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【字書き用】何が何でも大手になりたい◆93 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スペースNo.な-74
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2017/08/08(火) 17:32:13.11
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
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・対立荒らしはスルー
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0703スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 10:06:27.46
>>702
個人的にはそのくらいが読みやすいし買いやすい

ただダラダラ長編書きたいならオリキャラ出して主人公をトラウマ持ちにすればいい
そんな話大嫌いだから読まないけど一部には受けるよ
0704スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 10:09:49.93
オリキャラ出してそのオリキャラの説明でやたらと話が長くなってるのあるよね
こっちはABだから読みたいんだよお前のオリキャラなんか知るかっていう
0705スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 10:40:04.51
>>702
読み返しやすくて好き
それくらいのページだと「お試し層」も掴めたりするしね
0706スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 11:00:11.37
読むなら70ページくらいがいいけど神扱いされるのと利益狙うなら長編なんだよね
0707スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 12:20:04.62
長編は面白いネタを書ける人じゃないと淘汰も早そう
ある日ふとどれも展開同じだなと気づくとか買ったけどまだ読んでないなって思うと
次からいいやってなっちゃう
0708スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 12:21:23.36
商業みたいにページ数指定されるわけじゃないし
同人誌のページ数なんて結果でいいだろ
好きなだけ書けや
水増ししても詰まらんだけ
0709スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 12:55:16.98
>>702
朝起きたところからはじめて
朝食食べて独白して買い物行って独白して昼食食べてって
無駄なシーンで水増しすればあっという間に100ページいくよ
「ちょっとそれとって」レベルの会話でも
「なあ」「なんだよ」「いや、なんでもない」「だからなんだよ」「ちょっとさ」「おう」「そこの・・・いやなんでもない」「なんでもないってなんだよ」
ってダラダラ会話させるテクニックもある
0711スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 13:18:05.36
だから最近攻受二人で料理したり上質な生活したりしてんのかな
食材や調理の描写だけでも字数稼げるし
0713スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 13:23:47.88
キャラが会話してるだけでも楽しいよね☆
同人誌は萌えがすべてだから☆
0714スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 13:31:52.72
実際回線からは物語が見たいんじゃなくて推しカプのイチャイチャが見たいんだって言われるからなあ
実のない会話でも「」が続いてるほうがぱっと見のハードルは下がる
0715スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 13:33:28.52
>>702
セックスさせまくれば良い
前に長編を書いた時は1話ごとにセックスさせてた
0717スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 13:41:49.97
>>714
支部でリアちゃんの台本小説がよくランキング入ってるしね
普段本読まない層には良いのかもしれない
0719スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 14:17:47.43
オチも無いような料理するだけネタって謎の需要あるよなあ
三大欲求とはいえ…
0721スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 14:43:09.90
会話が続いてもいいけど709みたいな録音流しっぱなしみたいのは興ざめだけどなあ
編集して面白いところだけにしてほしい
0722スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 14:48:02.64
709みたいな会話の小説みたことあるけど売れてたよ
イチャイチャが見たいって層に受けてる
0723スペースNo.な-74
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2017/08/27(日) 15:07:20.93
>>709
みたいな会話でも2つ3つ会話して地の文で

