばしたときの顔見たことあるけど
それがテメーの罪の重さだ
0705スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:37:46.67
今のカプに参入直後ちょっとした嫌がらせをされたこと
古参の人がチェック済みのサークルマップを上げたんだけど
私以外のところ全部にチェックしてあった
その人の友達のところもチェックしてあったけど必要ないよね?だってその人あなたの隣のスペースじゃん
古参 友達 私 友達
の並びで私のところ一マスだけマーカーで塗られてない状態だった
あれって新人イビリの一つだったんだろうな
今では私がこのカプの大手になって相手は撤退した
撤退直前のイベントで私はわざと列を古参の側に流してスペ前を潰してやった
復讐です
0706スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:38:09.13
好きカプでもカプより自分自分の人の本は地雷率高いので買わないな
大手htr関係あらず
0707スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:38:52.51
産地偽装品を掴まされたらたまらないからちゃんと真名名乗れよ!は分かるけど
保身してバレて嫌われて売り上げ落ちて困れよって草生やすのは性格悪いな
偽装品に売り上げ負けてる人の負け惜しみみたいに見えてくる
0708スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:45:26.38
偽装品が市場に売られてたら売れなきゃいいのにって思うでしょ
売上目当てのリバカス以外は
0709スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:46:35.14
女ってすぐ性格悪いとか言ってくるよな
言い負かされたときの返しが思いつかない女が良く使うわ
0710スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:47:30.44
性格の悪さなら私が一番だと思うぞ
産地偽装本は新刊でも違法アップロードに全うpする
0712スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:49:58.67
でも産地偽装ばれたときはすっごい売り上げ落ちるからね
壁大手がABAからAB覇権になったときに速攻で乗り換えたけど元がリバ表記だったためあっという間に淘汰されて
すぐジャンル撤退してた
最初からABまたはBAやってた人はそのあとも大行列作ってたのにABAからABに移動した人だけ閑古だった
前ジャンルではシャッターだったのに
0713スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:50:57.47
性格の悪い古参を無邪気な新規が作品でボコボコにするの大好きな自分は下克上好き
0714スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 19:55:00.19
長期ジャンルだと古参もマンネリでクソ本連発する傾向にあるけど
そこにフレッシュな新規が斬新な漫画とかで乗り込んでくると
古参もその新規の波動で目覚めてそこそこいい本出すようになるからいい効果もあるんだぞ…
自カプは新規のエロ!シリアス!泣ける話!エロ!みたいな連続攻撃で古参ババアの細胞活性化させて
スペース数を3倍にまで増やして新規の買い手も呼び込んでた
もちろん新規の波動で身体やられて撤退した古参もいたけど
新陳代謝で今の自カプはいい感じになったわ
かつて逆の方が人気あるんでしょと言われてたのに今は「オフならこのカプの方が活発。本が沢山ある」といわれるまでになった
0716スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 20:00:45.78
ABとBAの新刊両方出した壁大手
書店で売れ残ったBA捨ててABに移動したけど完全島落ち
最初からリバ名乗ってた大手は壁のまま
コウモリ175ざまあ
0717スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 20:38:45.86
>>712
そういうの聞くとホント胸がスカッとするわ
ざまあって心から思う
ABとBAどっちにもいい顔してキョロ充みたいなことしてる奴が淘汰されるの最高

うちも旬ジャンルだけどAB覇権が数ヶ月経って少しだけBA人気出てきたら
最近BAも実は萌えかもって思いますチラッチラッでも本命はABですう〜が増えてたなww
旬ジャンルだからって思う存分甘い汁吸おうとして失敗してるリバ者界隈が面白すぎた
やっぱうちもABもしくはBA固定だけ支部ブクマ数もオフも規模変わんなかったよ
自分はチラチラした人は支部ツイフォローはもちろん今までブクマしてた作品も解除した
0718スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 20:46:57.37
リバはABとBAどっちからも爪弾きされる覚悟ないならやらん方がいいよね
別ジャンルでリバ本気萌えして活動してたけど2年くらい経ってABともBAとも違うカプだって浸透して
そこそこ見てもらえるようになって自分以外にもちらほら描き手出てくるまで本気で孤独だったな
0719スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 20:54:44.36
リバサークルはABオンリーにもBAオンリーにも出れないのが可哀想だなと思う
ジャンルオンリーが沢山あればいいけど
0720スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 20:57:49.63
ツイがリバと雑食に侵食されたから本当にここでしか言えない秘密になっちゃったよ>固定
0721スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 20:59:28.99
>>719
ABオンリーにリバ者が出ようかなって言ってたとき絶対買わないリストに入れた
最悪なのはそのリバがABにもBAにも見える本をこっそりAB表記で出したいw
でも隣に固定過激派がいたら殺されちゃうwwwみたいなことツイッターで言ってたときはびっくりしたよ
死にたいのかよと
0722スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/16(火) 21:00:45.93
ABオンリーなんだからそりゃ左右がAB固定なのってある意味当たり前だろ
そこにリバが乗り込んで「隣に固定がいたらこわーいw私リバだから殺されちゃうw」だよ
いや一番可哀想なのはABオンリーなのに隣がリバで被害者意識丸出しされてる両隣だろ…
0723スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:03:06.35
そういう流れ見てて思ったのはリバ者は配慮が足りないアホしかいないってこと
ABオンリーにリバが参加してAB本しかないと思ったのに
バーカ!実はABA本ですよーざまあw騙されてやんのwとか最悪だよ
本当このサークル滑って頭打って死ねばいいのに
こいつの両隣に配置されただけで「固定過激派」とか言われちゃうとか害悪すぎる
0724スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:08:25.36
>>722
参加者全員が被害者だと思うよ…
宝物しかないはずの場所に腐ったリンゴが混ざってるんだから
0725スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:11:45.86
久々に超ど級のクソリバ案件見た
それ自分が隣に配置されたら欠席するわ
0726スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:14:11.61
リバサークルがABやBAで配置取るのもやめてほしい
隔離してくれ
0727スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:18:28.37
確かシティとかはリバでは取れないんだよね
いっそリバ受付可にしてくれたほうが被害が少ないし
リバがどのくらい不人気なのか可視化できて楽しいから赤豚はリバ可にしてくれ
そして便所前とかにまとめて配置して
0728スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:21:41.54
リバはカプ別にしないでそのジャンルで「リバ」島作ってごっちゃ配置でいいよ
0729スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:22:37.88
そもそも固定なだけで勝手に過激派にされるってことは
そのリバ者はリバってだけでウンコ食べるって思われてもいいってことだよな?
0730スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:24:11.31
>>728
本来それが当たり前なんだよね
男女カプだって男女でまとめられるんだし
0731スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:42:54.86
>>727
自ジャンルのリバ者は
>>726のやり方で出てるよ…人気のあるABスペで出てAB名義で本を出してるけど
ツイではBAやABAの話してて楽しそうにやってる
ABアンソロにも出るらしいけど
そいつが参加する時点で買い物リストから外した
過激派と言われそうだからスレタイだけど
0732スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:47:43.22
自ジャンルリバは人気ない方のBAでスペ取ってるけど
BA大手がいなくて胆石取れるからと言われてて納得
0733スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:51:59.58
赤豚のサークル申込って女体化チェックあるけどリバも同じようにチェックさせて隔離して欲しい
人を選ぶ特殊性癖なのは同じなのに
なんでリバは野放しなんだよ
0734スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:55:57.63
リバは一ホール使ってそこにジャンルごちゃまぜでブッこんでくれてもいいよ
そのホール自体に行かないから
0735スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 21:59:08.63
そうすると今度はリバだけどー今回はAB描きますんで!とか言い訳して
リバチェックしなくなるぞ
赤豚の要望に出すだけ出してみるかな

