【字書き】両刀の雑談スレ4【絵描き】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
字も書くし、絵も描く同人者のための、雑談スレです。
両刀ならではの楽しみから困りごとまで、なんでも語り合いましょう。
前スレ 【字書き】両刀の雑談スレ3【絵描き】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1347987543/
次スレは>>980が立ててください 今ハマってるマイナージャンル(書き手が私いれて二人のみ)では小説書いてるんだけど、久々に絵もやりたくなって、昔のジャンルの下書きまでだった原稿をデジタル仕上げして投下したら、初めてランクインというものを体験した
世界中にファンがいるような国民的ジャンルというのもあるんだろうけど、もしかして字は向いてないのかなとか悩んでしまう ずっと両方上げてるけど
絵(漫画)と小説のターゲット層って結構違うよ
両方見てくれる人ももちろんいるけど
片方しか見ない人多いし絵の方がやっぱり閲覧数違う
そこまで気にすることないと思うけどな 現ジャンルで小説書くとデイリー10位には入るし名前変えて新規で他ジャンル投稿した時もランクインしたから字は上手いんだと思う
でも漫画あげても最高でデイリー30位いったくらい
名前変えた新規投稿なんかかすりもしない
オフ本の評価も売り上げも字>>漫画なんだけど漫画の方が好きなんだよなあ
両方好きではあるけどもっと描きたいのも上手くなりたいのも漫画だ ありがとう
確かに絵の方の閲覧数は、比較にならないくらいすごいね
小説でチマチマ半年かけて稼いだ閲覧数がアッという間に抜かされて、呆然としてしまった
まあ、あまり気にしないようにします
今のジャンルはやっぱり絵より字の方が合ってると思うし、うまく使い分けたい ジャンルに依るところもありそう
前ジャンルは圧倒的に絵>>>字だったけど今のジャンルは割と字が強くて両刀の人が多い
というか皆絵はイラストのみか四コマか2、3Pマンガ程度でがっつりしたストマンを描く人がいない 字でやるにはしょうもないネタを描くために絵の練習を始めたけど楽しい
うまい下手関係無く自カプの萌えるところ描いてる充足感と自萌えがガツンと来た
絵はダイレクトに雰囲気伝わるし字は積み重ね必要だけど雰囲気作るの楽しいし両方頑張ってみたい 字にチャレンジしてみようと思って初めて書き上げたら、びっくりするほどテンポ悪くて落ち込んだ
最初はこんなものなのかな…これぞ駄文!って感じで全く萌えない
やっぱり数こなせばマシになる?それとももっとインプット頑張ったほうがいいのか… 数もこなさなきゃならないし
それとは別にインプットもガンガンすべき やり始めのときはがむしゃらに形にする時期も必要だと思うよ
応援してる ひたすら書いて、空いた時間はいろんな小説読むようにしてみるわ
確かに昔は絵でも描き始めの時期ってひたすら模写したり漫画描いてた気がする
ありがとう、まずは手を動かすことにします
htrすぎて恥ずかしいからローカルで貯めて、いつかリメイクしようかな 今まで単体絵はそれなりに描いててメインは小説だったけどどうしても漫画が描きたくなって練習中
1枚絵とは違って色んな角度書かなきゃいけないから難しいね
漫画書き始めの人はやっぱり模写から入るのかな?
