マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 30 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
マイナージャンル・カプ・キャラを語るスレ 29
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【関連スレ】
萌えと哀しみの落日ジャンル 七年目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367488313/ >>935
マイナージャンルなのに荒らしがいないスレがないわ
アンチスレは見てないけど 荒らしってカップリング、キャラのアンチ以外に
「個性的な発言をするのが腹立つ(発言=発言主の性格が「やや」現れてるだけで、よく聞きそうな感想。Amazonレビューみたいやつ。原作レイプ、捏造カプ、キャラ叩き、下ネタ要素無し。)」
「スレでリア充っぽい楽しそうな会話をするのが腹立つ」
「メインテーマ以外の話をするのが腹立つ(カップリングだけじゃなくて、世界観、アイテム、日常の話も駄目らしい)」
「ライトユーザーなのが腹立つ」っていう人も多い気がする
リアルで面白い話題が振れなくて人気者になれないタイプが
作品を承認欲求に利用してるだけか
こっちは作品が好きなんだよ 書き手が自分以外いないカプにいるんだけど
ただでさえマイナーなのに自分が特殊な設定のものしか書いてないせいで
たまにタグ検索したときに作品数だけはあっても
特殊設定が嫌いな人でも読める自カプがないのは申し訳ないと思う
でも特殊なやつが書きたいんだ そのままで描きたいものやっていいと思うよ
自分は色々日和っちゃって抑え気味になってしまうから応援してる 注意書きやタグには気をつけて苦手な人が知らずに踏み抜かないようにだけしておけばおkだと思う
マイナー村だと狭い界隈であれは駄目これはイイとかなりがちだね
自マイナー村でもここの所ちょっと色っぽいネタ関係がすぐ弾圧されてるなぁ 自ジャンルだと原作がお気楽だからかタヒネタとかが弾圧されてる
マイナー界隈だと横のつながりが深くてやりづらいよね 同志を増やすスキルすら不足してるのに
話の趣向を納得させるとなると
更にいばらの道
作品作りうまくなりてえ ABが推しなんだけど、少し前にAB関連を描く人がひとり増えた
それはうれしい
でもジャンルの中でABイコールその人という認識になってしまった
その人より以前から描いてる絵師さんいるのになぁ…とちょっともやもや
自分や他の絵師さんはどちらかと言うと壁打ちで、その人はよくタグとか使って交流してるから仕方ないとは思うんだけど
それより何より気になるのは、イコールの人はABが本命でもなんでもないし何なら対抗カプが本命っぽいのがさらにもやもやを加速させる
渋を覗いてもブクマは対抗ばかりでAB無いし
ひとりでもやもやして嫌な奴になってるわ…… >>943
全く同じことが自分の身にも起きてる
自分も含めていろんな人が前からずっと描いてたのにあの人のおかげでAB盛り上がったよねあの人のおかげで…ってマンセー状態。
描いてる人に積極的に絡んだりしてるからすごいいい人だし中心になるレベルの人望があると思えるんだけどその人が創始者、その人が界隈の神になってしまって宗教みたいな状況が嫌になった
ABの話すると絶対その人の名前をみんな出すしその人自身も顔突っ込んでくるからABの名前も出すのがしんどくなってしまった ジャンルやカプの話すると誰かジャンル者の一人を○○の人とか教祖様みたいにするの正直疲れるな
原作やカプの話で盛り上がれたら嬉しいしそういうのが二次とかやる目的なのに
どこかの同人二次者の事を延々と語らなきゃいけなくなる謎
誕生日絵とか描いた時にそのキャラ良いですねとかより○○さん喜ばれますね!だとか知らんがなってなる
でもその人自体は好きで広めようとしただけで非は無くてむしろ一部の周囲の勝手な大騒ぎだったりすると
収拾もなかなかつかなくて嫌気のさした人は黙って去って過疎村の悪循環 マイナージャンルで多分もうこれ以上は人が増えない状態がさみしい
別ジャンルから引き連れてきてフォロワー4桁台の人もこのジャンル参入後は
2桁いいねつくくらいがせいぜいの自ジャンル
自分はこのジャンルでツイ復帰したからフォロワーゼロから開始して
