【アナログ】マンガ用画材スレ Part38【限定】 [無断転載禁止]©2ch.net

**スペースNo.な-74** · 2017/08/15(火) 12:25:07.06

マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。

【アナログ】マンガ用画材スレ Part37【限定】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1462168233/

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**147** · 2017/09/26(火) 19:09:14.44

髪艶です…
筆圧強いのか上手いこといかないので一時期ホワイトで上から入れてたんだよね
自分の絵柄にホワイト線があってないような気がするから筆ペン復活したいんだけど尚更苦手意識がついてしまった

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 19:16:26.43

ぺんてるもつみ穂か穂先か、中細か極細か
顔料か、墨かで描き味がかなり違うから
一通り試して見たらどうだろう

全部試してダメだったならどの辺が合わなかったかも
レポした方がおすすめしやすい

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 19:24:42.21

>>150
丁寧にありがとう！
週末にでも買い物行ってくるよ！

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 19:29:50.25

ちなみに自分も筆圧高め、紙に直接下書きとペン入れする派だけど
ぺんてるの極細の穂先タイプが一番使いやすかった

筆圧強い人は下書きと消しゴムの段階で紙表面毛羽立ちやすいから
繊細なツヤベタは筆ペンだと向かないかもしれない
極細面相筆で墨を使ってツヤベタしたり
丸ペンでツヤの入り抜き部分だけ描いたりするのも方法論としてはありだと思うよ
丸ペンでツヤベタ引くとすごく繊細になるけど
手が死ぬほど疲れるし今の流行りじゃないから
絵柄によっては全然合わないor似合いすぎて古臭い
ってなることもある

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 19:30:44.72

補足

もし毛羽立ちが理由でツヤベタがうまく引けない可能性があるなら
トレス台でペン入れする方法にすると良いこともあるよ

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 20:29:01.62

横だけど黒髪は諦めでアニメ塗りにしてしまったな
それはそれで自分にはいい選択だったと思ってる
筆圧強い人間にはつらいよね…軽い人にはその人なりの辛さがあるのはわかるつもりだけどさ
昔はバキバキシャー芯粉砕してたわ

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 20:33:03.25

アニメ塗りってどんな感じのやつ？
モノクロ漫画でアニメ塗りツヤベタって今あまり見ないような

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 20:42:38.54

>>155
ストパンみたいな感じじゃない？

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 20:47:27.81

ストパンってなんだよｗって以前検索したら胃薬が出てきた思い出

**スペースNo.な-74** · 2017/09/26(火) 20:51:29.24

ストパンかーポップで可愛いかんじだね
ありがとう！

**スペースNo.な-74** · 2017/09/27(水) 12:08:05.27

大きい束をベタ塗りして、ツヤ部分を残す感じでミリペンで線入れてくとかなり繊細なツヤベタ出来るよ

**スペースNo.な-74** · 2017/09/27(水) 13:18:40.86

>>155
アニメ見ない人？

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 10:47:09.25

>>104だけど>>121が教えてくれたように完全に力を抜いてペン入れしたら線が大分細くなれた
前までは丸ペンなのにGペンと変わらないくらいの線だったからバケツで画面がもってたのに
線が細くなるとそうはいかなくて前のままの方がよかったかもと後悔しかけたけど絵が出来上がって
以前の絵と比べてみるとだいぶ見違えて見えた
自分でそう思っただけだから客観的な感想じゃないけど全然違った
線upして良かったありがとう