好きな漫画片っ端から模写してるけどまだ自分ではまともな漫画書ける段階にない
だからって小説ばかり書いてたらいつまでも漫画書けるようにならないし頑張らなきゃ 漫画描き始めの頃はまともな漫画描けないなりに一旦仕上げて公開するのを繰り返してたな
散々な評価に落ち込んだりもしたけど次もっと見てもらうにはどうすればいいかをすごく考えるようになった
自分の場合はすぐ飽きてしまうから模写はあまりしてないけどしたほうがためになるだろうとは思う キャラ絵しか描けないhtrだから一次も二次も絵はキャラだけ描きつつ
シリアスな長編かきたいな〜と思ったら字を書いてる
もともとは絵描くことから始まったオタクなので漫画が描ければ一番いいんだろうなと思いつつ
根気が続かなくてモノクロのペン入れは1コマで飽きちゃうんだよね
もしかして根気がないってレベルじゃないのかもしれないけど
字の方はちまちま書き溜められるから不思議だ 「絵描きの小説なんて見られたもんじゃない」とか「字書きの下手な絵見たくない」て言われるのが嫌すぎて
絵と字で完全に名前もツイもわけてる
ただ字が田中名義なら絵はたなか名義みたいな感じで厳密に分けてるわけではない
オフで買いにきてくれた人で気付いた人には普通に同一人物ですーって答えてる
そういう人のリプとかにも普通に返してたからか、最近同一人物だってことが結構露呈した
絵垢も字垢も、字書きのフォロワーが大量に減った
別にいいんだけど、ちょっと闇を感じた…… 初漫画本出した
絵はヘタクソだけど、小説よりも反応がはやいし良いな
いやまぁ最初は物珍しくて手に取ってくれてるだけかもしれないが…
漫画は表現のバリエーションがありすぎで字に比べたら慣れるのに時間かかるなと思ったし
ミスマッチな内容になりやすいのが難しい 最初は小説だけ書いてたんだけど小ネタとか絵の方が映えるなってネタを描きたくなったから漫画もあげ始めた
現状小説に反応とブクマくれるのは絵描きの方が多くて漫画に反応とブクマくれるのは字書きの方が多いってなってる
ブクマ総数は同じか漫画の方がちょい多いくらいで両方にくれるのは同じ両刀と買い専だけっていう
好みの問題かもしれないし偶然かもしれないけど小説だけ書いてた時は絵描きも字書きも両方コメントもブクマもくれてたんだよな…
次のジャンルもし移るときは私も名義とアカ分けるわ マイナーで飢えて両刀になったタイプだし今も基本的にマイナージャンルでしか創作しないから名義分けるって絶対出来ないな
黙々と作品だけを上げるようにすれば平気かもしれないけど萌え語りや交流もしたいし
バレバレなのに別人を装う変な人になっちゃいそう
あと絵描き垢でした萌え語りや落書きネタを小説でも書きたくなってパクりみたいになっちゃうとかで悩んだりしそう
でも分けたいって気持ちもわかる
突発的にハマったジャンルで新しくアカウント作って無交流状態で小説あげて知らない人から評価された時は
いつもとは違う嬉しさがあって自信もついたな 最初から両刀で活動してるんで自分は感じた事ないんだけど
両刀と知ると態度変える人がいるっていうのは意味わからんが実際あるあるみたいだしねぇ… 自分も最初字だけ書いてたタイプだったなぁ
最近反応が変わってきたわ
絵がうまい人には字をほめられ、字がうまい人には絵をほめられる
もの凄い、闇を感じる… 自分も最初から両刀で活動してるけど
ブクマやコメをくれるのは結構分かれてるよ
片方にしかつけない人は多い
両方くれる人は目立つから逆に覚えてしまうw 私は絵が先で小説後からだったのと活動も絵がメインだったからあんまり気にしてなかったな
完全別名義で反応見るのも面白そうだけど両方オフ活動すると書店の登録が面倒だったりしないのかな 自分もずっと1垢で両刀だけど闇を感じるのわかるわ…
相手の性格を受けてから作品が見れなくなったとかならまだわかるけど
絵描きか字書きか両刀かで距離を置くのはほんとに闇でしかない
字書きに多いけど絵描きにもたまに同じ闇発動してる人がいる
両刀嫌いな人と無理して仲良くしたいとは思わないけど気持ちは全く解らない
詳しく話を聞いてみたいわ 創作者ならそういう気持ちを想像してみることも大事なんじゃないの
よう知らんけど 同じ土俵に立ってる相手と思うと構えてしまうんじゃないか
敵でもないかぎり人は相手の能力を認めたくないものだと
アインシュタインだったかが言ってたし
スルーされるよりはどっちかに反応もらえるほうがマシじゃないかなー >>507
いや、でも自分も、自分より絵の下手な人の絵は褒められんから字を褒めるし
自分より字の下手な人の字は褒められんから絵を褒める
闇と言うより無理したくない それ充分闇じゃね
普通は馬下手問わず好きなら好きだし好きなところ褒めときゃいいだろ
馬下手が好き嫌いに直結する価値観だとしても闇だわ
無理する必要はないけどね 闇ってなんか悪いか?