有難い事にいいねは3桁行くけどフォロワーは2桁後半以上は増えない
特にここ1ヶ月くらいは周囲の描(書)き手もぴたりとフォロワーの数字が止まってて
多分公式からそうとうの新規燃料が来ない限りここがジャンルROMの打ち止めなんだろう
前のジャンルは最大手でもいいね10〜20がせいぜいの
落日どころか日没して久しい限界集落だったからそれよりましなんだろうけど
自分の評価もそうだがそれ以上にジャンルの知名度が低くて辛い
原作面白いからみんな見てくれ 横の繋がりが深くなくて、一人一人がマイペースにやってるジャンルにいる
カプよりギャグ向きのジャンルだからだろうけど
推しは原作で空気だからカプ関連のアンチが付きにくい 人口が減って来ると、普通のジャンルで標準扱いされてる創作力の人を
ジャ○プや知名度があってカプの材料があらかじめ用意されてる原作でしか騒いだことない超絶受け身ちゃん(ジャ○プは例え。例えに使ってすみません。)
が妬んで引きずり落とすようになる
末期のファンロードもこういう感じだった気がする
最近の5chもこの雰囲気になってきてる
チェックしてる一部のスレは
ファンが量より質、大人気ではないけど普通より人口が多い状態(この状態が一番いいよね)でセーフ… 無産175が中堅の足引っ張るからジャンルが落ちぶれてく
ってこと? 末期のファンロードが既に知らないので飲み込めきれないのだけど最後の一行は何かわかるかも
あまりにも少ないと閉鎖村感が酷くなるしファン大量でもアレな人ばかりだと結局焼け野原で
最悪ジャンルごと消えたりするからほどほどが一番というのを実感してしまう >>949
中堅よりも低い
「この創作力がないと何もできないだろ」ってレベル
htrって一次創作は言わずもがな、1.5次創作ぐらい発想力を使う二次創作で振り落とされる点が共通してる
レベル云々って意味じゃなくて、なんて言えばいいのかな ほどほどの黄金比を人生で何度も経験してる自分は恵まれてるんだな
この雰囲気を知ってると、後後グレなさそうな気がする >>948とは少し違うかもだけど過疎でも無産アンチ毒吐きあたりは居るから
そういうのが残り少ないまっとうな人まで毒に冒したり萎えさせて撤退させるのよな
マイナーだと当て付けだけでもピンポイント攻撃可能だから
ツイカスや無産が中堅やヒキ馬を引き摺り落とすってのも有ると思うわ 一時期有産まで大量無産化、寡作化したし
鍵垢増えたし、「自分を励ましてくれるもう一人の自分を想像して自分を慰めてる」(自分もだった)と
チラ裏でぼやく人がすごく増えた 毒吐きまで行かなくても逆に何て言うか正義厨?みたいなのが正論盾に必要以上のみんな仲良く!や好き嫌いしない!だとかを
触れてまわって結果まともだけど地雷持ちや苦手のある人が滅多に浮上しなくなった事あったな…
そっと地雷避けしてても過疎村じゃ見晴らしが良すぎてその動きさえバレて説教地獄
遠まわし空リプでも十分にピンポイント攻撃になるから自分が言われてるなってだいたい察してしまうし
これはほんとドマイナーならではの苦行 争いごとがある、好き嫌いが多いことを「あるある」「常識」で済ますことが本当の正義なのにね
同人板以外で「好き嫌いが多い人が嫌いだ」と吐き捨ててる人がいて
「じゃあ、お前はどうなんだ」「表現規制前の過激な作風や同調圧力好きだったの?」と突っ込みたくなったな
「好き嫌いがあっても隠すか遠回しに言えばいいのに」「俺は嫌いなものをこうして克服したのに」
「嫌いなテンプレ(萎え属性が主人公で、萌え属性が悪役か脇役の設定とか)さえ使わなければ、嫌いな属性は一個もなくなるのに」とか言えないのかと 昔ヒロインアンチスレで暴れてた人っていなくなったな
今も少しいるけど
ヒロインアンチスレからはすっかり消え、スレを徘徊してリアル女(マナー悪くない)を叩くようになった
あいつらはヒロインを現実の女に見立てて叩いてただけで
キャラクターとしてはどうでも良かったんだなと思う 昔ヒロインアンチスレで暴れてた人は
女が男と結ばれるか否かのカップリングもどうでも良くなり(そういう人は今は一次か夢に流れてるし)
閲が多い人や創作活動が充実している人や実生活が充実している人や描く作品がリアルを参考にしてて判子じゃない人を
虱潰しにしようとしてる
マイナージャンル神も叩いてる(そのマイナージャンルが好きだからではないらしい。なんでストーキングしてるの?)