スレタイとはずれてしまうけど
言えないで黙ってる人が結構いるみたいでほっとした
ツイや支部だとリバや逆許せないのは高尚とか心が狭いとかすぐ言われるから
0736スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 22:00:17.39
でもリバがABオンリーに参加して両隣に喧嘩売るとか地獄みたいなジャンルがあるんだな
いつ自分のところにくるかわからないから他人事じゃないわ
0737スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 22:03:31.83
つかリバが自主的に要望出すべきだよな
リバはABともBAとも違う愛のあるカプなんだろ?
0738スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 22:14:54.37
ネットにあるリバの声の多さ考えたら声あげれば一発でリバの島できるよね
0741スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 23:04:55.21
立派な秘密なんだよ
ツイでもサイトでも友達にも言えない
0742スペースNo.な-74
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2018/01/16(火) 23:33:29.84
こんなこと仲のいいジャンル友だちとも言えないしねww
ジャンルもサークル規模も全然かぶってないさぎょいぷ友達とはリバ爆破したいとか気軽に言えるけど
0744スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 00:01:54.35
>>743
そもそも705に対して嫌がらせした理由が自分より上手くて売れそうだからって理由だろ
現に今大手らしいし
0745スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 00:03:07.29
自分の立ち居地脅かしそうな相手に対してとる行動は
媚びる
潰そうとする
何もしない
の三つあるとしてその古参は潰そうとしただけ
自分の地位を守ろうとして新人イビリして逆に叩きのめされたw
0746スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 05:02:49.32
本売ってる側としては自分のとこだけ買わない人とかイラっとするしムカつくけど
それを虐めだ!!とかいうのも痛くね…?本買わなかったら無視したら虐めなのかよ
嫉妬でも無関心でもどっちにしろ欲しくなかったんでしょ?
0748スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 07:31:34.89
隣にいる友達のスペースまでチェックする意味あるんですかね…
0749スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 08:53:14.41
わざわざ自分だけ抜かされてチェックされた配置図でしょ?
自分だけチェックされてなかったらそりゃ調べるわ
0750スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 09:33:15.05
>>744
743です
焦る気持ちはわかるけど嫌がらせするのはなんでなんだろうね
705の前にも何人か嫌がらせして追い出してそうだわ
こう言う人が1人でも自かぷにいると衰退するし本当やめて欲しい
0751スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 09:35:59.84
>>743だけど705が陰湿って意味に取れただろうか
その古参が陰湿って言いたかった
0752スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 09:37:17.41
原作に殺したい程嫌いなキャラが一人いることがヒミツ
今まで二次元キャラをここまで嫌ったことないってくらい嫌い
漫画描く時に必要があればそのキャラも描くし間違っても人目があるところでキャラdisはしないし好意的な素振りは見せてるけど
心のなかではこいつ原作からいなくなればいいのに消えろって思ってる
原作が生き死に絡んでこない作品ゆえ最後までこいつを見なければならないのが辛い
他のキャラは箱推しってくらい好きなんだけどな
0754スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 17:21:42.98
自分も作中で唯一好きになれないキャラがいるのがスレタイ
原作は大好きだし
他のキャラは度合いは違えどみんな好き
でも一番好きな主人公を描こうと思うと必ずその近くにいて
作中キャラにも必要以上にageられてるそいつが大嫌い

キャラとして全く魅力を感じないし
ストーリー上の役割も正直必要ないし途中からはもう出て来なくていいとすら思ってる
二次描いてる身としては言える立場じゃないけど
こいつさえいなければ…と思いながら必要があれば渋々描く状態
原作もそいつが出てくると流し読みしてて
設定確認する時に読み直すのも苦痛
何でこの原作の二次にハマってしまったのかと後悔してる
0755スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 18:04:28.42
自分は>>754と似た状況で移動したのがスレタイだ
精神やられる前に次なる萌えを探した方がおすすめ
好きなもんは上書き出来るよ
0756スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 18:15:23.71
字書きの遠回しな学歴自慢ウゼエ…
一人が自分語り始めると我も我もと他の字書きが乗っかっていく
自分も字書きだけど低学歴だからウザさしか感じんわ
どうでもいいけど絵描きで学歴自慢してる人って見かけたことないな
0758スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 18:33:46.03
>>756
絵描きで学歴マウントしようとするやつはいるけどたいていヘタレだからなぁ
漫画家とか中高生でデビューして大学に行かずそのまま連載貰ってプロにって人も多いから
学歴マウントとかアホらしい

美大卒ヘタレ絵描きが「鳥山明って高卒なんだ!たいしたことないじゃん!」
とか言ってた時は変な笑いが込み上げてきた
0759スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 18:36:28.78
そもそも一芸に秀でてる人間は学歴なんか必要ないんだっての
学歴が必要なのは会社に雇われる必要のある凡人だけなんだって気がつけばいいのにね
0760スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 18:46:37.37
自分のこと評価してもらうときに絵が上手い人は絵をばっと出せばいいけど
できん人間は学歴並べるしかないよな…
0761スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 18:48:50.67
うちは絵描きでもやたら学歴や今どんなこと研究してるかとか晒してる人いるな

大学のこ書く時は大学言ってた方が書きやすいとかあるんだろうけど結局は作品がすべてなのにな
0763スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 19:09:08.74
美大芸大系はそのさこ出身なのに全然うまくないじゃんデザインセンスないじゃん
って言われるのが嫌で明かさない人も多いんじゃないかな
0764スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 19:09:34.29
逆に言うとつまんないもんしか作れない人は東大出てようが駄目ってことなんだよな
今の集英社の編集に言ってるわけじゃないぞ
0766スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 19:10:36.19
美大卒業してても壊滅的なhtrもいるうえにhtr程美大アピールしたりな
上手い人は美大行ってても行ってなくてもアピールする必要ないんだよなぁ
0767スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 19:10:42.54
そういえば美大の人になんでそこまで描けるのかって言われたことあるわ
ただの底辺私大卒の理系だし部活ですら美術部なんか入ってたこともないのに
だから漫画絵に学歴も美大も関係ないよね
0768スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 19:12:19.90
関節とか良くわかんないけどこっちに曲がってくれると嬉しいくらいでいいんだよ
0769スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 21:18:30.74
乙女ゲーエロゲーとかの挿し絵描いてていっぱい仕事あるのに間接や体格可笑しいレーターさんもいるしね
0770スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 21:37:23.59
美大自慢してる奴は大概htrなのわかる
ピンキリなのにな

それと近いけどスレタイ
今のジャンルだと美大出身絵描きの絵が好みに合わなくて
ミュートしまくってること
背景だけは凄いのに肝心のキャラが超絶不細工にしか見えないパターンが嫌
でも周囲はそれを大絶賛
仮に馬だとしても目が死んでる不細工な自カプなんか眺めてられない…
0771スペースNo.な-74
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2018/01/17(水) 21:43:51.46
美大受かったことはすごいしちゃんと絵やデザインを勉強してて偉いと思うし
絵もうまいんだけどそういうの褒めても何もしてない自分の方が売れてるから嫌味になるんじゃないかと思って
同人関係全く関係ない話題でしか話かけられない
猫が可愛いですねとか
0772スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 01:53:14.25
近親に美大卒が複数いるからか同人界隈で美大卒や学生だって自慢してる奴に限って本当に?って首を傾げるタイプが多いように思う
0773スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 02:02:26.69
そもそも美大卒業してやることが同人?と思ってしまってごめんなさい
0774スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 02:33:08.47
美大なんて出てもそっち系の仕事に就けるのは限られた人だけで大半は普通のOLやリーマンになってるよ
美大で凄く才能のあった子達は在学中に有名なデザイン事務所とかアニメ製作所に引き抜かれて中退してたの思い出した
デザインとか芸術ってマジで産まれ持った才能が大きいから本当に才能がある人は青田買いされて卒業まで待たないと知らされた
私は何事もなく卒業して普通のOLになったたちだから偉そうに言える立場じゃないけど
0775スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 09:58:11.67
>>774
いまどき中退させてまで引き抜くってあるの?
私が聞いた限りだと在学中から所属させておくけど学位は確実に取らせるパターンしかなかったわ
中退高卒と大卒じゃ価値が違うから
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 12:06:59.46
自分も聞いた事ない
働きたくて会社と相談して自発的にやめる人はいるけど
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 12:18:20.47
本人OLって言ってるし人から少しだけ聞いたことを勝手に想像して作った話だと思う
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 13:05:15.18
アラフォーのおばさんだけど引き抜かれて早いうちに大学辞めた子はいたよ
ちょうど就職氷河期世代だったのも関係してるかもしれんが
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 14:47:32.23
大手会社は大学枠があるからできる人ほど卒業必須だよ
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 14:48:21.44
卒業までの期間が長いほど学費が掛かるんで困るんならなんで大学へ入るんだよ
美大で専門技術を学ぶ目的と合わせて美大卒の肩書きが欲しいから行くのに中退したら意味ないじゃん
それにわざわざ美大の学生を中退させて人材価値を損なわせた上で囲い込む企業なんてちょっとヤバイだわ
0783スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 15:22:23.83
ちゃんと卒業まで勉強してもプロとしては全然通用しないからちゃんと最後まで行かせないといけないのに
中退させてまでってよっぽど人材が足りないって事だからその引き抜かれた人を教えてくれる人がいない可能性高いんだよね…
まともな神経してるなら卒業って肩書き潰してくる会社はやめた方がいい
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 18:15:36.60
美大と言っても東京芸大とムサビタマビ以外は十把一絡げ扱いだし
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 18:30:45.22
プロの漫画家の何割が美大出なのか考えたら漫画絵に美術的要素が必要かどうかわかるよね
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 19:35:36.57
美大と同人と来たら完全に漫画描きの話かと思ってたけど
まさか字書きの話だったの?美大でて小説同人なの?
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 19:52:03.55
デザインで就職した友達は同人誌は漫画描いてるよ
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 19:53:21.47
文系大学 小説同人
美大 漫画同人
は分かるけどデザイン同人ってなんぞ
他人の同人誌の表紙のデザイン請け負うんか?
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 19:53:46.36
映像関連とかインテリアとか建築関連とか
そこら辺の人はかなり残念な画力の人もいるな
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 19:54:08.51
そもそもこの話題って「美大出なのに下手糞な絵しかかけないヘタレ同人」の話であって
就職先の話から始まったんじゃないぞ
0795スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/18(木) 19:55:28.62
同人のスレなのに氷河期ババアがいきなり就職がどうのと言い出して脱線した
元々は下手糞絵の同人ほど美大アピしてくるって話
0796スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 20:01:40.11
最近よくスレタイの「同人に関わる」ってとこが無視された流れになるよね
0798スペースNo.な-74
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2018/01/18(木) 22:53:37.47
htrの自称美大の何割が専門と名前書けば入れる中学生レベルのお絵かき底辺美大卒なんだろう
周りの美大アピ奴は大体そんな感じ
5美大4芸大見かけないね
0800スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 00:03:05.71
というかそこ以外の名前出すのって逆に恥ずかしいだろ
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 00:11:50.48
しょーもない資格なら履歴書に書かないほうがいいみたいなw
0803スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 00:23:23.02
分かりすぎて悲しいけど中学の時に皆受けるからな>英検3級
0804スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 07:28:21.23
>>802
履歴書見る部署にいるけど英検なら普通に書いてあるし
持ってるんだったら書いても問題ないよ
0805スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 08:39:10.92
つーか美大はhtrの癖に美大wwwとかいってくる美大コンプがいるからね
プロの癖に、美大の癖に、大学出てる癖にって全部ただのコンプだよ
0806スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 09:30:06.56
同人にしろなんにしろ〇〇な癖にって言うやつに限ってそれにすら及ばないレベルのやつなんだよね
結局自分より上のレベルの人間を貶めたいだけ
0807スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 12:20:01.87
>>804
実際書いてないわけではないだろう
「こんなの恥ずかしくて書けない、でもこれしか書くものないし書かないよりマシ」の短縮系だと思ってる