外に出して罵倒とかするならともかく褒めないくらいいいじゃん(人間だもの) 小説には興味ないっぽいけど絵は細かいところまで見てくれて熱心なコメントくれる絵描きの人もいれば
絵へのコメントは一言だけど小説には長文感想送ってくれた字書きの人も知ってるし
普通に個人差だと思うなぁ サイトで両刀だからどちらかにだけ感想というのを貰ったことがない
だいたいその時にアップしたものか全部まとめてみたいな感じだなあ 闇抱えるのも闇感じるのもそれを不愉快だと思うのも自由だろ
闇で悪いかとか責めてる人なんていないのになんなんだ
ほんとめんどくさい >>514
ごめん純粋に分からない
自分は上手い下手が好き嫌いに直結してるから
好きなとこ褒めると上手いとこ褒めることになるんだけど
全体的にヘタクソだけど好きだったら褒めるってのが>>514の思う光なんだね 流れに関係なくて申し訳ないんだけど
画力が上がるにつれ小説を書く脳みそが衰えていってて怖い
絵に打ち込んでいてしばらくぶりに小説を書こうとしたら驚くほど書けなくてショックだった
小説のリハビリってどうすればいいんだろう 絵と文字って脳を使う場所が違うよな…
また沢山文字書くしかないのかもなぁ 自分も今絵に打ち込んでるけど時々萌え滾って字書くと前より劣化してる感半端ない
だから時々難しいことは考えずに書きたいなって思ったシーンを一場面切り取りましたみたいな超小話書いてリハビリめいたことしてる
別にプロでもないんだし書きたいとこだけ書いてもいーべやって感じで わかる…めっちゃ解る……文字主力で久しぶりに絵描いたら大幅に劣化してて
それをヤバってなって絵に注力したら今度は文字が大幅に劣化してしまい
結局両方自分としてはグレード下がってしまった事なんどもある……
バランスが大事なのは解るんだけど両方同時に進めてたら物凄く疲れるんだよなぁ
別々の話を同時進行で書くのも辛いのに漫画と小説という媒体違いになると更に脳が死ぬ その感覚すごい分かる
漫画本続いたから分厚い小説本出したくなって三ヶ月がっつり小説書いてたら
漫画の描き方や絵の描き出し方ちょっと忘れて焦ったことあるし逆も然り
こういうのって両刀スレじゃないと話せないよね 自分だけじゃなかったんだ…自分も絵を描いてたら字が劣化する
字を書いてたら絵が劣化する
どーすりゃいいんだこれ
特に文章の劣化が顕著だ
絵は描いてるうちに思い出す感じはあるんだけど文章はなかなかそうはいかない
じっくり何冊も本を読まないとテコ入れ出来ない
そうするうち絵が描けなくなる無限ループ 絵と文字は処理するところが違うから仕方ないとマジレス
自分は脳に損傷をうけて絵はかけなくなった(今は一枚絵ならたまにかける)
だからといって文がうまくなった訳じゃないが、絵で表現してたものを
文章で表現するようになってますます漫画表現はできなくなった
今は作品のイメージボードで絵を描き、それを元に文にしている 数カ月前に絵を描き始めてただいま練習中なんだけど
短編小説のネタが浮かんで描きたくなったりする
でも絵の練習もしたい
両刀の人ってその辺のバランスをどう取りながら両刀になったんだろ 両刀になったというか
子供のころから絵を描くのも作文書くのもわりと得意だったから
自然にやりたい方をやってる感じ 字に集中してると「絵が劣化してるかも」って焦る感じになることはある
そもそもhtrだというのはおいて
降ってきたネタで分けるからバランスよく来てくれればいいんだけどね 元々漫画なんだけど長い話は漫画じゃ追いつかないから小説にしてる
10万文字とか漫画にできないもの
そして表紙つけてたまに挿絵いれてる 数はフェイクだけど
支部のブクマ絵は100(天井300)、字は20(天井40)
小説はまず読む人が少ない… ものすごくムラがあるが圧倒的に絵
本は漫画しか出したことないけど支部だと絵のブクマが最大1万で字が800くらい
字への反応は絵のおまけかなと思うくらい差がある 字にはやたら熱い感想を定期的に貰う
ブックマークぐらいなら漫画が一番 字(エロあり15000文字)は500ブクマ
絵のログ(30枚くらい)はいって50ブクマ
これはもう字一本にしとけって言われてるんだろうか 全部エロなし恋愛要素なし同ジャンル二次でブクマのマックスが以下
文字 500
漫画 100
絵 10