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 14:52:06.91

線が均一で細い方が誤魔化しが利かないってのは確かにある
デッサン力がモロに出てしまう感じ

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 15:19:48.21

でもあまりにも均一で細い線ってなんというか手描きの色気がなくてつまらないんだよな
ほどほどの強弱大事

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 15:56:19.52

わかる
それで少し前までは髪とかシワだけ丸ぺんシコシコしてたけど
腱鞘炎一歩手前にｗ
筆圧とか手首周辺のタフさとかは後天的には基本なんともならないけど辛い

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 16:52:24.72

テーピングしたり手袋したりすると少しマシだよ

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 18:01:28.02

筋肉つけたらならなくなったから
後天的にどうこうはできると思うよ

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 19:26:05.63

筋肉とスジやら腱やらは違うぞ
なんでも努力すればなんとかなるものでもない

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 20:07:39.63

筋力があれば他の部分のカバーにはなるね

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 20:38:50.78

手首の筋肉ってどう鍛えるの？
グーパー運動で良いのかな
ダンベルとかまで行くと手首太くなりそうだし

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 20:54:16.21

腕立て伏せやね
故千代の富士は脱臼しやすい体質を克服しようとして、
でも関節を変えることは不可能だから、筋肉の鎧で関節を覆わせることで
脱臼しにくくしたんだが、その際、ダンベルは使わず腕立て伏せのみで
あの筋肉を身につけた

関節の弱さを筋肉量でカバーできるんだから、スジもそれでいける…かも

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 21:11:16.58

オタクは不摂生しがちだから運動ついでに腕立てするか

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 21:39:44.42

腕立て伏せは何気に全身の筋肉使うからいいよね
腕立て伏せと腹筋背筋スクワットをやるようになって腰痛すごく良くなった
全部一気にやっても30分以内で終わるくらいしかやってないけど
ちなみに腱鞘炎に効いてるかはわからない

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 21:52:35.26

俺たちに必要な情報は腱鞘炎と眼精疲労だっ……
（スレチである）

腰に効くのはいいな…腰っていうか背中が痛いのは姿勢っていうより内臓系なのかもしれないけど

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 22:16:43.43

座り作業ばっかりしてると腰やられるよな
腰痛で整形外科のリハビリ通ってるけどとにかく腹筋鍛えるといいらしいぞ
すり減った椎間板を支えるギプスになってくれるそうだ
腱鞘炎になりやすい手首もまたしかりなのでつまり筋トレが全ての悩みを解決してくれる

**スペースNo.な-74** · 2017/09/28(木) 23:07:38.04

そういえばスクワット始めてから腰痛に悩まされなくなったな
腕立て効果か筆圧も高くなったし
腱鞘炎スレにあったけどラッラ運動って帽子のゴム引っ掛けて伸ばすやつが効くらしい

**スペースNo.な-74** · 2017/09/29(金) 01:14:20.93

筆圧高くなるのか。いいな腕立てするか

**スペースNo.な-74** · 2017/09/29(金) 03:05:52.03

おすすめの腹筋あったらやり方教えて欲しい
頭の後ろに手を持って行ってやるすごくスタンダードなやつでいいのかな

**スペースNo.な-74** · 2017/09/29(金) 08:09:30.25

腹筋そのものの方法ならここじゃなくて美容板か筋トレまとめサイトの方がよさそう

**スペースNo.な-74** · 2017/09/29(金) 11:41:58.53

>>177
四つんばいになって腹を引っ込めながら右手と左足を水平に上げて30秒
逆も同じように
これを一日２～３回やるだけで大分腹筋付く

**スペースNo.な-74** · 2017/09/29(金) 13:24:16.42

>>179
ありがとうメモした

脱線して失礼しました

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 02:40:34.47

腱鞘炎手術後のリハビリで
お湯の中で手首をゆーっくり時間かけて
ぐにーーって曲げろって言われて完治してからもやってる
あれのおかげで手首の稼働域には自信がある。手首痛める前より曲がる

この前のためしてガッテンで
炎症中はもみもみマッサージすんなって言ってたのは目からウロコだった
やりがちだよね

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 08:22:22.21

炎症中は晴れてるから刺激与えちゃいけない

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 13:33:38.87

ペン入れだけアナログの人って枠線もアナログで描く？それとも枠線はデジタル段階でやる？

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 14:53:38.03

全部アナログ
てかアナデジ混合スレなかったっけ？

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 15:05:18.43

デジタルだと重なってるコマ描くのめんどいからアナログだな

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 15:20:37.46

枠線まで線画は全部アナログ
その後の仕上げはデジタル

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 16:18:33.09

トーンは手貼りが楽しいんじゃないか

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 16:27:31.07

それはそうなんだが良く使う柄がどんどん廃番になっていってしまってな…

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 16:28:23.43

枠線はデジタル
ペン入れをトレスでやってるから重なってるコマは別の用紙にする事もある

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 16:41:16.63

背景も枠線もフリーハンドの柔らかい絵柄に憧れるけど線が曲がりすぎて困る

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 16:46:25.86

ところで皆はトーンからすごい臭いがしたことある？
多分糊がよくないことになっちゃった臭いだと思うんだけど

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 17:16:08.12

ない
というかトーンの糊を嗅ぐことない
黄色く変色してるのは見たことあるけど
かがなくても異臭がするっていうのならそのトーンは
捨てたほうが良い気がする

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 17:43:50.99

枠はデジタルにした
楽だね

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 18:16:28.02

>>191
十年単位で仕舞い込んでた奴がなんか酸っぱい臭いになってしまった事ならある

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 23:43:27.25

>>192
トーンフラッシュの練習して棄てた

>>194
同じだ
メーカーによるかもだけど
あの臭いちょっとヤバイよね
店の死筋在庫＋自分の死蔵で熟成されたんだろうな…

**スペースNo.な-74** · 2017/09/30(土) 23:49:01.56

枠はペン入れ余裕あるときは1ミリくらいの細い線で引いておいて
デジ仕上げする時に上から書く
ないときはミリペンかマジックでダイナミック枠線

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 00:08:42.04

すごい初心者な質問で恐縮なんだがアナログ枠線の終点が毎回毎回じわっってなるのが二桁年やってても改善しない
それを修正ペンでちょこちょこ直し消しすぎたら加え、塊ごと移動させてア゛ァッてなる
ペンを上げるタイミングなのか筆圧なのか不器用なのかペンなのか
極細マッキーもミリペンもコピックのアレもいわゆる枠線用マーカーも駄目
みんなどこをどうしたらあんなに綺麗に枠線がひけるのだ…今や全部がデジに見える

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 00:28:25.98

>>197
紙自体が毛羽立ってるとか問題あるか
線の終点にペン先置いたままの時間がほんのほんのすこし長いか
インク出過ぎるペン使ってるかのどれか

探せばアナログで枠線引いてる動画もあるんじゃないかと思う
線引くスピードチェックしてみては？

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 00:34:27.64

>>197
そこで烏口ですよ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 01:20:16.47

カラス口一時期かっこいいと思って使ってたけどやたら線が滲むしずれるしすぐ使うのやめたっけな
上手い人ならミリペンより綺麗に引けるんだろうけど自分には無理だった

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 01:30:55.60

>>197
枠線は少しはみ出して引いた後修正テープで角作る

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 01:50:08.33

ちょっとぐらい滲んでたりはみ出てる方がアナログっぽくて良いやと思って
描いたまんま放置してる
あまりに崩れてたりはみ出てるのは修正するけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 06:26:15.90

>>197
マジレスすると烏口つかうといい

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 06:27:54.23

両側を起点にして真ん中でスッと重ねて抜くようにするのは？
面倒くさいけどホワイトよりは

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 08:59:49.66

>>197だけどみんなありがとう
烏口は自分には無理だなって手を出してないｗ
ゆっくりなのかもっていうのは気になってるから動画探します
それとテープのがキチッとするのわかってるんだけど、むしろ使いにくい（余計な所消す、ぺろんとなる）のはやっぱり自分が不器用なんだろう
でもアナログスレはこだわりがあってキッチリ線引き派ばかりだろうと思ったけどそうでもないみたいでホッとした
超美麗な線は全てデジ線だと思う事にするよ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 10:12:49.96

>>205
修正テープ無理だったら、トーンに修正液塗って貼るといいよ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 11:34:00.04

昔はロットリング（製図用のペン）でわく線引いてた。
中学生高校生の小遣いで3000円するペンを何本も買ってたのが今だと信じられないw
当時は画材を買う事自体が楽しみだったから

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 11:48:26.67

ミリペンはおろしたてだとインクがみずみずしいけど使い込んでくると水気の無い線になってくるから枠線はそういうので二度引きしてるな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 11:55:30.90

枠はデジタルにしてしまった
どれだけペン入れがはみ出てても
デジタル枠が隠してくれる…

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 11:55:57.56

>>206
ホワイトトーンあるで

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 12:05:01.06

>>205
先端をペンチでちょん切ったGペンでカチッとした枠線引けるよ
乾くのに時間がかかるのが難だけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 14:05:57.68

アナログで枠線引いて取り込んではみ出たところはデジタルで修正する
なら最初からデジタルで枠線引けよとも思うが
なんとなく全部線画完成して消しゴムかけてからスキャンしたいんだよな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 15:02:07.03

B4見開きで下書きしてスキャンして投稿用に拡大、水色で印刷してアナログペン入れって手順だから
デジタルで枠線やって枠線黒、下書き水色で印刷してたな
今はめんどくさくてアナログで引くようになったけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 17:11:03.75

かっちりひきたいときは昔作ったスクールペンの先を削ったやつ使ってたなあ
色々試してそれが一番かっちりで黒々した線ひけたから

**スペースNo.な-74** · 2017/10/01(日) 19:50:11.70

>>197
地味な結論だけど、どんな画材を使って引くにせよ、
いきなり原稿用紙でやらないでコピー用紙かなんかで
何度も練習すればいいと思う

**スペースNo.な-74** · 2017/10/02(月) 02:25:42.67

終点に粘度落としたマステとか貼っといたら
昔枠線外にはみ出した効果線いちいち消すのめんどくて
効果線書く際はドラフティングテープでマスキングしてたけど、剥がした時の快感ったらない

**スペースNo.な-74** · 2017/10/03(火) 21:35:55.58

カリグラフィーのペン先使ってみたらいいかも
うちは広がったカブラペンだったけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 06:09:15.92

ここの人に需要ありそうだから貼っとく
https://mobile.twitter.com/i/web/status/915069304952913922

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 13:28:41.56

おお、筆ペンタイプのホワイトってのはこれまでありそうで無かったな
これがもし修正した上からも線が引けるのなら、ミスノンがいらなくなるかも

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 16:31:13.03

すみません、すれ違いだったら誘導お願いしますが
ダイソーのB5無地リングノート100枚綴りって今でもまだ売ってますか？それとも廃盤ですか？

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 18:54:03.34

>>220
一応100均スレはあるけど画材だしこっちでも問題ない気はする
リングノート、A5の奴は紙質変わってた
B5とA4は未確認だけどA5増刷しておいてB5廃盤っていうのは考えにくいし単なる品切れでは？

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 19:07:01.99

>>218
見るからに薄そうだなw 重ね塗り必須とか
修正多用ホワイト多用の自分が使った日には紙がみるみるベコベコになるのが目に見えるぜ
筆タイプといえば昔ぺんてるが出してたけどあれもう無いのかな？
自分には合わなかった思い出

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 19:56:38.25

漫画には難しそうだけどイラストには使える…かも？
あと粒子が荒くて目詰まりというかもったりして来るのが目に見えるようなんだけど
どうだろな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 20:07:16.02

モノクロのコントラストはっきりした絵の白ヌキ部分とか
ブロックっぽいツヤベタに良さそう

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 20:09:11.54

>>223
リンク先に尼へのリンクが貼ってあるんだけど
そこのイラスト目的で買った人のレビューを見た限りあんまり…っぽい
ガチで墓石専用なのかな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 20:28:53.01

この白インクって開明白墨液みたいなもんなんじゃないの？
ホワイト系はいつも買ってはイメージ違いで落胆の繰り返しだから詳しいレポ待ちだな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/04(水) 23:17:44.90

ホワイトはいつもぺんてる修正液に戻ってきてしまう
修正はどんなに小さくてもこれひとつでこなせるんだけど
後から追加するホワイト線なんかの表現が難しくて100均で小さいブラシ買ったり試行錯誤したわ
最近はホワイト線追加なんかは仕上げデジのときにやれてしまうので楽になった
デジ取り込みするなら>>218でツヤベタはきっちり塗らないと2値化した時に汚くなるかも

**スペースNo.な-74** · 2017/10/14(土) 20:16:01.13

コルクやスポンジの付いているスライダーのペン軸通販で買えるところ知りませんか？
見つけられなくて代わりにタチカワのフリーペン軸使ってみたけどティッシュで拭き取るときにペン先抜けてしまうくらい受け口ががばがばで困ってる

