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絵描きさん雑談スレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スペースNo.な-74
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2017/09/20(水) 14:03:48.86
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
>>980になったら次スレを立ててね。

前スレ
絵描きさん雑談スレ40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1474370290/
0606スペースNo.な-74
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2018/05/26(土) 15:08:15.49
信用できるかどうかがわからんからな
国内なら問題があった時にどうにかなりそうだけど…
暇があるなら1つくらい受けてみたら
0607スペースNo.な-74
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2018/05/26(土) 15:12:05.52
実際他国間での金のやりとりってどうしてるんだろう
paypalとか？
0609スペースNo.な-74
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2018/05/26(土) 18:53:16.24
海外からの依頼の報酬はBOOTHのみとか見た
PayPal使ってるんだろうな
BOOTHよりコミッションサイト経由の方がいいのではとおもったけど
0610スペースNo.な-74
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2018/05/27(日) 01:13:25.45
paypalようわからんのよな
ビジネスアカウントだと引き出しできないんだっけ？
0611スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 05:22:25.37
基礎画力を上げたくてポーマニでクロッキーやろうと思ってるんだけど30秒とかで描ける気がしない
人体にまだ不安があるレベルだとクロッキーやるよりじっくり時間をかけてやっていったほうがいい？
それとも精度が低くてもバキバキに骨折しててもとにかく数をこなした方がいいのかな
普段の一枚絵は納得がいくまで何時間でもこねくり回してるから、もう少し気楽に量をこなしたい…
0612スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 05:48:52.38
自分の経験から言うと
何も考えずにそらで人体描けるくらいまで慣れてからの方がポーマニはいいと思う

まずは精度を上げてから、時間を減らしていく方がいいってアニメ私塾だかの先生も言ってたし
雑なままスピード上げても上手くならない
逆に完成度（正確さ？）は後からスピードに変換していけるって

気楽に描きたいってコトなら自分の素体を決めてそれが無意識にでも描けるくらいまでまず練習したかな
そうすると何気ない時にも素体をサラサラ描けるようになった
俺の最初の素体はヒトカクさんの市販の本に出てるハウス描きって奴だった

素体で描くと固い絵になりがちだけど、それをポーマニとか写真模写であとから実物の柔らかさを足していくという感じ
あくまで個人の一例だけど
0613スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 05:55:11.70
これハウス描き
肩の部分が家の屋根みたくなってるからハウス描きだって
意外と描きやすくていいんだわ
0614スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 06:13:57.14
ええと、言葉足りなかったかも
丁寧に時間かけて書いて完成度を上げるのが一番いいと思うけど
一枚に時間かかってちょっとキツいなーと言うことならまずは単純な素体の精度を上げるといいんじゃないかと言うことです
単純な素体でも胴体と足の長さの比率とか肋骨と腰部分の大きさの比率とかを正確に描けるようになるだけでも精度上がってくから
ポーマニも描きやすくなる
これくらい単純な素体なら５分以下で描けると思うし、慣れるとそれこそ30秒15秒で描けるようになる
俺の練習方法はヒトカクさんのサイトと本の全部模写でした
0615スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 06:22:47.59
>>612-614
横だけど私も611と同じ悩み抱えてたから具体的に絵まで添えてアドバイスくれてすごく有難い
ありがとう道が見えた気がしてまた頑張れそう
0616スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 08:21:29.70
自分はハウス描き合わなかったな…
でも自分に合うやり方ってあるだろうし
慣れないうちはいろいろ試してみるといいと思う
0617スペースNo.な-74
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2018/05/29(火) 08:57:38.05
デッサンは何時間かけてもやる
クロッキーは数と早さと両方
模写は模写したあと、それを思い出しつつ見ないで描く（アウトライン優先か、雰囲気優先かとか考えつつ）
それらをやりつつ作品も作る
作品はうまく行かない箇所があっても完成させる