元々文字書きではあったんだけど絵と漫画が伸びなくて笑える エロなしはともかく恋愛要素なしで500はすごくね? 文字5000(天井5000)
絵100(天井30000)
漫画1000(天井20000)
おとなしく字だけ書いとけってことなんだろうな
実際に言われたし
でも漫画描くのも好きだから意地でも止めない 生まれてこの方マイナーばっかりで技量もド底辺な両刀だから三桁だけでもスゲーと思うよ…
天井万単位でも1000は上手い方だしそんな気張らないでもいいんじゃね
1000人も気に入ってくれてるって充分凄い漫画だとおもうぞ
両刀だからかはよく解らないけど
話を考えてると妙に「この話は漫画で描きたい!」とか思う事がある
無意識に絵の方が映える(絵で描きたい)と思ってるんだろうけど
どこでどうスイッチが切り替わってるんだか自分でもよくわからん
逆に小説にしたい!って時も有るから不思議 皆スゲーなぁ!
字300
漫画150
絵70
って感じだ
大人しく字書いとけは感じるなぁ
どっちにしろhtrだっつーの どうしても漫画の方が見る人が多いからブクマは漫画>小説になりがち
実力的にはどっこいかなと思う
片方だけでももちろんだけど
どっちも好きだと言ってくれる人もいて嬉しい >>539
よく両刀は中途半端っていうけどそんなことないってこの例を見せたくなるな 中途半端ってどっちも同じレベルじゃなく
どっちかに偏ってるから中途半端言われるんじゃないのか どっちもhtrって意味の中途半端なら字は恐らく神なだけ当て嵌まらないけど
どっちも同じくらいの人気じゃないって意味の中途半端ならこの上なく当て嵌まる例って感じ
自分は両方の意味での中途半端だ
神字書きさんより上手いわけでもなく神絵描きさんより上手いわけでもなくかと言ってhtrでもないいつもそこそこの評価 そもそも絵にしろ字にしろ抜群に上手い人なんて一握りなわけで誰が見ても両方とも神なんてそれこそ神業
どちらかがとても上手いけどもう片方は…な場合って他人からは当然上手い方を求められるだろうし
やる方も辛いこと面倒なことが多そう
どっちもそこそこで中途半端くらいが両刀としては一番長続きしそうな気がする 絵も字もブクマ数がほぼ同じ(3桁前半〜多くて3桁半ば)な自分はTHE中途半端な両刀って感じだ
旬ジャンルでもマイナージャンルでもブクマ数や絵と字のブクマ比率が変わらないし多分マジで中途半端なんだと思う
ただブクマしてくれる顔ぶれが絵と字で同じなのが幸い 両方とも同じくらいのブクマ貰えるのってどちらで創作しても楽しめるイメージだったんだけど違うのか ブクマが小説>>>漫画
元漫画家志望だからそれなりに自信あったのに草 それ話馬の証拠じゃないか
いいなあ
小説書けるのは本当に才能だよね 554と同じで草
漫画書いてた年月の方が圧倒的に長いのに反応薄くて
適当にはじめた小説の方がやたら熱いコメントをもらえる
漫画家諦めて正解だったね(血涙 >>554 >>556
ナカーマだわ…
小説で書くと反響大きくて血涙
同じ話漫画で描いたけどその時はブクマ一桁だったじゃんか 自分もブクマは字>絵だけどオフ本になると絵>字になるな 自分の事客観視出来てるだけすごいや
絵字どっちも天井がいつも自分てぐらいマイナージャンルにしかいないから
なんかもう何も気にせず自由にしてる 絵は作業した感があって好き特に漫画
1ページペン入れしただけでも今日は進んだ!って思う
小説は5000字書いてもエンドマークつかない限り終わってないからいまいち達成感がない 字は作業も単調で進んだ実感が湧かないよね
今長編書き終わって推敲してるんだけど文字を読んでるだけで飽きる
絵は完成までのスパンが短いから気が楽だ
数をこなせるから失敗があっても前向きになれる 漫画をオフで出すようになったら小説だけしか出してなかった頃と比べてガクッと小説が出なくなった
力不足と無力感を感じる 小説書いてると絵描きたくなる
絵描いてると小説書きたくなる 字がスランプで挿し絵を描いて気分転換してたらやっぱ漫画で描いたほうが良くないか?と思い始めてやばい
3万字近くまで書いたのに… 両刀のせいかプロットのたてかたが凄く変なんだよね
始まりは文字で説明してんのに急に絵コンテみたいなのが入る 絵か小説かどっちかにしか集中できない 気持ちが偏るというかなんというか
絵描き終わったから次は文字!ってきっちり切り替えられなくて虚無期間挟んでやっとスロースタートする感じ ここ人いるかな?