これ言うと「自分は本当に書いてないけどキリッ」or「いやホントに恥ずかしいよ?書かない方がむしろマシだよ」って人が必ず沸くんだけどね
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 12:27:23.60
普段はリプって送るのも送られるのも苦手と思ってるんだけど
ミュートされてると予想してる人には表立ってリプ送るのが趣味なこと
めちゃくちゃ当たり障りのない返事が返って来て、絡みやすいツイートががくっと減るのが面白くてつい
0809スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 12:30:06.15
追加
リクエスト系だとすごい速度でスナイプしてる

ミュートのせいで自分へのリプ返が後回しになってしまってるのを見るのも好き
0810スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 13:36:31.66
ミュートしてても普通に返されね?
それともクライアントによってはミュートしたらリプ通知も切れるのか
0811スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 13:38:02.71
趣味悪すぎわろた
このくらいぶっとい神経持てれば人生楽しいだろうなぁ
0813スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 17:37:23.53
少なくとも公式はミュートしてても普通にリプ届く
TLのクライアント見ても公式からが殆どだし十中八九独り相撲だろうね

こういうマウントとったつもりの勘違いバカが増えるなあSNSは
0814スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 17:40:45.30
よく最近ふぁぼられないしミュートされてる!とかいうけど
見た上でふぁぼられないだけって状況を想定しないところが自信過剰だよな
地雷でミュートしてそうとかは察するけどさ
0815スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 17:44:18.60
見てたら絶対いいねしてるって思い込みがこわいよな
0816スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 17:50:55.66
一応ツイ見てたのに「作品上げても反応ない…ミュートされてる…」とかいう奴は
ああミュートしてもいいんすねって即ミュート入れるわ
0817スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 18:12:07.20
ツイ大手とその旦那をミュートしてるのがひみつ
萌え語りとかは好きなんだけど同じジャンル好きなおたくと結婚してから呟きがウザくなった
今日は〇(旦那)さんの誕生日だからご飯頑張った、今日は私の誕生日だったから〇さんが美味しいご飯作ってくれたー料理苦手なのにありがとう!とか
それだけならまだしも呟きに対する旦那のリプ(空リプ含む)をリツイするようになった
今日は奥さんの誕生日喜んでくれるかなー、奥さんのために今まで料理したこと無かったけど頑張ってこんなに上達したなどなど

他の人は二人のやりとりが可愛い!癒されると好評なので言えない
最近他の人が二人のやりとりをリツイしてくるのでその人もミュートにいれるか悩んでる
0818スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 18:14:15.26
旦那との私生活語りだけでもうざいのに旦那の呟きまでリツイとか恐ろしすぎる
0819スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 18:46:48.99
既婚だから分かるけど毎日一緒にいるのにツイでまで繋がって話題に出したりお礼言ったりしてる夫婦やべーわ
声優の山ちゃんと田中理恵とかお互いタレントならともかく
だってドア開ければそこに本人いるんだし
お礼なんか直接言ったほうが喜ぶに決まってんじゃん
一般人でそれやるってことは家じゃ一切口利かないんじゃないかと思ってしまうわ
だって同じ家の中にいる家族と例えば親と姉妹とツイでやりとりするか?
0821スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 18:48:05.48
それ多分旦那も嫁ももてない人生おくってきて高齢で結婚したパターンじゃないのかな
0822スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 18:58:38.62
ぺことりゅ◯ちぇる目指してるんじゃないか?
あんまり知らないけどそんなやりとりしてそうなイメージ
0823スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 19:04:48.28
あいつらって22歳とかそのくらいじゃなかったっけ
あとタレントのキャラ付けと一般のそれ一緒にしたらいかんでしょ
キャラがそのまま商売と金になるならそれは仕事だし
0824スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 19:06:18.83
いまさら聞けないから聞かせて
ツイ大手って創作活動はしてない・ツイート数や考察萌え語りだけが日に100を超えるような
ただ声がでかいだけの人でいいんだよね?
0825スペースNo.な-74
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2018/01/19(金) 19:12:50.86
ツイ大手って好きなサークルについての感想とかもすごいイメージ
大声で好き好き神って叫ぶから稀に神に求愛されて第一使途みたいなポジにつく
0827スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 19:41:55.41
大手でもなかなか感想もらえないって聞くからなー
そこで作品名と名指しでここが良かったあそこが好きって言われたら
そりゃ神にも愛されるわ
アピールが恥ずかしいとか擦り寄りだと思われたら嫌だとか思う人の方が多いから余計目立つ
0828スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 21:36:16.65
ただあんまり声でかい人はどんなに褒めてくれても警戒しちゃうわ
余計なアンチは買うし何かあったら手のひらクルーして貶されそう
0829スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 23:14:14.94
声デカ使徒は無料の宣伝スピーカーだと思って放置してる
こちらから近づくことはない
萎縮して宣伝しなくなったら困るし
0830スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 23:36:05.93
声でかくて褒める人の手のひら返しは凄かったので
関わらないでいようって学習した
0831スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 23:37:28.91
変な人に絡まれている書き手を見下していること
マジキチなんてめったにいなくて
ほとんどのメンヘラ距離なし粘着は
相手を選んでやってるのが丸わかりなのに
うまくあしらえないでぐずぐずめそめそしたり逆切れしたり
頭悪いしみっともない 自業自得

たまにいるガチなのに当たった人のことは気の毒だと思う
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 23:46:25.55
ツイのフォロワーのプロフ見るとキチっぽいの多いけど
ほとんどがファッションキチなんだろうなーとは思う
学生も多いし
ガチでヤバイ人はまず隠すからな
0833スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 23:48:04.99
今までのジャンル全てで粘着が出る、現ジャンルでも粘着現れた…って嘆いてる知人がいるけど
そう言ってる本人が人との距離感の取り方ちょっとおかしい
変なのに絡まれやすすぎるのに頑なに活動スタンス何も変えようとしない人は
完全に自業自得だと思うわ
0834スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/19(金) 23:59:09.49
そういう人って自覚がないだけでトラブルメーカーっぽい行動してたりするよね
毎回あの人の周辺でトラブル起きるけど…とか問題ばかり起す人ってやっぱり良く知ると変だよ
0835スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 00:32:14.99
>>832
ガチでやばいメンヘラは確かに隠すねww

