【字書き】両刀の雑談スレ4【絵描き】 [無断転載禁止]©2ch.net
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字も書くし、絵も描く同人者のための、雑談スレです。
両刀ならではの楽しみから困りごとまで、なんでも語り合いましょう。
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次スレは>>980が立ててください 字が読まれて賑わってるジャンルなんて行ったことないから羨ましい
字じゃ読まれないから絵に行ったよ
絵は反応ダンチだけど本当に好きなのは字だから字読まれたい どっちが賑わうかは結局そのジャンルにはまった馬がどっちに行ったかの
結果ってとこもあるかもね まあ実際字が強いCPとかジャンルってあるからね
年齢層も大いに関係あるし うちのジャンルのことかと思った
pixivでは小説は連日投稿されているけど絵のほうはさっぱり
Twitterでは賑わっているけどオフもやっている人はほとんど絵を上げてない
古参は今年以降絵をあげていない人が多くて呟きかゲームのスクショばかりだ 絵も小説もどっちも好きですと言ってくれてた人に
小説スルーされるようになってしまった
気に入りませんでしたか…って落ち込む 元々字書きで最近まとまった時間が取れたから絵を練習し始めたんだけど
絵の続きを小説で書いたり、小説のお気に入りシーンを絵にしたり、小ネタを漫画にしたり、表現の幅が広がって嬉しい
見てる側にはどっちかしてって思われてそうけどマイペースに楽しみたい そうすごく楽しい
ずっと両刀の作者はすごいと思いつつ遠巻きに憧れてたけど
もっと早くから絵始めてればよかった 遠巻きかあ
なんで遠巻きにされるんだろうね
その時の心理とか感覚とか覚えてる? 両刃だけじゃ何にも思われないし
どちらかヘタレならどっちかにしろよと思いつつ言い方悪いがちょっとほっとしたりもするが
字も絵も上手いとなると完全敗北した気分になるからなぁ
絵描きに媚びなくていい両刃の字書きぶっちゃけうらやましい
自CPにいるんだが確かに遠巻きにみんな見てる感じがある 現ジャンルは絵描きと字書きで作品交換して交流することが結構多くて、両刀がほぼいないんだよね
それに絵描きは字の、字書きは絵の領域は触れないようにって雰囲気もなんとなくあるかな
尊敬する両刀の作者はそういう交流しないタイプだから、言い方悪いけど少しムラハチっぽくて…それで遠巻きになってしまってた >>892
なるほど村の雰囲気かあ
これからは両刀になった892のおかげで尊敬する両刀さんの村八分も終わるといいね
誤読だろうけど890の両刃って諸刃とも読むからなんか皮肉効いてるな
別に悪い事じゃないのにジャンルによっては両刀ってだけで交流に支障来して傷付く事あるからさ 自分は字と絵の比率が8:2くらいになってるんだけど友人から絵のレベルの低さを
指摘されて結構ショック…
基本アナログのほうが得意でデジタルは全くの初心者なんだけど
デジタルで描いてみてそれにダメ出しされてしまった(カラー原稿)
レベル低いから当然なんだけど悔しい
悔しいけどもう字に力入れ始めてるからデジタル勉強して見返す!
という気にもなれない(そのぶん字をもっと上達させたい)けど悔しいというルサンチマン…
一応アナログカラーは表紙買いしましたって言って貰えるくらいには描ける
アナログ極めたほうがいいかな >894
アナログでそれだけ描けるんならデジタルも少しずつやってけば
いずれ同程度に描けるようになるんじゃない?