こうして、些細な言いたい事でさえすぐには言えないのは。まだ慣れてないからでもあり、恥ずかしいというのもある。

とか入れてまた続き喋らせて二、三会話。でまた

はっきり言わずに伸ばす会話でもいいから、〇〇の声が聞いていたいと思った。だから、俺は曖昧な返事をする。

とか挟んで続ければかなり長くなるよね
そういう二次の会話劇好きな人多いし
0724スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 15:13:37.47
改行の多いケータイ小説が流行ったのって
読みやすいっていうのとこんなに分厚い本読めちゃうのが受けたんじゃなかったっけ
ちゃんねる小説で売れてるのを見たことあるから
会話劇でもありだよなあ
0725スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 15:15:24.67
>>723
ストーリーは一ミリも進んでないけど
会話とモノローグで何万字もいけるよね
ていうか実際そんなのが多い
0726スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 15:19:20.45
普段本読まない層やリアちゃんに受けてもオンでちやほやされるくらいで売り上げにはあまり関係しないんじゃないか?
ブクマたくさんついて一冊売り抜けとかだったらできるかもしれないけど
0727スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 15:20:49.65
>>718
普段商業の本を読むタイプだったら
同人誌の文章なんか読めないでしょ
それこそ内容がないようなもんだし
0728スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 15:22:31.41
そんなジャンルもあるのか
大手はプロ並の文章に長編だからきっついよ…
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 16:22:29.50
カプのイチャラブが読みたいのにお金出して余計なハラハラとかバッドエンド見せられたくないみたいな気持ちはわかる
でも書く側としては起伏なさすぎると本の厚さ出ないしオンで良くない?ってなるわ
終始ハッピーなテンションで起承転結ちゃんとあるイチャラブギャグ長編とか書きたい
0730スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 16:32:58.82
フォントとか余白とかって大事なんだな…
元からダサいフォントだなと思ってたサークルさんの新刊がフォントはたぶんそのままなのにもしかして長体かかってる?な謎の縦長感になってて内容頭に入って来ない

昨日Amazonから届いた本は小口と天地の余白が3ミリくらいのツメツメ仕様でクソだわ
余白がないと文章のすぐそこが紙面の終わりで自分の部屋の風景が文章と一緒に視界に入ってくるんだな
商業だからあえてのこの仕様なのかもしれないけど無理です
0731スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 16:51:33.30
うちのジャンルも分厚いけど内容ないわけじゃないから張り合うの辛いわ…
厚ければ暑いほど海鮮も買うだけに厳選されてそうだし
中身の薄い厚い本しかないって思いたいだけな層もここにはいるよね
0732スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 17:04:53.17
夏コミはなぜか300ページの総集編がやたら売れたけど謎だった
2年前と4年前に出したやつだから余計に謎
どっかに晒された(書評サイトとか?)かと思ったけどそんな感じもないし
0733スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 17:21:24.53
>>730
ウェブ は支部でレイアウト統一されてるし本も電書だしになって
ヘンテコな本への耐性が昔よりなくなったの感じる
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 17:21:52.66
>>730
3ミリってマジか…文庫?

そういえば最近読んだ一般書籍の本文がMS明朝だった
元が文庫の小説新装版だったんだけどできれば初読の時に近い書体で読みたかった
どうしても同人誌のイメージ強いしせめてリュウミンにして欲しかったわ
0735スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 18:11:07.51
詰め詰めすぎたり逆にすかすかすぎたり
字が小さすぎたり大きすぎたりするとすごいピコ感出るよね
0736スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 19:06:42.85
ピコっぽくない余白感を模索してるけど答えが出ない
0737スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 19:21:13.54
余白が狭いと貧乏臭いし広すぎるとhtrっぽいよね
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 19:32:03.15
自分がいいと思った商業本真似すりゃいいだろう
0741スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 19:42:21.73
真似してもなんか違う…になるんだよな
改行の頻度にもよるのかな
今書いてるヤツがシリアス極めてるせいかところどころで改行ないまま8行真っ黒とかになってんだけど
正直何行まで改行ナシで許されるんだ
0743スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 20:23:55.69
面白ければなんでもいい
面白いと思わせるもの書けばいいんだよ
(理想論)
0744スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 20:55:50.23
話面白いけどこのレイアウトはないわみたいなこと書かれてるのエゴサして見付けたことあるわw
0747スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/27(日) 22:17:20.11
話面白けりゃだいたいはなんでもいいが
あまりにもひどいとまず読む気なくすから
面白いかどうかも分からない
0749スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:02:10.83
どこかで聞き齧った難しい言い回しや名称を使ったりキャラに喋らせてるの気持ち悪いよね
意味知らないのかなっていう流れあるし
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:04:27.60
A5本のレイアウトどんな感じにしてる?
私は25字22行2段で大体100ページ越えると
これで作ってしまう
段の間が狭い気がして作り直したいけど
余白はしっかり取りたいけどhtr臭してないか不安
0753スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:28:45.73
>>745
ストーリージーニアスって脚本術みたいな感じの本
ソフトカバーで分厚いから小口とデザイン的に地は許してあげようかと思えて来たけどやっぱり天に余白が欲しいわ
なんか全体的に読みにくいレイアウトな気がするよ