自分はまさにそれが秘密だな…人生の半分以上心病んで通院してる
病んでること自体をとても恥ずかしい汚点のように思ってる正常な部分もちゃんとあるから
どんなに仲良くなっても相手がそれを良くも悪くも気にしないタイプか隠し通す派の同類にしか打ち明けたことない
イベント参加も本作れてないのも絵すらろくに上げられないのも実は家の都合じゃなくて病気が重くなったせい
年取って体力と共に精神力や情熱も衰えてきたみたいでイベント行って頑張る気持ちが出ない
私がイケメンでスタイルよくて演技できたらTVであんな風にネタにして暴露することもできたんだろうか
0836スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 00:52:58.79
>>835
生きてるだけで丸儲けだと思ってればいいよ
私なんかこれから身内との金関係の争いで裁判やるんだぞw
何が悲しくて身内と金で訴訟沙汰にならなきゃならんのかw
裁判五月だからスパコミでれねーよw
0837スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 01:10:05.79
うちの界隈にはちょっと前まで自分以外の書き手は皆敵と見做して中手〜大手全員へ嫌がらせDMを送りまくってたガチキチがいたんだが
こういう自然災害レベルのキチも存在するから絡まれたやつは脇が甘いって意見は場合によると思うわ
0838スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 01:36:03.72
>>837
「何度も」絡まれる奴はやっぱり絡まれる方にも原因があると思ってるわ

いじめられる方が悪い理論!!害悪タヒね!!と言われるから黙ってるけど
0839スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 03:21:37.39
イジメもキチのターゲットも捕食しやすいか否かだよ
ガチキチは全てが捕食対象
0840スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 03:28:53.43
いじめは大抵が学校や会社っていう過ごす時間が多い逃げられない集団で発生するけど
ネットやイベントでキチに絡まれる人はまた違うと思う
いじめは自分の弱さや失敗を相手に見られる場が多すぎるんだよ
だから大学に行くと個人行動や授業選択で一緒に過ごす時間が減るから虐めがぐんと減る
0841スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 03:32:18.84
漫画家でも何度も問題起こす人って限られるじゃん
小学館のあの人とか医療漫画のあの人とか
何かトラブル起して最初は被害者でもその後も何かおかしいなーと思う行動する人や
やたら変な噂聞く人はやっぱり本人も変だよ
医療漫画なんて偉そうなこと言ってた癖に不倫相手孕ませて離婚だし
何度もトラブル起こす人って結果的にやっぱりなーって印象しかない
0842スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 04:43:40.69
左手が腱鞘炎でまともに絵がかけない休める為に右手で描いてるのはナイショ
皆は腱鞘炎にならないように普段から気を付けてることある?
0843スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 05:50:11.40
>>842
ペンに指保護ゴムつけたり腕にサポートすると大分楽
寝る前に手と腕のストレッチとリンパマッサージするのも良い
0844スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 06:55:22.02
みんな腱鞘炎になるけど自分全くなったことないわ
100ページ書き上げてもならなかった
かなり描き込み型の作風だけど
手袋して肘のところにクッション置いてる
あとは日常的に一時間程度の軽い運動してる
何か関係あるのかな
0845スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 07:33:16.95
あとは日常的に一時間程度の軽い運動してる

さらっと流してるけど毎日1時間運動するような健康体が腱鞘炎になるわけがない
0846スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 08:04:19.52
>>831
次々メンヘラにタゲられたり長年粘着されてるメンヘラブリーダーっているよな
あれって結局誰の話も聞いちゃう優しい自分に酔ってる人がほとんどだと思ってる
結局誰にでも優しいからじゃなくて人からいい人って思われたいだけだから自業自得

ヒミツ
一回ガチのキチガイに絡まれてからどれだけハマってもマイナージャンルではオフやツイをやらなくなった
マイナーゆえに巨大ジャンルなら専スレレベルのキチガイも野放しにされてることが多いし
支部で捨て垢作って落書き上げてるだけならほぼ直接絡まれずに済むから
たまに粘着予備軍みたいなのがDM飛ばしてくるが無視かブロックすればいいしな
0847スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 15:00:57.79
理由があって後半年切れない相互が「精神的に辛くて死にたみがすごい」とツイートしてる
鬱陶しいから早く死なないかなと思ってる
精神的に〜が口癖
かまってウザすぎ
0848スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 15:18:33.26
世の中の字書きの大半は表紙描きます!なので本出して!って言われたらもうど直球ストレートな告白食らった心地で「ひゃい…❤️」ってなるはすだから絵描きさん覚えといて

最近回ってきたバズってたツイート
字書きだけどhtrに表紙描くと言われても絶対ノーサンキュー
0849スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 15:22:25.82
両刀だからイラストいただいて小説本出したこともあるし表紙描かせてもらったこともある
しかしどっちも互いに作風を好き同士に限るわ
0850スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 18:32:28.60
>>848
そう言うの前も流行ったよね
一定期間ごとに流行らないといけないルールでもあんのか
「だから絵描きからイラスト書きますよって言って!」って字書きの下心が見えてしまう
私自身字書きだけど絵を書いてほしいなら自分から頼みに行けとしか思わん
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 19:36:11.46
それと似てるけど字書きが仲の良いhtr絵描きに表紙描いてもらってる本は正直すごく購買意欲が下がる
0852スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 19:41:45.42
絵描きでも字書きでもhtrはノーセンキューだよ
そこは共通してると思う
あと好みじゃない人も無理
要するにこっちから擦り寄りしたくらいの人以外は論外
0854スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 20:06:44.08
いくら上手くても生理的に無理な作風とかあるし
自分が好きな人以外はゴミだわ
売り上げ目当てならジャンルで一番売れてる人に声かけてもらえばいいけど
自分が好きな作風の人は恐らくこちらから声かけても丁重に断られて終わると思う
自分の好きと相手の好きがかみ合わないと実現しないよね
いっそ金額提示してくれれば払うからお願いしますなんだけど
0855スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 20:24:51.54
金額とかも立候補だとどうするんだと思う
完全に好意だと納期守られない時やリテイクお願いしたい時にはっきり言えないよな
それで仲間内で揉めたくもないから私は絶対に同人友達には頼まない
そもそも周囲の絵描きはhtrが大半だと思ってることがスレタイ
0856スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 20:31:04.85
>そもそも周囲の絵描きはhtrが大半だと思ってることがスレタイ

だから絵馬は絵馬としかつるまないし大手は大手としか交流しないんだよ
自分の実力分かってるじゃんw
周囲がhtrってことはお前もhtrなんだよw
0857スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 20:49:42.14
なんだっけ…自分と同じくらいと思ってる人は数段階上の実力で
htrと見下してる人が実は同じレベルだっけ
これ同人も婚活も一緒と言う不思議
自分がいいなと思う相手は雲の上レベルで相手にされない…
0858スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 20:57:23.55
同ジャンル同カプを周囲って言ってるだけで関わりがあるわけじゃないし
って言うに3ペリカ
0859スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 21:04:10.42
それ真理
自分がhtrだった時はろくに本出してる実績もないようなメンヘラレイヤーとかが寄ってきたけど
今ある程度書けるようになったら大手が委託申し出てくれるようになった
0861スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 23:38:05.64
>>844
腱鞘炎って絵を描くのに向いてない人が無理矢理変な力を入れて描くからなるものだから絵描きに向いてる人はならないんだよ
毎日長時間描いてるアニメーターとか作画監督にも今まで一度も腱鞘炎なったことないって人いるよ
844はきっと絵を描く才能があるんだと思う
0862スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 23:39:39.78
>>861
マジかよ
20時間書いても肩こりとかも一切ないんだよね
ただペンが当たる部分がちょっと擦れるくらいだから手袋してる
0863スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/20(土) 23:42:21.29
>>862
マジだよ
腱鞘炎になる人は絵を描くの向いてないからやめた方がいいって言われることもあるよ
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:04:30.33
>>863
えーじゃあイベントにこれ見よがしに包帯巻いて「腱鞘炎なんです」って言ってたあの人才能ないのかよw
0865スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:14:09.88
才能がある人は何時間作業しても腱鞘炎や肩凝りにならないって半分本当の半分嘘じゃん
手や肩の使い方のコツを知ってるから常人に比べて長持ちするだけであって絶対ならないわけないわ
こんな自慢が横行したら私は絵を描くのに向いてるから肩凝りも腱鞘炎も無縁なんだって思い込んで症状を拗らせる馬鹿が出そう
0867スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:26:13.66
画力とかの才能じゃなくて絵を描くのに向いてる体ってことでしょ
0868スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:37:25.06
あとちゃんと休憩挟むかどうかも大きいんじゃないの
原稿一時間やって10分休んでも
その10分でスマホぽちぽちとかゲームやってたら全く休憩にならないし
0869スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:39:49.40
誰も才能なんて言ってないのに勝手にキレてる人は腱鞘炎アピールしてたのかな?
腱鞘炎ってのは体のその部位の使い方がおかしくて痛めてるって事だから向いてる人がならないのは当然の事だよ
プロなのに常に肩壊してるピッチャーが居たらどう見ても向いてないでしょ
広まったらもなにも当たり前の事だよ
0870スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:41:00.63
だよなー
アニメーターの利き腕は今頃灰になってないとおかしいし
たかが同人作家で腱鞘炎ってよっぽどやり方が不味いかアホなんだと思うわ
同人誌とプロゲーマーとプロ野球選手兼任してる人なら分かるけどw
0871スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:45:51.48
一日に数百描く作画監督が最近腱鞘炎で〜とかならまだ分かるけどそれでもほとんどならない
たかだか2、3ヶ月で36ページの本出すのに腱鞘炎になってるなら向いてないとしか
0872スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 00:49:02.50
そういう奴はだいたい余計なことやってんだよ
一日中ゲームとか
0874スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 01:11:57.61
>>871
原稿以外にも長時間デスクワークしてんじゃないの?
原稿で手首を痛めた事はないけど長時間の仕事ではある
0875スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 01:15:01.54
環境が整ってないと痛めがちだと思うわ
周りの腱鞘炎奴は大体イスも机も小さい安物&高さも適当で
肘を支点に絵を描ける状態じゃなかった
必然的に無駄に手首に力がかかって痛める
0877スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 02:57:25.42
腱鞘炎になるのは腕が細すぎるんじゃないか
同人でシュミでやってるひとでもかかったって話見たことあるよ
自分は太いからか一回もなったことない
0879スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 03:37:38.80
>>877
45キロで何も苦労してない手といわれるくらい細い腕の自分ですらなってないから関係ないと思う
0880スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 04:17:32.74
一ヶ所に変に力入れて何十時間もいればどの部位でも痛くなるよ
0881スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 11:09:48.70
>>876
横だけど原稿してる時に痛くなったら原稿で痛めたのかと思いがち
0882スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 11:23:24.48
仕事がらデザイン表紙をたまに頼まれるんだけどもう有償にしたい…
アンソロ表紙で無償で三案出してくれって言われた時は引いた
絵描きにも同じこと言えんの?
世間知らずか
0883スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 12:09:35.93
今後は一律有償ですって宣言しちゃえば?
リテイクは〇回までとかそれ以上は加算されますってやってる人見たことあるよ
頼む人は減ると思うけど価値をちゃんと認めてくれる人だけ来るだろうしそっちの方が精神衛生上良さそう
0884スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 13:04:05.78
>>882
本業がデザイナーなら普通に有償にした方がいいと思うよ
というか自分のケースだと1度目はこちらから申し出て無償で手伝ったけど
二回目からは向こうから継続的にお願いしたいからってことで
有償でって申し出てくれたよ
ちゃんと道理のわかってる人ならそうする
0885スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 15:04:28.97
本が本当に欲しいならブクマなりふぁぼりつなりしろと思ってること
日頃のブクマ数やふぁぼりつ数を見て部数を決めてるけど
早く完売しては少ないと言われる
自分の部数の読みが下手なのもあるけど
普段から評価つかないのにそんなに刷れる訳無いだろ…印刷代もタダじゃないんだぞ
売れ残ってもこっちは自己責任なんだぞ