両刀だけど文字は5年くらい絵はちょこちょこ描いてたけどきちんとpixivとかに公表し始めたのがここ半年くらい
字を書く時は調子良ければ一時間で5000字くらいのペースで進むけど絵は描けないところ調べながら描いてるから漫画1ページに1週間くらいかかったりする
絵の基礎勉強中だからバランス取るのに必死で線も上手く引けなくて引き直し、顔も納得行かなくて描き直し、とかやってたらもっとかかる時もあるんだけどみんな絵と文だったらどっちの方が時間かかってる? そりゃ慣れてない方が時間かかるのは仕方ないんじゃないの
同人歴13年ぐらい元々絵描きで字もやり出して6年の婆だけど
同じ内容を小説とマンガでやるとするとマンガの方が完成までの工程が多いから遥かに時間かかる 基本的には絵の方が物理的に時間かかると思う
でも自分は文字の方が後なので話が出来てからでも
絵の方は「決まりきった作業」に落とし込めるけど小説は
なかなか文章に出来なかったりして結局同じくらいの
時間になってる気がする だいたい文字何文字分が絵の何ページ分に相当するか
人によって違うからなんとも 文と漫画で書きたい話がまったく別だから比べられない エロは漫画だと絵きっちり描かないとギャグになるし
詳細描こうと思うとすごいページ数食うからすごい時間かかる
同じ妄想をかきおこすのでも文字はそこまでは時間かからないから最近エロは文字でばっかり描いてる わかる
反対に日常シーンは文字のが簡単な気がしてて
絵だと背景とかモブ描かなきゃとか時間かかるんだよね >>576
あるある
自分はなんとなくエロは小説ギャグは絵でみたいな感じ 絵は作業で描けるけど文章は精神状態がモロに影響して全く書けない事があり結果時間がかかる わかる
絵は構図さえ決まれば後は作業
文章は最後まで気が抜けない 小説は内容の因数分解や表現方法をずっと考えてなきゃいけないから精神的にキツイわ
漫画はネームさえ切れば作業でいけるから楽 書くネタが特に思いつかないとき
絵ならひたすら手や足、小物描きを練習してるんだけど
小説って何をアウトプットしたら良いのかわからん
本読み辞書読みは練習とは言えないしなぁ アウトプットばかりじゃネタ切れするからインプットをとにかく増やす 他人の小説を丸ごと書き写すのは本当に勉強になるらしいな
やる人はほとんどいないがやれば確実に力が上がるとか やってみたいけど時間がねえ
あと本開きながら打つのは大変そうだな >>584
マジか
一般小説読むとすぐ文体に影響するのが悩みなんだが…何冊か挑戦してみようかな >>582
絵のクロッキーに変わるものは
自分は詩とか俳句とかかな
後日見たら想像の足しになるような一行ぐらいの文章を
しっかりそこに情景とか書きたい物を書けるように時間掛けながら書く
新しい表現とか思い付くし、じっくり向き合うと無駄な言葉の多さとかも思い知れるよ
ついでに小説で行き詰った時に見るといい刺激になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています