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絵はすぐに上手くならない [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/08/04(木) 07:46:15.53
自己啓発書みたいなもんだから
合う人には合うし合わない人には合わないって感じじゃね？
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2016/08/04(木) 16:16:02.61
俺みたいにすぐに上手くなるタイプには関係ない本だな
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2016/08/04(木) 19:55:53.38
読んだことないけど
いったん下手になってから上手くなるのですとか
そんな話ばかりなんだろ
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2016/08/04(木) 20:51:43.46
一見、とても上手い方が書いたような本になっていますが、この著者は絵が下手・・。
方法論をいってる本人が下手・・・。

わたしは、下手なのに気が強い人だなぁと思っていました。（人を見下す態度をとるので。上手い人はまず そこからしませんよね）

ブログのイラストは削除されたようですが、絵を描きはじめたころの中学生みたいな絵でした、、。絵柄も古い。
（絵が下手なことは、本のなかでも本人が書かれてます）

簡略化してあるとはいえ、イラストからも下手さが分かります。
腕、手、指などが変な方向にいっています・・・。
描けないひとが、こんな本だして上目線はいけません。指導などするレベルではない。

地道な練習をするよりビジネス的に動くタイプなんでしょう。

印税は、彼女の音楽活動のための資金になるのでしょうね、、、

一度、彼女を検索してみるのもいいかもしれません。ほとんどといってよいほど絵が公開されていません
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2016/08/05(金) 03:46:03.11
悩み無用！
貴方の絵
きっと上手くなる！
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2016/08/05(金) 19:57:39.97
やっぱ初心者は勘違いして変な方向に逝ったり無駄に遠回りしないためにも
こういう本は読んでおいた方がいいのかもな
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2016/08/05(金) 22:45:32.07
>>1
読まずにこの板で聞くのかよ、シブチン底辺

図書館ででも借りてこい
お前の脳ミソじゃ読んでも理解できんし頭に入ってこないんだろうけどよ
0011スペースNo.な-74
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2016/08/06(土) 03:29:13.24
初心者って変な思い込みが激しかったりするから
矯正する意味でもこの本は有意義かもしれないね
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2016/08/17(水) 10:48:33.08
立ち読みしてきたけど合う人には合うんじゃね

尼レビューが極端だな
☆1レビューが私怨丸出しなのばかりでワロタ
読んでも微塵も上手くならなかったかよほど下手な奴なんだろうな
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2016/12/22(木) 07:28:50.70
ドラゴンに乗って
エロ本を読んでみたいもんだ（ムリムリ）
0017ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv
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2016/12/22(木) 12:23:10.14
なるとおもう
あちきお兄の指南ですぐ上手くなって生活できるくらいは仕事貰えるようになったよ
学校とかで何年も勉強して下手なひとってあたま悪いか先生が悪いニャウね(´-ω-｀)
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2016/12/22(木) 12:26:10.42
上手い人って元々上手いもんな
ラフ一発描き系の話見るたびに身近で子供の頃から出来る人見てるから
絵は才能って思いがある
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2016/12/24(土) 14:48:22.83
目標絵見ながら描き写すことを繰り返せば、自然とノウハウが
ついてくると思うが...ガキの頃アニメカービィを一時停止して
カービィ描きまくって後萌えものも同じように描き写してった
自分ではそれである程度？できるようになったつもりだが
0021スペースNo.な-74
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2016/12/24(土) 14:54:16.04
それと薄い本は絵の技術を上げる必須アイテムだ。
俺にとっては革新的だった。体形や絶妙な動き、表情、絵の多様さetc..
欲を満たして勉強にもなる一石二鳥だよ
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2016/12/25(日) 03:12:17.29
A「絵が上手くなりたいんです！　良い本ないですか？」
B「とりあえず自分の手とかバッグとか描いてみれば〜？」
A「そうじゃなくって絵が上手くなる本が知りたいんです」
B「だからさ〜身近なもの描けば〜？」
A「そうじゃなくって」

絵はぜんぜん描きたくないし
絵を描くのがものすごく大嫌いなのに
誰よりも絵を描くのが上手くなりたい人ってなに？　どゆこと？
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2016/12/27(火) 16:40:22.66
英語圏に行けば五歳のガキも英語がペラペラ
言葉が話せるのはそういうものらしい

絵を描くことも同じなのかもしれない
毎日８時間集中して描いていれば三年ですごいレベルになるかも？
教本なんていらないのかもよ
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2016/12/28(水) 22:51:27.36
『絵はすぐに上手くならない』の著者成冨 ミヲリ
42歳なのに絵が下手なのはなぜ？　教える資格ないじゃん！

絵が上手いから教えるのが上手いとは限らんが
下手な人から教わりたくないし〜
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2016/12/29(木) 21:59:43.05
>>25
お前がそのメソッド実践してみて三年時間を無駄にすりゃいいじゃん
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2016/12/30(金) 00:46:51.31
>>25
あくまで仮設だが言語には臨界期というものがあるからじゃないだろうか
他にも絶対音感などはもっと早い時期でないと身につきにくいらしい
では絵は？どうだろうね
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2017/01/13(金) 01:43:45.05
>>27
絵が下手くそなくせにw

16　22　26　と今回も俺が描いたんだが
あんたここのお絵かきツールで描けるのかい　>>27
絵が描けないなら黙ってろ！
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2017/01/14(土) 12:38:23.79
>>28
>では絵は？どうだろうね

スポーツと違って
絵は老人になっても上手くなるんじゃないかな？
あんた自身はどう？　あんたの友人は？　先輩は？　後輩は？

あんた自身とあんたの周りには絵を描くプロがいないようだね
とりあえずあんた！　絵を描いてみたら？　ここのツールで
それで全てがわかるからさっ
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2017/01/21(土) 22:10:32.18
何かを立てようと思ったら最低でも三点で支えなければならない。
まず基本のデッサン。これは見たものをそのまま描く力。筋肉のようなものだ。
そして技術。格闘技の技と同じだ。どんなに筋肉があっても振り回すだけでは雑魚同然。
アニメ塗り、水彩塗り等が流派みたいなもんだ。そこからエフェクトや構図のとり方等いろいろある。
最後に心。目的に向かう情熱でも誰にも負けたくない執念でもいいが、表現したいものを生み出す燃料だな。
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2017/01/24(火) 17:39:38.87
>>31
成冨ミヲリの弟子？

痩せるには食事と運動だから簡単　→　みんな痩せられない
株で儲けるには種銭と運用で本は多数ある　→　ほとんど損する
絵が上手くなるにはデッサンと技術と心　→　ほとんどが下手

>>31
あんた絵は上手いの？　何か描いてよ


>>31
絵が上手いの？　描きたいものあるの？
描きたいものあるなら何か描いてよ〜下手でもいいから
それからさあんた成冨ミヲリの描いた絵は上手いと思う？　どっち？
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2017/01/24(火) 21:10:43.72
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

仄めかしの隠語は
猫　穴 水　仲間　
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2017/01/31(火) 01:59:27.33
著者に習ってたことあるけど普通に上手かった
なんでこの板で下手ってことになってるか知らんけど

俺は劇的に上手くはならなかったけど
ツボがわかるようになったんでデッサンやってよかったと思う
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2017/02/03(金) 20:15:40.48
金払わずに世の中分かったようなツラしたい奴がいるって事よ
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2017/04/18(火) 01:52:36.47
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ
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2017/04/18(火) 03:30:52.02
>>34
初心者の人から見たら上手く見えるのかもね
そもそも工芸科のデッサンが藝大の中では上手くない方なのと
デッサンしかしてない人にありがちな典型的デフォルメ＆創作下手

本の内容は出版当時だったら使える方だったのかもしれないけど
ネット上でノウハウが大量に配布されてる今薄すぎて物足りなく思える
正直買って損した
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2017/04/18(火) 20:15:48.00
ハァ？

発売されてからそんなに時間経ったっけ？
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2017/05/13(土) 10:13:57.86
デッサンは上手い人だよ。
ただ、デフォルメは売れるタイプのデフォルメじゃない。それだけ。

下手って言ってる人は評価軸が違うんだろうなとしか。
美大芸大卒の人がイラストを解剖学的に正しく描いて
「もっとイラスト・漫画・アニメっぽくして」ってリテイクされるのって
よくある話だし。
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2017/05/24(水) 15:30:11.29
>>34
初心者ならうまく感じるとか工芸科は下手なほうとか
上級者ぶった知ったかぶりしてるのに
この本を買うというのがちぐはぐで哀れ…

作者は「自分の絵すごいでしょ見て見て」みたいな人じゃないんだと思うし
そういう上手い絵自慢とか載ってなくて好感持てた

それは中村佑介氏の「みんなのイラスト教室」にも感じたけど
読者のためだけに書いてくれてる方がよいじゃん？
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2017/05/24(水) 15:31:28.59
安価まちがえた
>>37
宛てだ
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2017/06/25(日) 01:45:56.66
身バレしたくないからほどほどにするけど

本人は自分が上手いとか微塵も思ってないみたいで
コンテやイラストはあまり上手くないと言ってた
でも見せてもらったらかなり達者だったw

美大出てると大体のものはそこそこ描けるもんだなと思ったよ
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2017/12/22(金) 23:19:41.36
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

ED0KZNRR0V
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2018/03/08(木) 11:17:09.26
このお絵かきツール使いづら過ぎないか
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2018/05/16(水) 23:02:20.21
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

5KJXO
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2018/08/22(水) 18:05:00.36
>>51
絵を描かない人が作ったんだろうねｗ
ほんとわかってない
特にブラシの太さとか消しゴムと共通とか
ゴミすぎるｗ
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2018/08/31(金) 11:38:25.14
絵のは描かない（むしろ文章系志望）なんだけど、昔から思ってることがある

エンピツとかＧペンとか限定になるけど。

１：描きたい絵を思い浮かべる

２：手で筆を握って線を描いて絵にする

絵というのは基本的にこの作業で、１の頭の中で描きたい絵を
思い浮かべるだけなら誰でも出来る。問題は白紙にそのイメージを
投影できるかどうか。そして、２のそれを具現化できるかどうか。

１の白紙にこういう絵を描きたいっていうイメージは、練習すれば
それほど難しくなく達成できると思う。

問題は、２のそれを具現化するときに線がよたってしまって上手く描けないこと。

絵は突き詰めると点と直線と曲線の３つの集合体。
なので、絵を描く練習ではなく、白紙に自分の思いどおりに点、直線、曲線を描けるようになれれば
あとは投射したイメージをそのままナゾって描けばいいだけなのだから、必然上手くなるんじゃないだろうか？
味がある絵だとか上手い構図とか、あるいは色使いとか、そういうのは置いといて。あくまでシンプルなレベルでの話。

多分１〜２年くらいひたすら白紙にイメージを投射するのと、点・直線・曲線を思い通りに描ける練習をしてれば
闇雲に模写をし続けるよりも上達の近道なんじゃないかと思うんだよな・・・。試したことは無いけど。
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2018/08/31(金) 13:28:14.51
>>55
そうそう、これこれ
これってそんなに難しいことなのかな？

スレの中では超能力とか達人の能力とか言ってるけど、どうだろう。俺はそうは思わない。
むしろ、構図を勉強したり普通に模写を繰り返したりの方がよっぽど難しい気がする。

ちょっとこの６分（実質４分）の動画を見て欲しい。

https://www.youtube.com/watch?v=ONtAwBLV4BE

動画にある「自分の身体を思い通りに動かす技術」ってのは、絵を描くことに例えるなら
「自分の手を思い通りに動かす技術」ってことになる。

自分が描きたいと思ってる線と実際に手を動かして描く線にズレがあるのなら
それは線がヨタってしまって下手な絵になるのはしょうがない。

それを何回もシャッシャッシャとアタリの線をいくつも描いて補うってのは・・・根本的に違う気がする。
それは動画のように、両腕を毎回適当な高さに上げてたまたま真直ぐになった所を使う、というのと同じで非効率的に思うんだ。

絵が超絶上手い寺田克也が雑誌のインタビューでまったく同じことを言っていて
あの人はあれだけの絵を描くのほとんどにケシゴムを使わないらしい。複雑な構図の絵も
一度で描いてしまう。で、なぜ多くの漫画化さんのようにアタリの線をいくつも取らないのかとインタビューで
聞かれたときに、アマでもプロでも何本も線を引くのは結局訓練が足りないからで、訓練を積めば克服できる
みたいな事を言ってた。