**スペースNo.な-74** · 2017/10/15(日) 10:21:24.45

>>228
SL3060とSL1060のことだよね？
世界堂通販にあった筈と思って調べたら通販全滅してたね
SL5040で代用と思ったがこちらも全滅
公式サイトにこそまだ載ってるけど廃盤では？って話になってる
店舗にならあるのかもしれないけどさ…
自分も予備ストックも一本しかないから譲るわけにもいかないし
廃盤恐ろしいな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/15(日) 13:38:05.81

スライダーのペンなら
ほかのも同じ差込口使って作ってるんでない？

**スペースNo.な-74** · 2017/10/15(日) 20:31:58.34

メーカーに電話して売ってるとこ聞いてみたら廃盤としても代替品教えてくれるかもしれんし

**スペースNo.な-74** · 2017/10/15(日) 21:33:42.09

自分は別の商品だけどメーカーに問い合わせたら廃盤で、
販売先を教える事はできるけれどその先の問い合わせは個人でお願いしたいと言われたな
結局近郊の一覧をもらって問い合わせたけど見つからなかった
こういう時は意外とネットって役にたたないんだよなー結局は人の手で問い合わせる事になる
見つかるといいね

**スペースNo.な-74** · 2017/10/16(月) 01:17:48.75

>>228です
回答ありがとうございました
まずはメーカーに在庫の有無から問い合わせてみようと思います

2017/10/22(日) 12:08:29.22

以前ぺんてるに廃盤のクリックイレイザーのスペア消しゴムの在庫問い合わせたら、住んでる地域で取り扱ってる店を教えてくれて無事に買えた
だけど本体もスペアの消しゴムもカタログから消えてしまったから、もう店頭在庫を片っ端からかき集めるしかないのかもしれない
あの消し心地が好きで、もう20年は使ってるし本体は現役だから悲しい

2017/10/22(日) 16:44:38.13

久々にアナログで長編同人誌出したんだけど、同時期に出したデジタルで描いたほうが線が綺麗と言われてしまった…
やはり毎日描いてないと鈍るのもあるけど、線の入り抜きとかセンスの部分もあるよね
アナログ好きなんだけど向いてないのかなあ、恐る恐る描いてしまうからかなw

2017/10/22(日) 16:52:37.97

デジタルは綺麗だよね
アナログの味がある線のほうが好きだけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/22(日) 20:38:42.02

>>235
環境知らないから余計なことかもしれないけど
今アナログ原稿からオフセットだと印刷所の機械も古いし
フィルム製版じゃないならかなり劣化すると思う
その点デジタルは自分で作ったそのままが刷れるから綺麗
何が言いたいかって言うと、そのアナログ原稿そのものの線は綺麗なんじゃないかってこと

**スペースNo.な-74** · 2017/10/22(日) 22:38:53.62

アナログだけど入稿はデジタルだなぁ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 05:46:32.94

今トーンってスキャンできるの？
それが出来るならアナログでやりたい

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:05:33.25

>>237
ありがとう
フルアナログではなくてトーン仕上げはデジタルなんだ
だから補正の仕方が悪かったか、本当にペン入れが汚いかw
アナログ楽しいけど難しい…でも好きだから頑張って綺麗になるよう描きまくるよ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 11:10:51.88

スキャンぐらいできると思うけど

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 13:16:16.72

>>240
もし今600dpiでスキャンしてるんだったら1200で取りこんでみると印刷綺麗になったりするよ
特に細い線とか大分変わってくる

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 18:31:33.50

スキャンするとモアレると思ってたわ

**スペースNo.な-74** · 2017/10/23(月) 18:38:56.77

処理次第だね

**スペースNo.な-74** · 2017/10/24(火) 12:48:42.00

>>242
まさに600dpiでスキャンしてる…
スキャナーが古いのか安いのか1200でできなくて
そんなに違うなら新しいの見繕うかな

**スペースNo.な-74** · 2017/10/24(火) 13:11:56.80

置く場所あるならA3複合機おすすめやで
投稿用でペン入れすんの気持ちいい

**スペースNo.な-74** · 2017/10/24(火) 14:10:48.24

投稿用を600グレスケが正義

**スペースNo.な-74** · 2017/10/24(火) 18:20:49.91

https://togetter.com/li/1138098
丸ペンをダイソーの万年筆と組み合わせれば超細い線がかける