評価してくれる人にだけ上手く頒布出来たらいいのに
イベントは好きなんだけど
支部やツイの評価が全くあてにならないから振り回されてる
偉そうだと思われるからスレタイ
0886スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 15:16:55.91
うちはむしろ評価少ないのをいい事に好き勝手やってるわ

>>855は少ないって実際に言われてるんだから素直に増やしてやればいいのにと思うが
うちは特にクレームとか来ないから早く帰れる時間で調整して刷って売り切ってサクッと帰る
帰りはグルメ三昧してさっさと帰って戦利品堪能&翌日の仕事に控えてさっさと休みたいからだが

大手さんや人気どころさんは制約あって大変だろうけど
自ジャンルの為にも力入れてばりばり頑張って欲しい
0888スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 15:35:55.02
ブクマやふぁぼりつの数でしか部数が決められないサークルを
心底馬鹿だと思っていること
原作が始まったばかりの新興ジャンルで
最初のイベントとかならまだしょうがないかなとも思うけど
それでもブクマとかオンライン上の反応しか参考にしないのは馬鹿だと思う
0890スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 17:14:02.39
部数は難しいよ
ネタ系漫画本の告知が4桁RTとか見るけど
実際どれくらい売れてるかって言ったらわからないもんな
それに無責任に増やすよう促す人のほうが
完売してあとから文句言ってくる人よりずっと厄介かもしれん

部数アンケートは取らないようにしてるけど
目安を求める気持ちはわかる
でもアンケート見かけるとつい買う気の無い本でも投票しちゃう
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 17:31:48.69
とりあえず300くらい刷って通販とイベントへ半分ずつ入れて様子見て再版するか決めてる
毎回初動200は堅いからできる芸当だと思ってるけれどとりあえず300あれば元は取れるし潰しも効くので良い
0893スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 19:14:05.85
いまどきアンケの数を完璧に鵜呑みにしてる人なんているのか?と思うけど
こう書き込みがあるようだといるんだろうな
0894スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 19:26:38.53
自分がリアの時(HP時代)からアンケ意味ないって言われてたんだけどな

単行本や雑誌とかはサイトやツイ見ずに買ったりする方が多いし
同人も支部のみ・ツイのみで来る人は大勢いるからなあ
0895スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 19:58:49.40
そもそも支部ツイを一切チェックせずに
カタログとかパンフ見て該当ジャンルのサークルがあれば買いに行くって人間もいるからなあ
0896スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 21:26:56.19
アンケって全く買う気なくても買うに入れるもんじゃないの?
サイト時代にVOTEとかでアンケ設置があった頃からそういうこと言ってるレスと
同意するレス2でよく見たから参考にならないと思ってる
0897スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 21:32:54.70
何もチェックせずに会場来る人って少ないよ
とくにここ数年はツイ支部を事前に見てリスト作ってそこだけ回って流し見せずに直帰する人増えた気がする
0898スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/21(日) 21:52:20.64
>>897
その「ツイ支部を事前に見てリスト作ってそこだけ回って流し見せずに直帰する人」が
ほかの大多数の人も自分と同じく事前チェックしたところしか買わないだろうと思って
つい支部の数字分しか刷らなくて全然足りないと言われるわけだ

はたしてそれは本当に大多数なのか?
0900スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 07:36:18.96
でも確かに流し見は減ったよなー
目当ての所だけ買ってオフ会もしくは帰るって感じ
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 13:57:48.88
本を買うのが目的じゃなくて○○さんに会いにいく ついでに本を買う
みたいなスタンスも増えてきて気がする
0902スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 17:00:08.34
男性向けなイラスト描くときの資料に各種ポーズをスマホで自撮りして描いてる。
全裸とか半裸で資料撮りして最中に素にかえってしまうと色々辛くなる
0903スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 17:42:03.03
瞬殺はわわサークルのことを内心馬鹿にしてること
俺すごいしたいか下調べもせずに10部とかにしたマジもんの馬鹿のどっちかしかいないと思ってる
というか最低でも一般参加するなりツイ調べるなりして机の上の積み具合と自分の絵の実力比べたりしろよ
それすらできなくて瞬殺はわわ〜とかやっぱりバカだわ
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 21:10:26.09
そこそこの箱を一瞬で売り切って呆然となってる真の瞬殺サークルも稀にいるにはいるが
そういうのは圧倒的少数派だしその後のはわわ芸なんかまずやらないんだよね
はわわこんなに早くなくなっちゃうなんてすみませ…!ジャンルの勢い舐めてたはわわ…!!
って大騒ぎな人が隣だったことも数年まめにイベント出てるとかなりの回数になるけど
そういう人らが元からろくな数入れてたためしがないな…高さ5センチくらいの箱搬入されてれば多くてびっくりするくらい
少なければコピーした紙束机にうっすら載せて挨拶来たフォロワーに配って
開場5分後には「名前@新刊完売!」とかそういうの飽きるほど見て来すぎた
0905スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/22(月) 23:32:03.06
一回だけ旬ジャンル最大手CPで真の瞬殺は見たことあるな
小説で大手が描いた絵表紙の有名な支部連載の再録だった
スペ隣だったから見てたんだけど小説にしてはかなりの箱数があったのに2時間そこそこで完売決めててびびった
サークル主は開始から完売まで一度も血栓を作らず完売後もいたって普通だったのに後でヲチスレではわわしてたって叩かれてたわ
0907スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 03:40:05.26
2時間てことは昼前〜昼完売で理想だね

1時間くらいで完売すれば瞬殺だなと思う
まあ同じ「読み違えましたごめんなさい」でも瞬殺はわわ芸したかっただけなのか本気で謝ってると思われるかって
普段のツイとかの態度によるよね
0908スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 04:55:05.70
2時間で買えないのって普通にそのサークル後回しにしてた結果だし瞬殺ではないな
0909スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 12:49:51.95
しゅんさつはわわを馬鹿にしてるの同意だわ
1回目はまあ部数読めなかったのかなと思うけど二回以降ははわわやりたいだけだろう
わわと「〇さん凄いです〜!」「〇さん人気者ー!」ってキャッキャしてる奴もバカにしてる