自分もできてないけど、よく聞くのはこんな感じかな
デッサンが苦手。時間かけて描き込もうにもこれ以上どうしたらいいんだ？ってなる…
0618スペースNo.な-74
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2018/05/31(木) 04:12:16.83
わかる
デッサン初めて習ったときに
「どうすれば『完成』になるんだ？」と思いながら描いてたなぁ
0619スペースNo.な-74
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2018/05/31(木) 13:42:25.80
予備校にもよるんだよな　時間で区切ってはい終わりってとこと
完成するまでできるだけやらせるとこ
受験は3時間なんですけど？とかいうと時間かけて描けないのに
3時間で描けるはずないだろって言われる
0620スペースNo.な-74
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2018/06/01(金) 15:37:46.53
>>611
ポーマニも人体を書く練習というよりは
見本から必要な要素を瞬時に汲み取って書き起す訓練にはなるよ
30秒がきついなら90秒とかでもいいし
自分は90秒で15体ぐらい書いたあとで
履歴からひとつ選んでじっくり書くという練習してた

ただ、ポーマニだけではやっぱり人体上手くはならない
自分も最初はヒトカクさんは割とオススメ
あと美術解剖の本でどこにどういう筋肉がついているのかを勉強しながら写真模写
どれか一個で劇的にうまくなるということは無いし
一個だけやり続けるとぶっちゃけ飽きるので色々試した方がいいよ
0621スペースNo.な-74
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2018/06/01(金) 15:42:29.66
あとポーマニの利点は向こうから強制的に課題を出してくれるところ
人間は「何をやるか」の選択するだけでも気力を使う
ついでにやる気は作業を初めて手を動かしているうちに湧いてくるものなので
とにかく毎日五分でいいからポーマニをやると決めておくと
ポーマニからの流れで他の勉強なり作業に入りやすい
0622スペースNo.な-74
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2018/06/01(金) 23:13:41.42
ポーマニはデッサンじゃなくてクロッキーを教えるための導入だろうからね
もちろん自分で工夫して他の課題を設けて使うのもいいと思うけど
基本的には、全体の比率やネガティブスペースを全体視で捉える
全体視→観察→記憶→出力の訓練だな
本来は動いているものの一瞬を最小限の描写で捉えたりするけど
それは難しすぎるから静止画で秒数区切って練習させてる感じ

クロッキーのやり方が身についたら別にポーマニじゃなくて
普段から目に写るものをなんでもクロッキーすればいい
テレビや映画見ながら印象に残ったシーンやポーズを描いたり
スポーツの動きをコマ送りで描き写して動作を覚える、とかやれることが増えるし
デッサンと平行してクロッキーもやることで動きが描けるようになってく
0623スペースNo.な-74
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2018/06/05(火) 00:08:36.24
ノラガミってマンガ初めて見たけど、コマ割りとか構図とか絵のパワーがすごいな
よくある感じの絵に見えてチェックしてなかったけど異才だわ
0624スペースNo.な-74
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2018/06/05(火) 13:03:48.15
全然好みの絵じゃないしこうなりたいとも思わないんだけどこのくらい描けるようになりたいとは思ってて複雑な気持ちで読んでる漫画がある
好みではないんだよなあ…
0625スペースNo.な-74
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2018/06/06(水) 21:25:48.97
今風の絵柄になりたい
目や顔もはまるっこくて眉毛は短めだよね最近の萌え絵
身体の書き方はあまり昔とかわらない気がするけど今ってやっぱり違うのかな
0626スペースNo.な-74
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2018/06/06(水) 22:30:40.65
萌え絵はその時のアニメの作画傾向が反映されるような
体の描き方は今とにかく造形的な理解や説得力が必要で
つまり画力が問われる…

あと絵柄もだけど立体や空間把握力のレベルが高くなってるのがなぁ
誤魔化しのきくデフォルメミニキャラですら
いまはそのままフィギュアにできるような立体把握で描くよな
生まれたときから3Dゲーム世代の強みを感じる
0629スペースNo.な-74
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2018/06/07(木) 15:31:54.59
今のちょっと萌えより？な女の子って
手足をサザエさん並に小さく描く人とかいるけど
あれバランスよく描かないとすげえ頭でっかちだし魚眼の絵みたいになるな
0630スペースNo.な-74
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2018/06/07(木) 18:37:04.38
体格がうまくデフォルメできなくて石膏像みたいなゴツさになる
0631スペースNo.な-74
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2018/06/07(木) 18:54:19.70
>>630
すっごくわかる