だから今メタ創作が流行ってる 苦手なものがあるのはいいけどマイナー村で公に発言されるとピンポイント攻撃のようだから、アピールせずに黙って単語ミュート使って欲しいと思ってる。
愚痴は鍵垢でやって欲しい。 まともな人は「どの描き方にすればテーマが伝わるかな」「どの文法を使えば脳内の萌えを的確に再現できるかな」
「××ってシチュ(※マイナーだけじゃなく、メジャーもあるよ)が大好きなのに滅多に見ないから、自分が具現化しなきゃ」
みたく、自分と格闘しながら創作してるのに
無産アンチ毒吐きは「見たことがない表現があるかないか」「閲覧数が多いか少ないか」「超が付くほど画力は高いか」「公式の再現率が高いか」
「ある文法を使って高い点数が出せるか」「承認欲求は満たせるか満たせないか」「金になるかならないか(守銭奴でも自分で作ればいいが、作らない)」だけにこだわっていて
二次元の関心事もストックホルムレベルの恋愛とヘイトだけ
たぶん、まともな人と考えてる事が違うんだと思う マイナーカプでツイはやってないんだけど
普段そのカプで呟かない人くせに
こっちがそのカプで新作を渋にうpると
途端にそのカプのこと呟きだす人がうざい 普段はそのカプのことを呟かない=本命じゃないくせに ってこと?
自分の投稿作品のことでなくカプの話だけがされてるのが気に入らないの?
萌え語りやカプの話題が続いたりそれを見てカプに興味持つ人も出るかも知れないし
マイナー的にはそれなりに良いことなんじゃないの よくわからんが便乗してるのかなと思った
有名絵師が自ジャンル絵を描いた途端に
ジャンル撤退してた人らが私も今でも好き…!って
言い出して古い絵貼り付けたりしてて
今更何をケッってなったことはある 便乗してるんじゃなくて
htrは二次元では濃い恋愛・ヘイトしか求めておらず、リアルでは承認欲求・金しか求めてないから
自力で「ダイヤの原石」「ダイヤまでは行かなくとも、石ころよりは綺麗な真珠」
を見つけられないんじゃないだろうか
二次元では創作の材料を見つけられない
リアルではみんなの人気者になる会話の話題を見つけられない
この二つは下心だけじゃ見つけられない 創作面でも、無から有を生み出せる人、100点満点を出せる人は一人もいないけど
htrは自分で材料(単純なのが多いよ)を見つけてきて錬金釜でポンッと錬成する作業すらできない
濃い恋愛・ヘイトしか「好き」「面白い」と思う要素がない奴はいいストーリーを作れない
点数や人気の問題じゃない 31歳婚活シリーズが書籍化する前に
漫画が面白いからというよりは、他人の不幸でメシウマ感覚の人が
作者の元に沢山集まってて気持ち悪かったんだけど
私はこの感覚の人達と気が合わないんだと思う 今フルーツ味の青汁が売れてるけど
フルーツ味の青汁を世に出そうとしている時に、作者の近くに
無産毒吐き距離梨ヘタレが近くにいたら
間違いなく「誰でも考えられる!」って言ってファビョりそう ツイでフォローされるのがほぼ外国人 多分CPに萌えてるんじゃなくて好きなキャラが描かれてるからってだけなんだなと思われることが多くてありがたいけどもどかしいような気持ちになる
萌えてハマってくれないかな〜 スクカ(例え)が荒れている時に、まともな人はどんどん独立してスクカを離れていく
htrはいつまでもスクカに残り続けて、足を引っ張る相手を探している マイナーに慣れすぎて描く人が増えてくるとしんどくなりがち 嬉しいのに…何故… 少なくても多くても辛いのか
好きな属性がジャンル扱いされてる人が羨ましい
人が多過ぎても嫌だけど
せめて準マイナー扱い… あ、でも好きなカテゴリー(複数)が一個だけ準マイナー扱いだ
残りはメジャーとドマイナー
ドマイナーのほうが好き アンチが暴れてる作品は、もはやアンチが作品、キャラに関心を持ってない
・スレで自分が嫌いな話主がチヤホヤされるのが腹立つ(匿名掲示板なのに、文体から個人を特定)
・スレで自分が嫌いな話主に話しかけられるのが腹立つ(匿名掲示板なのに、文体から個人を特定)
好きな人としか話したくない(国を作って人を集める形じゃなくて、国を奪って人を排除する形でそれをやりたがるのでガラパゴス化・オワコン化する)
・マイナー同人で儲けてる人が偉そうで腹立つ(原作は好きではない)
・スタッフの人間性が腹立つ(話を聞く限り、サイコパス→毒にも薬にもならないターゲットの因縁付け。ファンのクレームのほうがまだマシ。)
みたく、作品、キャラ、カプ、話題とまったく関係ないことで揉めてるのが萎える。 リア充リア充してるとアンチが寄ってくる
作品のレベル云々に関係なく、毎日質のいいフォロワーに囲まれて
中身のある会話して楽しくキャッキャしてるとものすごく妬まれる htrは自慢しかしないよな
(自慢のつもりで言ってないことが、自慢に聞こえてしまうというのとは別)
本気で萌えトークが好きな人とは気が合わないんだな('A`) 自カプは書き手も両手で足りるかくらいの人数で皆相互フォローし合ってるんだけど
自分はちょっと遅れて参入な上にhtrで萌え語りもそんなにしない(イラストやちょっとした漫画は上げてた)
ツイ垢だからこっちはフォローしててもフォロバされるのは半々くらいだった
皆キャッキャ楽しそうにやり取りしてるの見て最初はちょっと寂しかったけど
自分はhtrだしそんなもんだよなと1年以上過ごして最近サークル参加して本を出した途端
どっとフォロバされてふぁぼも飛んでくるようになって逆にビビってしまった…
そして始めた当初からフォロバして毎回ふぁぼくれててた人からふぁぼが来なくなって少し凹んでいる フォロバもふぁぼも反応嬉しいんだけど、支部にちょいちょい上げてても無反応だったのが
本作ったら急に振り向かれて無理して反応しなくてもいいですから、と必要以上に卑屈になってしまう自分が嫌だ
来なくなった反応もそうだけももっとフラットな人間でいたかった たしかにすぐ次に移る人の可能性とか有るし長くやってるとほいほい繋がって痛い目見る事も有るから
即フォロバ即反応なんてできないのはわかるんだけど掌クルーぶりがあまりにも…って言いたくなるような
振り向き方って戸惑うよね… カタログジャンルのマイナージャンルスレが
Aの燃料だとキャッキャ賞賛でBの燃料だとネネチネチ叩きまくりで
どんな人種が常駐しているのか丸分かりでからい… 荒らしやアンチがいない場所では
「おまおれ!」されて盛り上がるんだけど(陰口は一切言ってない)
荒らしやアンチがいる場所ではこっちが悪人にされて、追い出される
普通の場所では、話題の中心人物、全員の意見の代弁人物とは行かないまでも同意されるし
他の人の発言も自分の意見に聞こえるからそれはない
案の定、荒らしやアンチが自治った場所は人がいなくなる 最近、マターリ萌えを満喫できるかどうかが
変な奴に見つからないか否かにかかってるな >>987
推しキャラに粘着アンチが定期的に湧くようになってツラいわ アンチはどうでもいいや
マッタリホッコリ萌えられる、質のいい砂場を探している時と
その砂場(ある程度完成されてたり、発展途上だったり色々あるが)を見つけられた瞬間が一番幸せ キャラはもうどうでも良くなってて
「このキャラのファンには○○な奴が多くてー」って三次元の話だけしてるアンチもいるよね
こういう人って好きなキャラも大して好きじゃなくて、二次元に萌えるの楽しくなさそう >>992
乙
一瞬、「まさか、次スレ立っちゃってない?」
の意味に見えたよ >>992
乙です
>>990
なんかわかる
ヲチというかツイッターだけ見て必死であら探しや着火に勤しんで
他人や公式を叩く為だけに居るような人増えた 砂場や「こまけぇこたぁいいんだよ!!!」が出来てる話(俺tueee系とは限らないよ)を
いくらか目撃してる自分は恵まれてるんだろうな
この感覚を知ってると後後グレなさそうな気がする >>992
乙
>>996
あ〜、確かに居心地のいいマイナーにいたことがあるとグレない気はするね
孤独と戦うばっかりだったり、人は少ないのに変な人比率の高いジャンルにいると
段々自分のものの見方が捻くれていく自覚がある 昔は公式厨が多かったのに、最近は公式厨がいなくなり
公式設定を叩くスタッフを叩く人が増えた
ヒロインアンチもいなくなり
ヒロインが抜け殻、ハンコなのに気付いて、叩きを女性キャラから女性向け、女性読者、女性に受ける設定(男性キャラだけじゃなく、世界観も)に移し出した
昔多かった公式厨は、公式設定が好きなんじゃなくて
有名無実なルールを利用して他人を苛めるDQN風紀委員だっただけ
公式設定よりも他人を苛めることのほうが目的だった
おそらく、ルールが有名無実なのには最初から気付いていた >>998
訂正:公式設定を「作る」スタッフを叩く人が増えた
間違いピラミッド現象は
間違いそのものよりも、最初から他人を認める気がないことのほうに原因があるらしいな
物事を曲解させる同調圧力を利用して他人を攻撃している
間違いがあってもなくても他人が嫌い
二次創作界隈で、有名無実な公式設定を利用して他人を苛めるのと一緒
埋め立てなので吐き捨て 母体数が少ないのになんでこんなに基地の割合が大きいんだ
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