「描く」基礎は出来てるんだからあとはツールやエフェクトに慣れればいいんだし >>893
優しい言葉をありがとう
そうなるといいな >>895
ありがと
ほんと全然デジタルでどう塗れば良いかわからないくらいに初心者なので
コツコツやるかなあ 色塗りは講座が色々あるから慣れればすぐ上達すると思う
デジタルは何度でもやり直しできるしデジタルならではの表現もできるようになると楽しいよ んにええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ここに居る方たちの両刀になった経緯を聞いてみたい
ちなみに自分は学生時代に家と部活で絵を描いてて、通学の空き時間に携帯で小説書いた事が始まりです >>900
もともとゲーム作りたくてシナリオの勉強してるうちに小説にも興味持った
絵もせめて顔グラぐらい自分で描きたいな→どうせならもっと上手くなりたいって感じで描くようになった >>900
中学の頃から絵も字も好きで両方やってた(字メイン)
高校卒業以降は忙しくて字しか書いてなかったけど一昨年くらいからアイビスペイントを知って、タブレットやスマホでまた絵を描くようになった
デジタル便利でありがたい ずっと絵(マンガ)だけだったけど支部で小説も読むようになって
自分もやってみたくなったのがきっかけかな 絵は小さい頃からずっと好きで描いてたけど小説読むのも好きだったから自分でも書けるのでは?と思って書いてみたのが始まり 小さい頃から絵を描いてて同人も漫画でバリバリ出してた
ハマったジャンルでオンでもオフでも読み返すのは圧倒的に小説で自分もいつか小説が書きたいと思ってた
今ジャンルで初めて小説書いて字書きの知り合いが沢山できて
今まで絵描きの友達しかいなかったから純粋に字だけ書いてる人の考え方にびっくりする事が結構ある
悪い意味じゃないんだけど絵を描いてると知るとすごい特別視されるみたいな感じ 900じゃないけど良い意味で色々あって面白いなーそれぞれの理由
意外にも絵から両刀入りが多いんだな
自分の周りだけかもだけど絵描きが小説に憧れるより字書きが絵に憧れてる率のが高くてよく見かけるから
字書きからの両刀が多いのかと勝手に思ってた 900です
教えてくれてありがとう!周りに両刀いないから聞けて嬉しい
906の言った通り理由が様々で面白いね
確かに字書きで絵に憧れてる人周りにいるけど実際に両刀になった人いないかな
そう思うと絵が先が多いのは納得 字書きから絵もやるようになったよ
でも絵に憧れはなくて純粋に損得計算
自分は字が何より好きだし上手いけど
そこそこ程度の絵でも絵は反応の桁が違う >>907
字書きで絵も描きたいって言う人は自分の周りだけかもしれないけどすごく多かったよ
でも実際に描いてそのまま続いてる人ってまだ見た事ないや
続いてる人が両刀になってくのかな
なかなか時間の確保も難しいしね 自分は一時期精神的にまいって絵がかけなくなったことがきっかけかな
三毛のスペもらってんのに前日まで結局かけなくて変わりに急いで小説を書いた
文字はかけたんだよね
今は両刀だけど文字がほとんどで絵は表紙を描くくらい
そこまで復活できただけでもよしとしている 家帰ってから限られた時間で小説を書くか漫画を描くかで迷う
漫画は前のイベントでめちゃくちゃ売れなくて落ち込んでずっと描いてなくて。
でもやっぱり描かなきゃ上手くならないよなと思って、思ってるだけで描けないでいる
家帰って今日何かこうって思った? 小説は何ヶ月書かなくてもまた書けるっていう変な自信があるんだけど
絵は間隔開くと前より描けなくなる恐怖はあるね
自分はツイで何日かおきに絵をあげてるから家ではそれ描く時間にあててる
小説はスマホで日中の移動時間や休憩時間にぽちぽち打ってて家ではやらない >>912
わかる
私も小説は放っておいても大丈夫みたいなとこある
そうだよね。絵は外じゃ描けないからなあ
家ではその時間に使ったほうがいいね
ありがとう! どっちに重きをおくかだよね…
絵は描いてなけりゃすぐ下手くそになるし、文だって書いてなけりゃやっぱり下手くそのままよ
自分がやりたい方を頑張ればいいよね 今まさに小説ばっか書いてて絵が下手くそになってる時期だ
まだ小説も書きかけなんだけどこれ以上腕が落ちないようらくがきもし始めたよ
自分も字はほっといても大丈夫派だけど絵は描き続けてなきゃダメな気がする というか小説って自分で読んでも上手くなってる下手になってるっていうのが分からないんだよね
他人が読んだら分かるのかもしれないけど
明らかに文書めちゃくちゃだけど勢いと萌えだけはあるみたいな話の方がウケたりするし