ストーリー以前に本文デザインのジーニアスになりてぇなと思えて来た
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:43:52.31
>>749
借りてきたものだなっていうのは読んでるとうっすら感じるよね
難解に見せたい凄いと思われたいというのも透けて見えるし
書いてる本人だけが気づいてないとかよくある
0756スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:46:17.31
>>749
昔通った道感あってなんか胃が痛い…

小難しい言い回しより平易な語彙で綺麗に説明してる方がこの人賢いなって感じられるな
自分にはない才能だわ
0757スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 00:50:39.75
>>755
実際に見てもない本等の資料で調べた訳でもなく辞書かネットでちょっと調べた感じだと言葉のもつ意味が薄っぺらいなと感じる時がある
その言葉使いたかっただけかなとか
ただ読みにくくなっただけという感じ

それより何より二次創作だとキャラがそんな難解な言葉使わないから違和感しかない
0758スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 01:02:42.70
専門外の専門用語はどっかしら粗が出るものだとは思うけどね
自分のこと考えるとあまり人のことは言えないわ
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 01:28:01.96
ミリ系は突っ込んでくるやつも知ったかだったりしてめんどくさい
0761スペースNo.な-74
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2017/08/28(月) 01:33:17.93
>>759
スポーツ系のジャンルなんだが
そのスポーツのこと深くは知らないんだ
調べて書いてるけど嘘くさい事もあるだろうなと思ってる
0762スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 03:24:00.29
芸能人系とか警察物 医者物なんかにもありがち
人の事言えないからそういうの見つけても何も言わないけど
自分もきっとそう思われてるんだろうなとは思ってるわ
0763スペースNo.な-74
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2017/08/28(月) 03:36:29.74
ドラマとかでもねーよwって突っ込みたくなるシーンあるしなぁ
そこがメインじゃなければまぁ良いってことよ
0764スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 06:20:35.16
関西弁と同じだよ
ねーよwも含め押し切れる説得力があればいい
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 07:08:52.74
読み手も大半は素人だろうしあまり気にしちゃいない
0766スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 08:03:19.98
明らかにwikiすら読んで調べてもないような専門職の
話を書いてる人がいていやそれが話の肝なら調べろよ
とは思った
0767スペースNo.な-74
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2017/08/28(月) 10:13:48.13
二次小説の話の肝はカプの恋愛だし装飾が多少間違っててもどうでもいいや
0768スペースNo.な-74
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2017/08/28(月) 10:28:44.68
専門外の話書くなって言われたらもうどうしようもないし本の知識だけで書くしかないよね
その道の人には違和感ありまくりだろうけど我慢してもらうしかない
でも確かにwikiくらい見ようよって内容のはちょっと冷めるかも
主題じゃなかったらどうでも良いけど
0769スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 10:41:55.55
逆にこれ専門の人がかいただろってやつも詳しすぎると作者の独り善がりになっちゃうしな
説得力がある程度あればそれで良い
0770スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 12:08:12.99
専門用語っていうか下手に難しい言い回しを使う人は読みにくいよね
二次だしキャラそんなこと言わないよ?って突っ込みしたくなる
専門用語詳しいから私の知識聞いて
っていう本も読んだことがあるけどつまんなかった
それより会話のテンポと読みやすさ重視して欲しいと思う
0771スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 12:13:17.33
それこそ普通に料理とかでも延々手順説明してるだけの本は
キャラのイチャイチャが見たいんだよこっちは!て思う

朝ご飯にカリカリベーコンに卵焼きと
パリッとしたレタスのサラダとトーストと挽きたてのとっておきのコーヒー
とか見ると
男二人でそんなのホントに作るの?てなるな
それがキャラっぽさがあるならいいんだけど
0772スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 12:46:32.09
料理と戦闘シーンに興味がなさ過ぎて読み飛ばしてしまう
描写が凄いとか褒められてる商業作家のでもムリ
当然だけど料理はまだしも戦闘シーンはマジで書けない
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 12:50:29.02
大正パロ書いた時は流石に時代調べて書こうと頑張ったんだけど
今見返すと時代の説明がただの厨二拗らせてるの丸出し文章になってしまったから素人が頑張って調べてもなかなか厳しいものがある
0774スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 14:26:55.20
本当にド素人だと知らないことも知らない、気付いてないからね
0775スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 14:27:10.72
学者や専門家しか書けないとかそんなバカな話があるか
0776スペースNo.な-74
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2017/08/28(月) 14:33:10.07
本当に頭がいい人は難しいことをわかりやすく表現できるってよく言うしね…
わかっていても難しい…
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 14:43:53.42
前に上手いなあと思ったのは
ちゃんと戦闘シーンに恋愛描写を絡めてる奴だな
戦いの描写はあっさりめで受けが攻めの心配したり
はぐれた相手を必死に探す描写に力が入っててちゃんと恋愛ものしてた
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 15:34:45.16
>>771
原作で調理スキルがわからないのとそれなりに需要あるのか皆上質料理教室になってるわ…
稀にみかける現実的調理スキルの攻受が愛おしい
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 17:04:35.62
料理上手なキャラでも人参とじゃがいもを柔らかくなるまで圧力鍋で煮て、小麦粉とバターを炒めて温めておいた牛乳を静かに回し入れ〜みたいなの読むと途端に萌が引っ込む
レシピ読みたいわけじゃ無いし作者の私料理するんです主張に見えてしまう
0780スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 17:24:20.13
前は簡単な言葉を使って説明できる人が一番頭いいと思ってたけど、
神の小説読んでて、難しい言葉を使っててもある程度推察して意味が分かるようにかける人も同じ位かそれ以上に賢いのではないかと思った
その人の小説読んでると語彙が増えてくというか…
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 17:28:38.82
やたらと(カッコ内)で説明してる文章ってウザいよね
――であるから――とかダッシュ記号多用もウザい
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 17:47:31.99
今更大阪インテの話だけど
エロ中心の本を出してあらすじにも●●が▽▽される本みたいに買いてたら回線らしき女の子二人がそれ読んでから少し離れたとこで●●が▽▽される本だって〜ってクスクスしてて心折れた
勿論本は買われなかった
せめてこっちに聞こえないとこで話してくれ
大阪行きやすいし出たいんだけど客層が悪いから辛いわ
0783スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:02:20.19
大阪はね…心を強く持たないと

連れの女の子「買うの?」
あらすじを読んでた女の子「ううん、いらなーい」
ってやりとりを目の前でされて去ってかれたことあるわ
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:03:18.31
ジャンルたぶん最大手がブクマ参考に刷ります〜つってついたのが300ぐらい
斜陽だ斜陽だとは思ってたけど目に見えてガクッと減ったのが解ってしまった
上澄みでもこの部数じゃモチベも上がらない
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:04:34.82
>>781
ダッシュわかる
大手様がシリアスでやってるけど婆っぽくない?
0786スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:06:21.47
>>782
おつおつ
大阪そういう話多いなー
想像力が欠如した人間性に問題ある可哀想なやつらなんだと見下しとけ
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:11:14.85
そんな事言われたら
うわっ感じ悪ッ!と口に出してみたい
同レベルになるなとかよくいうけどさー
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:22:35.11
サークルは身元明かしてるようなもんだからねえ
通りすがりの海鮮は失うもんないから失礼なことも平気でできるんだろうけど
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:24:59.31
うっそダッシュださいの?
めちゃくちゃ使ってんだけど
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:32:02.20
大阪は普通に地方だから
名古屋()札幌()福岡()より売れるってだけの地方
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:32:23.46
まあダッシュは好き好きだから…
つい多用しがちだけど使うなら使うで上遠野浩平くらいの使い方出来ないとくどいなとは思うので適宜削ってる
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:34:03.72
>>789
それなんだよなぁ
アンチになられても困るし下手なことできない
リアちゃんが多いジャンルだと東京でも似たようなことある
でも大阪はまったりな分変な人がサークルに絡んで来やすいんだよな
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 18:59:56.09
ダッシュと三点リーダーは書いてて詰まると多用してしまうw
後から見返すとああここ悩んだんだなって分かって面白いけど結局削る
0798スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 19:17:25.26
詰まると体言止め多用してしまうな
BBA臭出てる気がする
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 19:20:48.71
体言止め楽だよな
でも読者としてはあんま好きじゃないし使わないようにしたい
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 19:25:49.03
ダッシュ一般小説でもよく使ってるし普通に使うよ
でも使いすぎないようにはしてる
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2017/08/28(月) 19:45:49.26
ダッシュも三点リーダも使いたい放題使ってから後で削る
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