販売機会逃してるだけだし普通に売ってる隣のサークルの方がトータル部数は出てると思う
0910スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 13:47:06.82
ぶっちゃけ完売はわわはやりたくてやってると思わんけどね
普通に部数刷ってる方が売れてうはうはだし
再版とかしてる間に売り時逃して売れなくなるし
会場に行った人にはバレバレだし
0911スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 14:40:23.43
やっぱ最近の同人市場って好きなもの売って楽しみたいより好きなもの売って稼ぎたいに変わってきてるね
絵馬もhtrもすげーガツガツしてる
0913スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 16:19:20.19
>>910
売りたいんじゃなくてチヤホヤされたいからはわわしてるんだと思うわ
上に出てるみたいにツイで〇〇さんもう完売!?凄い売れっ子ー!って言われたいだけ
0914スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 16:41:20.09
完売しても赤字なので労力かけた分一年かけても完売はしたい
しかし別に目立ちたくないのでひっそりやりたい
0915スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/23(火) 16:51:23.95
通販のみなので1年は在庫切らさないようにしてるけど
周りには売れないhtrって思われてるんだろうな
0916スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 16:54:58.97
同人に入りたての頃は完売はわわちゃんが売れてるんだろうなと思ってたけど、今は皆に回るように在庫ちゃんと持ってる人が大手だなと分かるよ
買えないのが続くともういいわってそのサークルは購入リストから外すしね
0917スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 18:48:16.02
リアのころは「ジャンル規模舐めてました…すみません〜><」っていつかやってみたいと思ってたからまあ分かるよ
売れたいとかチヤホヤされたいとかよりただの自己顕示欲だよ

そこそこ規模以外のサークル(それこそコピー本とかオンデマ部数とか)がそれやっても「は?w」と鼻で笑われるだけなんだけどね
0918スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 19:12:51.87
同人においては特に年相応の格好やマトモな身嗜みができてないやつとは交流しないようにしていること
いくら中身が良い人でも化粧しないお洒落しない爪も髪も弄らないモサだったら即切る
仲良くしてほしがられてもモサオタと街中で隣に並ぶのは恥ずかしくてしかたないから絶対無理
0920スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 21:14:35.21
こういう話題は必ず>>919みたいなやつが出るよな
自分のことを言われたと思うからか?
0921スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 21:49:57.42
20越えてノーメイクとは歩きたくないな
そういうのって大体常識がなかったりする変なのが多いし
40越えてるような婆だとまあ…もう女は止めたんだなって納得するけどやっぱり一緒にいたくはない
0922スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 22:07:19.63
人って自分と近いレベルの容姿の人と付き合う傾向があると言うし
見るからノーメイクで汚いパーカーに運動靴のモサ女とは一緒に歩きたくない
アラサー以降で悪い意味で年齢不詳の女って何かしら問題ある人が多いよ
0923スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 22:13:29.10
その格好で外出するのかよ…な人って
これが素の自分だし受け入れてくれる人とだけ付き合いたいみたいな自分本位なわがままか
精神病んでるかのどっちかに属してるパターン多いから
オタ非オタ関係なく地雷物件として付き合い辞めるわ
0924スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 22:36:16.04
上にあった完売はわわの亜種みたいなものかと思うけど
早くに完売してすいません
今度は十分な数を再版しました
と度重なる完売謝罪ツイートがめちゃくちゃウザい
ツイのフォロワーが買ってるみたいだけど持ち上げツイートで伝説の本とまで言われてウヘる
初めての本で浮かれるのは分かるけどすいません連発はウザい
0926スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 23:10:46.30
子持ち主婦でもスッピンなのは子供と出かける時だけじゃない?
流石に友達と会うときやオフ会なんかは普通に化粧してオシャレする
普通の感覚ならな
0927スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 23:24:17.60
子連れ時とか皮膚の関連で化粧アウトとかの特殊な事例以外でTPOを全く考慮しないできない人って
社会性やばそうな感じしかしないよね
0928スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 23:32:05.16
肌が弱くて化粧出来ないってヲタ女の常套句だよね
肌が弱くても使える化粧品や化粧水は探せばあるし皮膚科で相談もできるのに
それしないってことはハナから美容に興味ありませんって言ってるのと同じだろと思ってる
0929スペースNo.な-74
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2018/01/23(火) 23:36:00.61
皮膚関連で化粧ができないって自信満々に言い訳してるモサオタって多いよね
そうならそうで眉整えて皮脂抑えて保湿して…と清潔感が出るように整えることが可能なのにまったくやらない
0930スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 00:03:57.01
めちゃくちゃ美容ツイートしててシャネルの何番のリップガーだの言ってる癖に
毛穴開きすぎて顔全体がクレーターになってる人いたけど
高いリップ買う前に洗顔から見直せと思ったな
0931スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 00:12:45.90
オタやってる以上公式にも貢ぎたいし財布との相談が増えるよね
歳取るとそこそこ良い化粧品使わないといけなくなるしトホホだわ
0932スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 00:20:34.61
若いときは皮膚にハリがあったから1000円の化粧品で1000円分の効果が出てたけど
年取ると1000円じゃ30円くらいの効果しかでないからな…
高い化粧品は無駄って言われるけど自分は土台が悪いから
高い化粧品使ってやっと人並みなんだよ
これでプチプラなんか使ったら妖怪だよ
自分だって高い化粧品に金なんか使いたくないけど素材が悪いから仕方ないんだ
0933スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 00:45:24.50
TL見てると化粧語ってる人は不摂生な人多いから、化粧うんぬんの前によく食べてよく寝ろって思ってるのがひみつだ
0934スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 00:51:50.91
毎日のようにネイルファンデアイシャドウ香水ヘアトリートメントスキンケアについて語ってる人がいて
スタイリッシュな美人を想像してたらごくごく普通ちょっとだけモサめ腐女子だった
勝手に思い込んだこちらが悪いけど、こうやってハードル上げるからあんまりコスメ美容について語らんほうがいいなと思った
0935スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 00:52:25.63
社会人やりながら同人もやると削るのが睡眠時間しかなくてな
同人やめりゃいいんだろうけど
そうなると働く意味も消滅するんだ
0936スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:00:16.21
同人女のコスメ話は大体コスメのガワだけ欲した結果だから肝心の化粧ではほとんど使いこなせてないパターンが多い
逆にコスメや美容の話しない人の方が美人率高いわ
まぁそういう人はリア垢で話してるか普段からやってることだからいちいち言わないだけなんだろうけど
0937スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:03:39.65
ブス故に使ってる化粧品なんて誰にも言えない
これ使ってます!という人は自分に自信があるんだろうな
自分が紹介したらうわこいつが使ってるなら絶対買わない!となる
ブランドイメージマイナスにする顔面だから誰にも言えないわ
0938スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:06:18.00
自分は逆に、顔知られてる人たちに「えっあれ使っててあの顔なの」って思われるのが怖くて愛用品言えない
0939スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:09:24.70
基礎化粧品に関しては高けりゃ良いってもんでもないんだよね
安い化粧水を頭から浴びる勢いで全身に掛けてニベアをコテコテに塗ってるってツイで言ってたアラフォー腐女子の肌が綺麗でやり切れなくなった
やっぱり価格よりも付ける量が大事なんだろうか
0940スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:09:39.01
最強装備身につけても容姿レベルが3とかだからな
容姿レベル80が布の服でも負けちゃうんだよ
0941スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:11:13.98
やばい格好や風貌でイベントやオフ会に平気で行く人も
意識高いコスメおしゃれ番長()も
自分を客観視できてなさすぎなんだろな
0942スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:12:44.27
そもそもそんなヤバイ人いるか?
平均的な地味って感じでモンスター級はいなくなっただろ
たまにデブで年行ってるけどパンクバンドみたいな目の周り真っ黒で黒ずくめとかいるけど
あれはパンダだと思ってるし
0943スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:16:37.84
>>939
ニベアやヴァンセリンに関しては塗れば塗るほど頑丈な蓋になる
一晩置いとけば朝の化粧ノリが全く違う
ちなブス
0944スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 01:16:57.38
おしゃれなカフェに行くのにラフ気取ってんのか毛玉ジャージだったり
居酒屋オフ会なのに婚活パーティーみたいな格好で来たりするのはヤバイやつ認定してる
0945スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 02:47:26.03
>>930
フォー輪LOVEの場ー美ーを想像した
デブスで汚肌だけど身なりは気遣ってるよね
0946スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 03:59:48.32
デブスでも結婚してたり彼氏いたりするから化粧なんて結局男受けがいいか悪いかだからな
どんなに化粧がご立派でもぼっちもいるし
0947スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 04:41:09.14
絵馬だけど絵柄が微妙に古い人がいて
全然好みじゃないけど周りが褒めてるからノリで褒めてる
何が良いのかわからないからとりあえず線が綺麗とか言ってる
線は本当に綺麗だけど絵も話も好みじゃないんだよな
0949スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 06:51:25.14
クリーチャーを見れるのが同人イベントの醍醐味だと思ってること
基地外は論外だけど陰キャ大好き
TPOガーのオサレは来るなと思ってる
こないだの夜更かしの三毛パート見てて楽しかった
0950スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 09:52:26.49
>>937
わかる
プチプラからそこそこの値段のものまで使ってるけど
それをわざわざ話すことで勝手な印象付けられるのがわかってるのに
自カプの話よりコスメ自慢したいとかジャンル自分かよ…と思ってるのがスレタイ

自分は30代デブスだから容姿や外見の話も一切しないし人にもその点は触れない
イベント直前に美容院に行って服を買ってコスメも新しく買い換えたりするけど
口に出せばハードル上がるし
慣れないデブスなりに何とかしようとした空気が会場で出ればそれで十分
0951スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 10:15:02.89
>>950
>>慣れないデブスなりに何とかしようとした空気が会場で出ればそれで

分かるわ
何故わざわざそんなハードルを上げるのかっていつも思う
普通に綺麗な子でも、あんなに化粧の話してどんな美人だよと思ったら普通じゃんに格下げされちゃうのに
0952スペースNo.な-74
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2018/01/24(水) 10:33:44.49
前日に美容院とかwww気合い入れすぎwwって意見も昔見たことがあるけど
イベント前って入稿や準備で忙しくて
自分で思ってる以上に身だしなみに気持ちが行かない
だから事前に予約取っておいて少しでも外見をマシにしてる
お金はかかるけど必要経費

もちろん特に何もしなくても
健康的でいたり身綺麗に出来たりするに越したことはないけどさ
0953スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/24(水) 12:35:49.15
いつもギリギリ入稿だからイベント前なんて一年の内でも容姿コンディション最悪なままイベント行ってるから
せめて美容院くらい行かないと本当に雑草より酷いわ
0954スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/24(水) 12:39:48.38
派手にしなくても良いから服も化粧も清潔感と季節感に気を使ってる
その季節にあった素材と色の質の悪くないシンプルな服を探すのが楽しくなったな
0955スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/24(水) 21:49:37.97
この流れわかりすぎる…
相互に一人クリーチャーがいるけどマジで化粧やネイルの話すんのやめろまず痩せてコスメ買う金で
歯を矯正しろと思ってることがスレタイ

前は日常アカだけだったのにオタアカの方でまでちょこちょこその手の話されるようになってどっちもミュートしたわ
こっちだってそういう呟き見て「いくら使ってるコスメが立派で爪整えててもドブスじゃねーかwww」
とか性格悪いこと思いたくないんだよ
イベントで会うの3回目にしてやっとあの顔面にも慣れてきたが…
0956スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/24(水) 21:52:39.01
ヲタ垢で化粧品うpしようとは思わないな
一部では男オタ避けらしいけど
0957スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/24(水) 22:21:53.53
同人作家が美容やコスメの話をしてもなんの参考にもならないと思ってるのがスレタイ

本人の顔を晒すでもなく(たまに出してる人もいるが)肌質や年齢の詳細も出さないのにこれだけ買っておけ!みたいなゴリ推ししてるところがすぐ話を盛るオタク女らしいなと思ってる
ありがたがってそのツイートをRTしてる人もお察しな顔なんだろうなと思ってるしコスメのレビューサイトややり方の動画なんて腐るほどあるのに毎回オタクの何の役にも立たないコスメツイートがバズってるの謎
0958スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 00:18:50.05
ある人が2016年に出した本をウェブ再録
しかし同時に出してまだ在庫があるやつは売ってる

しばらくして在庫切れてウェブ再録
3回目だよ本気でイライラする
ある本なんて金払った一週間後にウェブ再録された

出してからじゃなくて品切れてから一年ぐらい再録本やウェブ再録しないでほしいと思ってるのがスレタイ
0959スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 01:53:22.28
肌荒れが治らないって言ってる人に言えることは皮膚科行けしかない
あまりに肌荒れ酷い人って単に化粧品どうのじゃなくて肌の炎症だったりするんだよね
0960スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 01:55:33.32
>>958
安心してください!!一生ウェブ再録なんていたしません!
うちの本は金払って人しか読めません!
無断転載サイトは毎日数サイト監視してアップされた即日削除申請しています!
個人でどうにかなる範囲のものは全部削除しています!
安心して金を落としてください!

って書きたいけど書けない
ウェブで無料で読めるように再録?絶対しねーよw中古屋回って定価の三倍出して買えよ
店舗に行って買う同人誌の中古だけは認めてやるよ
オクとメル狩りは滅びろ
0961スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 01:57:06.36
あとコピー本も絶対無料でなんかあげないから
せっかくコピー本のために朝早くからわざわざイベントでスペースに来てくれた人の労力を知ってる
だから絶対にあげない
コピー本は買った人と私だけのものです!どうぞ自慢してください!
0962スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 01:59:51.43
無料で読めるようにネットにうpすると速攻で同人誌の無断転載の海外サイトにファイル丸ごとアップされるのしってるから
本をうpされるより高画質なデータそのままうpされて
一生海外サイトで笑いものにされるの知ってるから
絶対web再録なんてしない
web再録しても売り上げ上がらないしなんならどうせネットにタダであがるからって
新刊すら買われなくなってジャンル移動した人知ってる
その人は新ジャンルでは再録しなくなった
0963スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 02:37:57.43
自分が同人にハマるきっかけになったある同人作家さんが
少し前に亡くなっていたいたことを知って創作意欲が完全に無くなってしまったこと

10数年前に凄く上手くて大手だったけどここしばらく名前も聞いていないなー
今でも活動してるのかなーと思って軽い気持ちでググったら
闘病ブログが引っ掛かってまだ30代後半で乳ガンで亡くなっていたと知った
ブログの最後の方には体力が落ちてペンを握る握力すら無くなり
創作したくてたまらないのにまったく絵が描けなくなった苦悩が綴られていた
自分が同人活動し始めたのも「この人みたいな同人誌を作りたい」って
思ったのが最初だったのを思い出して何だか凄く胸が痛んでいる
しかもその人のガンが発覚した年齢が偶然にも今の私の年齢
これを期にちゃんとした健康診断を受けようと思ってる
0964スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 02:45:43.31
30歳前後でがん検診はしたほうがいいって聞くね
できれば定期的に
0965スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 03:16:02.14
合同サークルでしか参加しないサークルはドケチか貧乏だと思ってること
htrなのに合同誌やアンソロ主催ばっかやってるサークル主もそうだと思ってるから正直見下してる
あとそういう人はほぼ100%交流厨
0966スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 03:33:56.54
>>965
そもそもサークルって元は今みたいな1人サークルじゃなくて複数人サークルが主流だったんでは
1人サークルが合同になっててもある意味原点に立ち返ってるだけだろ
0967スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 03:46:31.66
サークル自体が同好者の仲間って意味だもんな…そういえば
0968スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 04:40:48.43
前は推しキャラがいやらしいなんて最高だと思ってたがエロが急にダメになったこと
0969スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 07:41:08.67
合同サークルでしかでないならそのサークル名作ればいいのにいつもサークルAとBの合同スペサークル名Cとか名乗ってるから混乱するし
合同誌やアンソロジーって個々人の読み応え個人誌に劣るからな

複数人でやる本のワイワイ楽しい読み応えが減ったのは主催以外は自分の作品にしか関わらないし当たり障りのないこと書くからかな
0970スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 08:44:26.52
いつも誰かと合同サークル、個人誌も出さずいつも合同誌な高尚様がいたな
普段偉そうな事言ってるくせに個人サークルで個人しだした時に売れなかったら恥ずかしいからだろうって言われてた
合同誌合同サークルなら売れなくても相手のせいにできるからな

あと個人的に個人サークル全盛の時代に合同ばっかやってる人は一人でトイレ行けない女子高生と同じようなもんだと思ってるのがスレタイ
0971スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 08:54:47.18
合同サークルのいいところは一人が当日イベント参加できなくても
もう一人いるから販売はできるところだな
最初から合同だから急遽頼む助っ人と違って金銭管理も問題ないし
0972スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 09:05:38.08
合同サークル私にはめんどくさすぎる
売り子頼む方が楽
0973スペースNo.な-74
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2018/01/25(木) 09:10:10.40
サークル同士で必要以上にニコイチみたいになって人間関係崩れたサークルたくさん見たのでどんなに仲良くても合同サークルはしないな
他の人と合同した!浮気!みたいなやばいやつ
私も売り子頼む方が賢明だと思ってしまう

会計別の合体ならたまにする
隣り合いたくないサークルがいる時に便利
0974スペースNo.な-74
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2018/01/25(木) 18:57:59.68
合同楽だし楽しいよね
そりゃ一生合同!相方!みたいなのはめんどくさいだろうけど
0975スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 18:59:01.67
付き合い10年以上の学生時代からの友達以外信用してないから
個人サークルで誰にも本名もメアドすら教えてない
住所なんか論外
自分のすべての情報はHNと本の奥付の捨てアドと関東在住くらい
今までネットリテラシー徹底してきたから本名で検索しても同姓同名の他人しか引っかからない
リアルの私の痕跡はネットには一切無い
サークル名も捨てアドもジャンル毎に代えてるから消えようと思えば何の痕跡も残さず消せる
ネットに自分のいた証拠が残るのが嫌なこと
0976スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 21:08:14.68
上の方の話題だけど、自分もweb再録絶対しないわ
たまに完売で買えなかった読者からチラチラされるけど
自分の場合、ジャンル跨いで似たようなネタ使い回してるせいもあるw
0977スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/25(木) 22:24:25.77
自分もWeb再録しない派
前に「いつからのWeb再録なら許せるか」みたいなアンケートを見かけたけど
結果は「完売後に作者が許せる範囲で」とかだった気がする
当たり前だろと思ったわ…買う人よりネットで見る人のほうが多いし
タダで読めるなら投票するよな

自分も昔一度だけ再録したけど
閲覧数だけ増えて感想来なかったから
それならお金を出してくれた人にだけ見せようと思うようになった
サイレントタダ見されたくない
言ったら拝金主義とか言われそうだからスレタイ
0978スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 03:17:26.41
ジャンル三つ跨いで5年前の本とかなら再録してもいいけど
そのジャンルで活動中に再録するのは馬鹿しかいねーわ
ジャンルにブームが来て再録本で列作って味しめた人が再録乱発しだして
一年で再録するようになったら結局既刊売れなくなってた
新刊が再録以外の場合は友達複数サークルから委託募って
そいつの新刊1に大して委託本5とかやらかして迷惑サークルとして壁送りにされて閑古ってた
0979スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 12:40:34.75
>>975
そういうのが普通だと思ってるけど違ったんだろうか
975程の危機感はないけど、赤の他人に本名本アドなんて普通に晒せんよ
サークル名やハンドル名は、継続してたら、
ジャンルじゃなくて同人作家としてのファンがついてくれるかもと思うけど、結局変えちゃう

昔の同人誌やオタク雑誌は本名住所さらしててすごいなと思ってる
0980スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 17:19:48.97
イベント参加できないとアンソロで献本とお礼を郵送と言う状況になったらみんなどうやって回避してるんだろう
自分はイベントでもらうから回避してるけど地方の人とか当日来られなかった人とかの場合
昔はアンソロ主催=大手だったし大手が個人情報悪用しないから安心だった
専業だから問題起こしたら致命傷だろうし
今はどこの馬の骨かわからない主催が多いから極力教えたくない
前にメールでへたれ主催とやり取りしたときにちょっと話した雑談を
そいつがツイで平気で垂れ流して以来誰も信じなくなった
0982スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 21:22:51.73
普通の人はそこまで疑ってる相手の依頼なんて受けない
終了
0983スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 21:23:36.38
スレ立て乙

アンソロに寄稿依頼してるツイの相互をアンソロのことが無事に終わったら永久ミュートしようと思ってることがスレタイ
依頼は二度目なんだけど前回も今回も不備が多すぎる
前回はあちらから挙手してきたので誘って、絵はかわいいし話も普通に面白いのでもしよければ、と二回目もお願いした
自分でも本出してる人だし前回のようなミスはないだろうと思ってたらこれだよ
不備の箇所を直して提出すると〆切は二〜三日過ぎてしまうと言われ、〆切自体は余裕を持って設定してるので
全然いいですよと返したら「その間息抜きにらくがきとか描くかもしれませんがすみませ…!」って何w
仮にも〆切破ってるならその二〜三日くらいは大人しくするか、らくがきは自由にすればいいけどアップは
原稿提出後に好きなだけすればいいんじゃないのかな…こちらに言うくらいだからアップして見られること前提の話ぽかった

こっちも薄謝で依頼してるんだから相手の行動を何もかも制限するほど鬼じゃない
鬼じゃないけど何故言わなくていいことまで言うんだろう
不備はまだともかくとして、自分が感じ悪く思われたくなくて馬鹿正直にそんなこと言っちゃうあちらの無神経さにモヤモヤした

アンソロスレ向きの話題だったらごめん
0984スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/26(金) 21:30:26.34
何度もごめん
永久ミュートしようと思い至ったのはは前々からその人が自分が悪く思われたくなくて先回りしての言い訳にしか見えない言動を
ちょいちょいしてるタイプだったから
アンソロの件でついに耐えかねた
とはいえ依頼したのはこちら側だし最後まで他の執筆者と態度に差は出さないように気をつける
0986スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 03:09:32.89
他人の原稿で金儲けしようとしてるんだからそのくらい我慢しろw
0988スペースNo.な-74
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2018/01/27(土) 04:07:26.45
スレチだと気付いてて
悪く思われたくなくて先回りしてアンソロスレ向きの話題だったらごめんって言ってる人とはお似合いだと思う
0989スペースNo.な-74
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2018/01/27(土) 04:39:54.23
ちゃんと金払ってる商業ですら漫画家の遅れ見逃したり〆設定早めにしてるのに
こういうほぼほぼ無料で描かせておいて執筆者がちゃんとしてないとかキレる主催ほんとイラつくわ…

つか不備が多すぎるとかケチつけながら2回も頼んでんじゃねーよ
編集気取りでアンソロ何度も作ってるならそれも仕事のうちだろうが
0990スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 07:12:08.05
無償とか謝礼(ショボ菓子のみ)は辞退されたり締め切りブッチされてもしょうがないと思ってるの本気で誰にも言えない
ろくな報酬がなくて一生懸命ノルマ守れるわけないじゃん
お前無給で仕事しろって言われてできんのか?
0991スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 07:16:23.73
例えば主催や参加者が大物でその人が描くだけで2000部〜3000部売れるような人がいるなら別
自分の宣伝広告費になるからショボ菓子でも受ける
でもまず主催がしょぼい時点でこちらのノルマにかける情熱は半分以下になる
前に参加したアンソロは参加者に商業やってる超大手がいたから参加者のボルテージも上がったと思う
ジャンル愛だのカプ愛だの綺麗事に期待しないでこうやって主催の努力も必要
0992スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 07:18:54.06
依頼料ページ一万
締め切りは多少融通しますが一日遅れるごとにマイナス1000円です
とか言われたら必死に間に合わせる自信がある
そのくらい金の力は大きい
でも結局のところ個人誌だすのが一番儲かるから本当にこっちからしたらアンソロ参加なんて
ボランティア気分だからね
個人誌出せば自分レベルでも40万〜50万になるんだから
0993スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 07:20:16.87
個人誌一冊出して200万〜300万〜500万になるような人も多数いるだろうし
そういう人たちがアンソロ参加してくれる重みって言うの
ショボ主催は分かってなさすぎるんだよ
0994スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 07:22:50.67
サークル規模が違いすぎて想像が追いつかないんだろうけど
自分の年収を本一冊で稼ぐってそれ才能や技術を売ってるってことだからね
自分がショボ主催嫌いなのはそこ
自分のサークル規模がショボいからって大手や中手の原稿がどれだけ金になるのか分かってない
絵馬参加者は金を生み出す錬金術師なんだよ
お前らとは違うの
その階級の差を忘れないで欲しい
0995スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 11:20:31.99
いや、大人なら守れない約束しなきゃ良いんじゃない?
嫌なら断れば良いんだし、自分で参加するって選択しといて責任取れなかったらうだうだ言い訳して何言ってんだこいつとしか思わんわ
断って個人誌書いてればみんなハッピーじゃん
0996スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 11:30:31.42
階級の差ww
そんな下の身分の者が主催したアンソロなんて断れば良いのに
0997スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 11:34:21.55
後から条件変更されたり謝礼が格下げされたりしたんじゃないなら承諾した以上責任取って締切内に仕上げろよ
リアちゃんなの?
良い大人が言ってるなら世も末だな
0998スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 11:41:22.59
どんだけすごい絵師だろうが主催がショボかろうが階級の差があろうが、締切破ってる時点で迷惑かけてる非常識なのは絵師の方なんだよなぁ…983は乙
0999スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 12:03:38.08
金払ってくれれば守るよ
モノクロページ一万でね
1000スペースNo.な-74
垢版 |
2018/01/27(土) 12:04:54.61
前に参加したアンソロはすごかった
主催は聞いたこともないドピコの字書きだったけど
ジャンル外の人でも知ってるレベルのBL商業作家二人引っ張ってきた
そのくらい頑張ってくれればこっちもやる気出てくる
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