自分で読み返しても面白かったりする
絵はもう一発で描けなくなってるのが分かる… >916
あ、同じだ
文法の誤りとか単語の位置とかは改善できてると思うけどそれ以上はわからない
元が絵の方なんで「頑張って上達する」という感覚がわからない
絵はほんと自分ですぐわかる 文は下手くそというか、全体的に稚拙になる
読書量に比例しやすいから…インプットする情報が少ないと凡庸になるね
あと絵と違って書けば書くほど上達するかっていうと難しい
キャラ小説と文芸みたいな小説はまたスキルが違うし…
どんなに絵がうまくても漫画は面白くないってのと似てるかも 今絵が描きたい時期だから字に戻ったとき書けなくなってそうで不安になってきた
一応自分用の表現辞典みたいなストックはあるけど、そもそもストーリーが陳腐になってそうだ
戻ったときはしばらくリハビリかな
字と絵を並行で出来たらいいんだけどね… 自分一年絵行って久しぶりに小説に戻った経験あるけど技術低下エグかった
絵と違って一目で低下がわからないからこそ明らかに前みたいに書けてないのは解るのに
なんで低下してるのかどうしたら戻るのかわからなくて書けるようになるまで苦労したよ
特に二万字くらいの短編に纏める能力と十万字の長文をだらけさせない技術は死滅してた なるほど、長い作品だと文章とかより構成力とかが問題になるね 小説原稿を印刷して推敲してるんだけど、紙の余白にする落描きが楽しい
その落描きからヒントを得て言い回し変えたりもあって両刀で良かったとつくづく思う
みんなはどんなときに両刀でよかったと思った? >>922
選択肢が増えた事が一番良かった
描き込み型の遅筆なんで漫画でもイラストでも時間がかかるけど
パッと思いついたネタや長くなりそうな話は小説でわりと早くに形に出来る
そうしてるうちにこれは漫画で描こうこっちは小説でとワクワク出来るようになったよ
去年初めて小説で本を出したら分厚くて一人で感動したw
小説で本作るの憧れだったし嬉しかった >>923
表現の幅が増えてワクワクするのわかるなぁ
それに大作も出来て喜びも一入だね
自分も片方だけやってたときより創作する時間が増えたし、どっちもやりたいから時間足りないw
ちなみに小説本の表紙ってイラストにした?デザイン表紙?
原稿してる小説本の表紙をどっちにしようか悩んでる 一次創作をやってるんだけど両刀でよかったって思ったのは
小説のキャラの設定画を自分で描けたり小説本の表紙を自分で用意できたこと
小説本の表紙を描くために絵を描いていたようなもんだから夢が叶った >>924
小説本の表紙はデザイン表紙にした
タイトルロゴとか配色にこだわって作ったんだけど絵を描いてるから画像ソフトは元々使えるので
イメージした通りに作れて嬉しかったよ
小説本はあんまり売れないかなと思ったけど少部数でもオンデマでかなり安くて綺麗にできたし大満足
でもせっかくだし自分で表紙絵描くのも良いと思う
絵も文もどっちも楽しくて仕方ないよね >>925
夢が叶ってよかった
明確な目標があると上達も早いよね
>>926
小説本に絵は要らないって聞いてデザイン表紙にしてたけど、せっかくだから今回は描いてみようかな
ごく少部数で刷れば在庫も気にならないし、自分が楽しいものを作るのが一番だなと思えました
アドバイスありがとう ここ1年くらい絵ばっか描いてて久々に小説書こうとしたら全然文章が浮かばなくてやばい
10万字弱の本出してた過去の自分どうやってそんなに書いたんだ… 絵には絵の、字には字の良さがある
だが両方できればなおよい
あと同人で小説出してもまず手にとってもらえない
特にオリジナルはね 数カ月スパンで絵と字で交互に波が来るんだけど、絵の時期にフォロワー増えて、字の時期に減るのがちょっとストレス
読み手としてはアカウント分けてくれって感じなのかな… 自分の小説になんで自分で表紙絵や挿絵描かないのって聞かれることあるけど
小説に絵はいらない派なんだよなぁ
でも字書きの知り合い達は大抵絵を求めてて頻繁に表紙絵挿絵描いてくれって頼まれる
というか字書きの知り合い達には観世に絵描きとしか見られてなくてなんだか複雑
小説が下手すぎなのかな… 個人的に挿絵はいらないけど同人誌の表紙にはそりゃ絵が欲しくて当然だと思うよ
パッケージにオレンジの絵が描かれたオレンジジュースと
空のコップしか描かれてないオレンジジュースぐらい訴求力が違う
ブランド力があってそこにその商品があること自体が認知されてるならなしでも勝負できるけど 絵描きとしてしか見られてないというより都合の良い表紙屋さんくらいに見られてるんじゃない?