元々リアル寄りな絵で顔は少女漫画風に描けるようになったけど、首から下がイカツイ
細身が描けなくてムチムチになる
0633スペースNo.な-74
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2018/06/07(木) 22:55:48.66
美大出の鬼画力な絵が目指す方向性の場合
最低限美大合格圏内の基礎は叩き込まないと
同じ土俵にすら上がれない感じがある
0634スペースNo.な-74
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2018/06/07(木) 23:05:18.39
>>631
肩幅狭くしたいのにどうしても頭でっかちになって落ち着かないんだよね
0635スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 01:41:04.02
>>633
目指してないつもりだしそんな好きでもないはずなのに
そういう系統に目がいっちゃう
悔しい
0637スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 06:13:32.95
>>632
今敏いいよなー
けどあの人、背景や描画速度まで含めると人類最強レベルに近いと思う
話まで作ってるし、ペン画も背景も大友克洋レベルだし、女の子は大友よりカワイイし、動画まで理解してるし、もちろん監督業務も出来るし何者なんだよあれ
最近は絵コンテたくさん発売されて嬉しい
いまだにバイブルは東京ゴッドファーザーのＤＶＤについてきた絵コンテだけど
0638スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/08(金) 08:17:18.73
今敏ってアニメの絵しか知らなくて
ちょっとキレイすぎるというかソツがなさすぎるなと思ってたけど
漫画の方の絵はいいな
やっぱりタッチが出るって大事だわ
0639スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/08(金) 11:15:53.62
そういえばモノクロ漫画の線画に悩んでる
アニメみたいなしっかりした線画が好きなのでそんなふうに描いてたんだが恋愛話ばかり描くから線画の雰囲気変えたいなぁって
もっと少女漫画みたいな細い線画にしたいんだけどどうも自分は筆圧弱いみたいで感知最強にしても掠れることあり
頬を線でシャシャッと赤ほっぺにしたりするやつとかできないレベル

なんでみんなあんな繊細な線画かけるんだ
0641スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 12:21:36.16
>>639
筆圧最強でかすれるなら流石にペンタブか、描くペンの設定いじらないとだめじゃないか
　
自分は赤ほっぺは入抜きの筆圧感知切った細いペンで描くといい感じ

あとベクターレイヤーでペン入れして後から線の太さ変えたりしたらどうか
0643スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/08(金) 14:57:20.32
今敏の話はするたびもう新作が生まれないという悲しさで落ち込む
早すぎなんだよ
0645スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 18:53:56.94
>>642
パプリカがもう出てて、つい最近千年女優が出たんよ
東京ゴッドファーザーズは多分DVDBOXにしかついてないと思うけど
今敏絵コンテ集って題名でシリーズっぽく出てるし東京〜もそのうち刊行されるかも
0646スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 18:57:10.96
>>638
セラフィムのペン画が緻密でモノ凄いんだけどオーパスのちょっと緩いペンタッチもいい
0647スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 20:11:12.45
今敏のアニメの絵すっきりしてカッコ良くて好きだ
漫画は海帰線しか持ってないんだけどあの時代の絵って感じだね

>>643
夢見る機械を待とう
どんな絵が動く映画だったんだろうな
0648スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/08(金) 21:21:58.00
>>645
ありがとう買ってくる！
パプリカのOP（って言い方で合ってるかわかんないけど）すごく好き
0649スペースNo.な-74
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2018/06/08(金) 21:24:00.39
>>647
うちにもある
海なら背景楽だと思ったらそんなことなかったみたいなこと書いてあってちょっと笑った

夢見る機械なー…
0650スペースNo.な-74
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2018/06/10(日) 17:47:03.14
よく耳にする「時間をかけてきっちり仕上げた作品より
適当に描いた落書きのほうが評価される」問題は
時間をかけてきっちり仕上げた作品=高クオリティ=プロ作品と同じ土台で比べられる
適当に描いた落書き=低クオリティ=アマ作品として贔屓目に見られる
っていう側面があるのかなとふと思った
まあほかにも迷い線による錯視効果とか仕上げの良し悪しとか流行りとか
そもそもネタが面白いかどうかとかいろいろあるとは思うけど
0652スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/10(日) 23:16:27.78
単に萌えに萌えた勢いで描いたものには
クオリティ以外の部分で目を引く何かがあるだけだと思う
リテイクしていくうちに死んでいく魅力ってあるしなあ
0653スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/11(月) 00:37:13.33
宮本武蔵とかちょろっと描いてるのうますぎてやばいよね
0654スペースNo.な-74
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2018/06/13(水) 20:44:55.49
ペン入れ怖い病が治らなくて困ってる
ガチのペン入れ作業はあんなに大変なのに少しでも
ミスるとその後のモチベーションが大きく下降するし
ミス量によっては描き直しレベルにもなる

10年以上アナログペン入れしててデジ作業も試したこと
あるけど、作業媒体関係なくガチのペン入れはやっぱ緊張するし
失敗こわい
何度ミスっても成功しても慣れないや
0655スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/13(水) 21:39:37.33
ペン入れ怖い病分かる
アナログペン入れ→スキャンして仕上げにしてから
まあ後で直せばいいやーと思って少し和らいだ
ただそれでも酷く失敗するとモチベは下がるｗ
0656スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/13(水) 22:22:31.71
アナログでペン入れできるのすごいなぁ
イラスト描いて4年位なんだが未だに顔が思った場所やサイズで描けない…
アタリが全くかけなくて勘で描いてスキャンしてサイズ変更してデジペン入れ
こんなやついないよね
でもアタリがわからぬ…
0657スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/13(水) 22:28:55.03
もう何年も描いてるけど、デジタルじゃないと無理
顔（頭）のサイズから目から縮小拡大位置移動しまくらないとなにも描けない
アタリの球と十字通りにかける人尊敬してる
0658スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/13(水) 22:31:02.97
>>655
同意あり
我ながら精神htrで情けないと思いつつこれ一生脱却できん気がするw
この恐怖と緊張感があるからこその創作なのかもしれない
出来上がった作品は一期一会だもんな
(レイヤーコピーとかデータ複製とかは
無しにして原画そのものはって意味で)

それこそ小畑とか森薫クラスの画力になったらペン入れなんか
目つぶっててもできるよ怖くない！になるのかな
あの神レベルには一生近づけない気がするけど


>>656
個人的にはアナログもデジタルもただのツールと作業環境の
違いでしかないからどっちがすごいとか考えたことない
あえていうならアナデジ関係なくどちらも同程度の最短作業時間で
同レベルの高クオリテ水準の作品を完成させられる人が凄いと思う

自分はデジが苦手で、アナログも大したことないから
なかなかその境地まで行けんけど
0659スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 03:22:32.91
プロのライブペインティング見てたら反転したり部分的に変形したりしまくって仕上げててすごく安心したことある
体や頭のバランスをある程度描いた後からいじったりもしてたよ
プロでもそういう描き方するんだって思ったら気が楽になった
0660スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 07:40:25.45
背景の壁とかの塗りがわからない
いい講座とかないかな
一色で塗っただけだとのっぺりするから当然ランダムに汚れみたいなのを入れるけど
クリスタの水彩筆でやってるけどうまく行かなくてただのムラになってしまう

デジの調整がないと描けないはわかる…
0661スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 08:38:49.24
>>660
私は壁はもう写真使ってる
貼り付けて調整したらそれっぽくなるからもう写真様々
660は自分で一から描きたいって意味と思うけど

水彩練習してるんだけど昔の少女漫画みたいな塗りになってださい…
講座検索してもアナログの水彩の塗り方しか出てこないし手持ちの教本は水彩らしくない水彩だし意味不明
アナログでなら塗れるのになあ
皆どうやってるんだろう
0662スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 10:33:12.91
自分も普通にテクスチャ貼り付けるか
グランジのブラシでがしがし塗るな>壁
0663スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 11:12:23.40
昨日の夜中に描き始めて夜明けに休止した絵があるけど
今改めて見たらデ狂いにぞっとするレベルだった
こんなブサイクな推しの絵公開しなくてよかった
あのまま描いてたら夜明けとともにツイにアップしてたわ

一晩置くのって本当に大事だね
しかしブサイクすぎる
そういや描いてる時もデジ修正すればするほど酷くなるなと思いながら
ひたすら顔面整形してた気がするわ
最初の線画の時点できちんと完成形にしないと結局修正地獄だな
0664スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 13:40:14.23
しばらく放置した後ならデ狂いが分かるって言うけど私は自分の絵じゃ無理だな
描きながら見方が固定されて、補正かけてるんだと思う
変な補正をかけず見たものを見たままに判断できるようになりたい…
脳の問題なのかなぁ
0665スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 13:41:33.22
>>664もしかしたら強度の自萌えの可能性も
少し変なところがあっても味があっていい
それより萌えるから気にならん！ってなることは多々ある
0666スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 13:48:27.50
>>664
時間置いても補正とけないのか強力だな
見方を変えるのはどうだろ
手描きならスキャンしてPCで見るとか
デジタルなら紙に出力してみるとか

後は逆に別にデ狂いないんじゃないの？って気も
0668スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 14:02:16.46
>>667
自分は描いてる時何度もひっくり返して描くけど
一晩寝かせるとあれ、やっぱ変？ってなる時あるよ…それが脳内補正かと
0669スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 14:04:53.56
最高に集中力高めて真剣に真面目に描いたら
ひっくり返さなくてもそれなりにバランスよく描けてる気がする
多少の直し入れたらよくなるかなレベル
0670スペースNo.な-74
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2018/06/14(木) 14:21:49.46
分かる
調子がいいと最初からそれなりに描ける
駄目な時は何度直してもどこを直していいのか分からなくなる時あるけど
0671スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 14:29:04.69
>>670
自分はそういう時「調子がいい」というより
普段どれだけ適当つ集中力欠いて
描いてるのか思い知らされて反省することが多い

普段からこの質を保てればなぁ
0672スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 14:54:16.57
勢いで描きあげてアップしたイラストが
翌日見たらあまりにもデ狂いひどくて
同じ構図で今度はちゃんと頭使って何度も修正しながら描いたら
パクラーの使用前使用後なみにクオリティに差がついたことがあったな
0673スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 16:15:43.71
私は逆に描いてると脳汁が出てめちゃくちゃ可愛いな！とうきうきしてる
でも評価はあんまりもらえなくてダメなとこどこ？ってなるのが悩み
思い入れが出来てしまうのかな
0674スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 16:44:11.44
>>673
羨ましい！
私はなんかダメなんだけどどこがダメなんだー？
でも神と比べて圧倒的魅力なしって思っちゃうタイプだよ
そんな感じで描かれたキャラもそれを見る人も気持ちよくないよね…
0675スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 16:51:06.74
>>674
神と比べて…は私もあるよ
私は時間かけて塗り込んだ絵をupしていつも爆死してるんだけど
神はさらさらーと描いたラフみたいな線画にバケツで私の何倍も魅力的だもん
だからいっそう
線を清書することは評価に繋がらない
完璧に塗り込んでも評価には繋がらない
色選び頑張っても評価には繋がらない
構図めっちゃ考えてもストーリー考えても評価には繋がらない
で何したらいいのか全然分からない
やったらいいことは全く分からないけど負けたってのだけは数字見なくても分かるから
0676スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 17:47:04.06
神のラフは魅力的
でも神のも昔は絵馬、htrだったはずだし、そのときに清書きっちり仕上げた経験があるから今のラフがすごいはず　と自分は頑張ってる
頑張るのはつかれるけどね孤独だし
0677スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 21:58:27.49
>>665 >>666
自萌えではないかな
上げてしばらく放置してたら気づくこともあるけど、デ狂いかそうじゃないか微妙なラインだといくら頭悩ませても答えが出ないw
人体の比率を叩き込まなきゃいけないのは分かるんだけど
デフォルメの加減とか映える絵にするための嘘とか(塗りもそうだし、胸と下半身を両方見せるために腰を無理にひねらせるけど違和感なくするとか)を考えだしたら「正しさ」が分からなくなってくる
多少デッサンが狂ってても好きなものを前面に出した情熱ある絵は魅力的だからそうなりたいんだけど
ぐちゃぐちゃ考えすぎて情熱の消え去った無味無臭な絵になってる気がして怖い
0678スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 22:15:57.20
手癖が抜けて正しいデッサンや比率で描けるように
なったらのっぺりした勢いのない絵になるけど
そのまま描き続けていれば個性がまた肉付けされる

必ず誰もが通る道だし、性癖や萌え優先で描いてたら
自ずと自分ならではの手癖や勢いか表現されてくる
(逆にいうと癖を出さないバランス重視を心がけないと
無味無臭な絵は持続させるの難しい)
なので「個性なくなるの嫌だしー」で基礎練習嫌うのは
絵が上手くならない最も避けるべき選択だと思う
0679スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 22:38:42.22
バクマン。の絵よりデスノートの絵が好き
絵柄保つの難しいんだね
わざと変えてるのもあるだろうけど
0680スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 22:50:47.02
バクマンはコミカルさを前面に出すためにわざと絵を変えてるんじゃない？
0681スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 22:54:34.26
変えた後元のかっちりした感じに戻れるのかな
二次創作でもジャンル遍歴が透けて見える人結構いるし
0683スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/14(木) 22:57:56.00
>>681
バクマンと同時期に別作成してた
all you need is killは適度に漫画と写実が合成された綺麗な絵だったよ
デスノほどがっちり系ではないにしろ漫画らしい表現法の作画法で
好みの人も多そうだなと感じた
0684スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/15(金) 01:20:37.04
いやＳＱのプラチナエンド読めよ
たまにビミョーに絵が崩れる話数あるけど
相変わらずというか益々というか凄まじいから買え
0685スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/15(金) 12:07:49.89
>>684
ちょっと読んで話がよくわからんから見送ってたわ
買ってみよっかな
0686スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/15(金) 21:13:43.18
>>675
神と比べるんじゃなく現状の自分の画力で絵の魅力を最大限に高めて見せるにはどうしたらいいか考えるってのはどうかな
0687スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/15(金) 21:18:17.25
あと私は絵心まったくない友達に写真をLINEで送って見てもらったりする
絵心ない人がステキ！って言う絵は伸びるし絵心ない人が違和感を指摘する絵はデ狂いしてる
0689スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 01:15:32.11
友達がたまにちょっとこれ見てーって言って趣味のもの見せてくるくらいで時間奪われたとかグチグチ言う奴
0690スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 02:50:54.93
いや友達の頼みと言えど本当に時間泥棒だと思う
0691スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 02:59:20.07
この髪型どうかな？似合う？とかの雑談を時間泥棒するような自称友達の方が俺は嫌だが
お前は違うというならお前はお前の好きな奴とだけ付き合えばいい
0692スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 02:59:30.14
この髪型どうかな？似合う？とかの雑談を時間泥棒呼ばわりするような自称友達の方が俺は嫌だが
お前は違うというならお前はお前の好きな奴とだけ付き合えばいい
0694スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 03:09:13.43
そんなことすら時間泥棒と思う相手は友達ではなく
ただ付き合いがあるだけの交流相手では
友達の定義から違ってそう
0695スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 03:18:21.23
そんなことより肩がやばいんだけど
絵を描くために肘動かしただけでバキバキいうし線引いたらまたバキバキ
こういうのみんなどうしてるの
防いだり改善する体操とかないの
0696スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 03:28:25.89
>>695
毎日湯船にゆっくり浸かって適度な運動、肩周りストレッチかな

というか慢性的な肩こりになリ始めると、運動して筋力つけて
姿勢やデスク周り改善、生活習慣も健康的にとか
トータルで改善していかないと年齢と共に悪化していくと思う
体が資本だから無理せずにな
0697スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 04:07:51.64
>>695
自分は首が似たような状態になっててちょっと不安
姿勢に気をつけるようにしたらかなり軽減した気がするけど少しでも痛みが出たら病院に行ってみるつもり
0698スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 13:45:46.19
同人板かノウハウかどっちかに絵描きの肩こりスレあったよ
あっちになんか参考意見転がってるかも
0699スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 22:29:24.52
肩凝りには葛根湯を養命酒のお湯割りで飲むとよく効くよ
0700スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 22:49:17.77
アタマの重さを支えてる僧帽筋を限界以上に酷使した時に凝るんだよ
僧帽筋は鍛えやすいから軽い筋トレで予防できる
0701スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 22:54:06.48
寝違いをよくやるんだけど筋肉鍛えてもどうにもならんよな？
0702スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/16(土) 23:18:21.86
>>701
ググったら筋肉への負担や疲労も原因になるらしい
少ない筋肉で長時間負担のかかる作業するよりは
筋肉量が増えたほうが負担減りそうな気がする
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/17(日) 00:21:38.39
マクラとかベッドが合ってないんじゃない
横向きの時は高く、あおむけのときは低くなる凸凹の枕にしたら腕つぶすこと減ったｗ
0704スペースNo.な-74
垢版 |
2018/06/17(日) 06:15:18.07
みんなありがとう
病院言ったらちょっと骨ずれてるけど治療するほどじゃない
多少音鳴るかもしれないけどちょっと動かしたりしてみて
とのことでした
市販の湿布貼ってちょっと改善 鳴るけど
ストレッチしつつ肩こりスレ行ってくる
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