同人だから質素な表紙だって好きにして良いのは当然だけど
>>935の言う通り表紙の訴求力ってすごいし有名なブランドもロゴがないと見分けて貰えない
その一目で解るロゴを手っ取り早く手に入れられるのが同人小説でいう表紙
あなたも字を書くんだから気持ちわかるよね?って絵専に声掛けるより言いやすいんじゃない
ゲスパーだけど絵描きとしてさえ認めてるか微妙で、表紙挿絵断ったら孤立しそうだわ
933以上の絵馬が現れて無償で表紙描きます!って言い出したら全員流れそう 好きな人の小説ならどんな表紙でも買うけど
イベント会場で表紙絵だった場合に絵につられて買うってことないなあ
せいぜいジャンルとカプとパロなのかどうかが分かるくらいで
むしろ漫画と間違えて手に取ってしまってそっと戻すくらいだ
自分は小説ではオン専なので同人誌出した事ないから好き勝手言ってるけど
あと好きな人の小説を苦手な絵描きが表紙絵描いてたりすると
なぜか勝手にショックを受けたりするw スペース上にイラスト表紙が1冊もないと
そもそもカプ島終わりだと思って手前で引き返されたりするんだよ
温泉はマジで黙ってろよ ゲスパーもなにもそういう人多いからなあ…
ゲスパーだったらまだいいじゃんただの被害妄想ここに吐きだして気が済むなら
大体現実だからしんどいわけで うむ
まああるあるネタを気持ち悪いと思えるのは環境が良い証拠だから
そういう人はジャンルとジャンル者を大事にするといいよ >>936
933だけど原稿期間丸かぶりしてるから表紙挿絵は一度も受けた事ない
自分から描かせてくれ言うタイプの知り合い絵描きもいるのにそっち頼まずにまずこちらに頼んでくるから
絵専に声かけるより言いやすいってのはあるかも そこまでして943に描いて欲しいぐらい好きなのに字には絶対触れないって
ええ… 絵と字の評価落差に心折れそう
渋だと字も見てもらえるけどツイは壁打ちなせいもあってか反応ない
字を書くほうが好きなんだけどな ツイで反応もらおうと思ったら絵がうまいか交流が凄いかしかないんだから
壁打ちの字が評価されないのは当たり前くらいに構えてないと心が死ぬよ
交流なくても腕があれば絵も字も評価してもらえるのが渋
それくらい割り切ったほうがいい 自ジャンルは字書きは支部で絵描きはツイって感じに分かれてる
絵の支部が鉛筆写メ戦士が連投して酷いことになってて何出しても流されてしまう
でも字もジャンル斜陽で人減ってブクマが付かなくなってるから字の交流先が心折れそうになってる
絵のツイだけまだ人がいるからモチベが続くんだがイベ自粛もあるし落日待った無しだな 漫画うまくて小説もすごくブクマついてる方を見かけて何食って生きてんだ…?と宇宙猫の気持ちになってた
私はというと最近転職して通勤時間が増えたため時間がうまく取れずさらに言えば意欲減退で絵も文も全然書けてない…
たくさん書いてる人を見ては自分は…と焦ってしまうよ 環境に慣れるまではインプットの時間にあててみたら?
焦りで作品生み出してもあんまりいいことないよ 漫画も小説も書きたいネタがたくさんあって生産が追いつかない
筆早くなりたいよーー ジャンルが斜陽待ったなしでどんどん人が減っていく
同ジャンルで垢分けてるんだが小説より絵の方が反応良くて絵ばっかり更新してしまう
もともとは小説の方が需要あるジャンルだと思ってたけどもう更新する人も少なくなってきたな… 現ジャンルは壁打ち字だけで絵を描くつもりなかったけど公式の燃料投下で投稿して以来絵も投稿するようになった
フォロワー数の割に反応あるけど字書きフォロワーはスルーだし
言っちゃなんだがhtr絵のフォロワーが病みツイし始めたらしくて毎回ファボリツされてたのも一切なくなった
自意識過剰かな?と思ったけど明らかに絵を始めた時期から字の方に反応する層が変わったんだけどよくあること? 色んな視点があるからそれはあるかもね
字書きが描いてる絵だ、字も絵も書く人だ、絵描きが描いてる字だ、と見方が変われば印象も変わるから
絵と字のどちらかが受け入れられない人もいるし
それで離れた人と新しくついた人がいたんじゃない >字書きが描いてる絵だ、字も絵も書く人だ、絵描きが描いてる字だ、と見方が変われば印象も変わる
そうなの?
確かに字書きが描いてる絵と絵描きが描いてる字がお世辞も言えないhtrだったらメインじゃないしなって思うけど
作風が合わないなら仕方ないけど953は前まで反応あったみたいだから合わないとは違うような?
受け入れられないってどういう感じなの? 字書きが途中から絵を描き出したら(逆も)字の人って印象がついてて
絵はスルーされたり場合によっては絵に負の感情を覚える人もいる
字か絵の上手いほうをメインの活動だと思う人もいる
心の働きなんて人それぞれだから細かい理由は察せられないけど
あとから入ってきた人たちから見れば両刀なんだなって感じだから素直にどっちも見られることが多いんじゃないかな
最初から両刀でやるより少しめんどくさい >>953
もしもの話その人の病みツイの原因が953だとしたら
その人は他人と自分の絵を比べてしまう人で
比較対象外の字書きだと思って見てた953の絵が自分より反応貰えてて辛くなったのかもよ 他人と比較しやすいコンプレックスの激しい人からは嫌われやすいよね両刀
まあ魔除けにもなるからいいかと思うことにしたけど友達ができにくい 両方同じように熱入れてやってる人は友達できにくそうだな
絵か字どっちかがメインでたまにもう一方を書く程度だとそこまで変わらない気がする レスありがとう後出し両刀難しいんだね
変わらず反応くれる人もいるし新しくフォローしてくれた人には
両刀ってちゃんとアピールできるように活動するよ
友達できにくいのはしょうがないと割り切る 絵と字で垢分けしてるけど積極的に言ってないが隠してもない状況
両刀だと知った途端に字の方で知り合った字書き達の態度が急変した事はあった
神!表紙描いて!コールがすごい
ほぼ組んでる状態の別の絵描きさんに毎回描いて貰ってる人もいたのに
なんだか面倒だなぁと思ってしまった 毎回頼んでる絵描きいるのに乗り換えてくる字書きにえーって思ったことはあるわ
ああいうのって失礼ではないのが女性向けなのかな?
断ったら結局その人が描いてたし、知らずに描かされてないかって勝手にこっちがモヤモヤした 知り合いの字書きさんが昔絵を描いてたけどもう一回描きたくて
アナログじゃなくてデジタルがいいけど何も持ってないから教えてと言われた
とりあえず無料ではじめられるアプリと自分の今の環境伝えたけど
あれから半年以上経つけど一向に始める気配なしで絵が描けるスマホかタブレット買いたいと今も言ってる
世の中みんな忙しいだろうけど少し楽しみにしてたから残念 それは残念だな
泥でも林檎でもアプリさえ入れれば絵を描けるのに… アプリさえ入れればとは言うけど
スマホで絵を描くのは難易度高いと思うよ
デジタルネイティブ世代ならともかく
アナログで描いてた世代なら画面の小ささはネック 触ってみたうえで絵が描けるタブレットとかが欲しいって言ってるんじゃない まあ口だけ始めたい始めたい言ってて一から面倒みてくれるの待ってる人って
いるからなあ 自分の周りでは道具揃えて満足してしまった人と
道具が揃わないからまだ出来ないと言う人がいるな
SNSはデジタル全盛だからデジ絵やりたいならある程度投資は必要
それでも自分の学生の頃なんかよりはよほど環境整ってていいなーとは思う
ガラケー時代でアプリなんかなかったからね
今はスマホのメモで小説も打ってるし楽ちん 何の気なしに覗いたスレだけど、ざざっと近時のレスを見たところ絵よりも字のレベルが高い人向けのスレに感じた 絵描きが字書けるアピールしても効果は微妙だから自然とそうなる 証明できない5での書き込みなんだから自分は字のレベルが高いと思い込んでて
それ前提に書き込んでるだけ人の可能性もあるわけだし、そうだったとしても問題ないスレだし
その分析になんの意味があるのかわからん 普段は漫画なんだけど小説書いてみたら心の機微が描けて良いなあって思った
漫画でもそれが描けるのが一番なんだが自身の表現力の部分もあるし
文字に比べるとどうしても読み手に委ねがちな部分(表情とか)が大きいから
なにを描きたいか、伝えたいかで媒体を変えるべきかな 独白とか言葉で心情を書きたい時は小説、表情や演出で描きたい時は漫画にしてるよ
緻密に心境の変化を書ける小説も読者に委ねる系の雰囲気漫画も楽しい
自分が書いてて楽しい方でいいんじゃないかな
長いストーリーは時間的に小説になるけど 頭に絵を描くモードと小説を書くモードとあって
絵を描くときには小説書けないし逆もそう
上手く切り替えられないので悩んでる
小説書くモードに切り替えるときは本読めばなるんだけど
絵を描くモードに切り替えるときはどういうきっかけがいいんだろう
クロッキーでもするのがいいんだろうか 30秒ドローイングとかクロッキーカフェとかの模写系いいよ
何を描くのか考えるの面倒だけど
目の前にあるものを描けと言われると悩まずにできる >>977
>>976です返事遅れてしまった申し訳ない
模写系いいかもしれない
次からやってみようと思う
ありがとう そこからどうやって両刀の話に持って行くのか気になる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。