手の構図で手を開いてるか握ってるかで下書きでアタリを取るのは分かる
だけど手を開いてる線のアタリを何本も取るのは訓練が足りない、という感じ。
これ確か２０年くらい前の雑誌のインタビューで、寺田は学生時代にそういう訓練
を詰んでマスターしたみたいな事を言ってた記億がある。
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2018/08/31(金) 13:28:35.26
続き。

超能力とか達人とかじゃなくて、脳のイメージと実際に動かす手のズレを無くす。
そのため思ったとおりに直線を描く、曲線を描く、その練習のみをおそらく１〜２年やるだけで多分出来るんじゃないかと思うんだ。
それをせずにいきなり色んな直線や曲線が入り乱れる絵を描こうとするから下手になってしまう訳で、絵を構成する点・直線・曲線を
思ったように引ける能力が上達すれば必然絵も上達をするんじゃないかな？

この場合、手のほうが大事であって、白紙にイメージしつづける脳の方はそれほど大事では
無いと思う。訓練によって１分間白紙にイメージし続ける事も出来るかもしれないけど、
別に３秒しかイメージ出来なくても問題はない。３秒ずつパッパッパって時間をかけて
途切れ途切れにイメージしていｋばいいわけで、それよりもある程度のイメージを元に
具現化させる手（指）が思ったよう動かせず脳と手にズレがある事の方が問題な気する。

まあ、絵に関してはド素人の俺の意見だから何の説得力もないかも知れんけど
関係ないからこそ客観的に思ったことを言ってみました。
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2018/09/01(土) 20:05:15.70
トレースは誰にでも出来るんだから紙にイメージを投影出来るのにそれをなぞれないってことは無いように思う。
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2018/09/01(土) 20:50:43.17
目をつぶって頭の中で短い直線と曲線を思い浮かべる

次に白紙を用意して、思い浮かべたのとまったく同じ直線と曲線を描いてみる

頭で思い浮かべるのが難しいなら、最初から白紙に短い曲線と直線を投影してみる

そして投影したのとまったく同じ直線と曲線を描いてみる


もし描けなかったら、思い通りに線が引けないってことで
思い通りに線が引けない人が、思い通りの絵が描けないのは当たり前の話って事になる
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2018/09/01(土) 21:19:12.59
>>56
>それを何回もシャッシャッシャとアタリの線をいくつも描いて補うってのは・・・根本的に違う気がする。
>それは動画のように、両腕を毎回適当な高さに上げてたまたま真直ぐになった所を使う、というのと同じで非効率的に思うんだ

よく考えたら、全体像をイメージできない人は顔なら顔、胸なら胸などの部分像をイメージするしかなく
その部分を描くときにアタリの線をいくつも描いて良いと思った線を採用する。その時点ではその線は部分象では正解なんだけど
全体像を思い浮かべてのアタリではないから、全体が出来上がったときに不自然な部分が出てきてしまう率が高いのは当然だと思った。

部分像すら思い浮かべず、筆の赴くまま行き当たりばったりでアタリを頼りに描いていったら尚更狂いやすい。
全身ではなく顔のアップや手のアップなども同じで、部分を集合させて全体を完成させる手法はデッサンが狂いやすいのではないだろうか。

ここら辺の問題をどうにかしない事には、いくら模写を500枚とか1000枚描いたところで自己満足の域でしかなく
本当の意味で画力のアップには繋がらないんじゃないだろうか。模写を繰り返す過程で投影したり直線や曲線を思い通りに
描く能力が上がることもあるが、それは副産物的なものであって、投影や思ったように線を描く能力を上げたいのなら
模写ではなく、餅は餅屋でまっすぐな線を描く、曲線を描く、の練習の方が遥かに効率が良いと思う。

模写の本来の目的は似せて描くことであって、投影や直線曲線を習得した人が次ぎのステップとして
それらを繋げて絵にするというのはどういう事かを学ぶ練習だと思う。いきなり模写をやっても、上達は低いんじゃないかな。
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2018/10/08(月) 01:07:53.22
何もやったことのない人には、何でも簡単に見えるもんさ
0062スペースNo.な-74
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2018/10/11(木) 14:39:24.40
なまじやってしまった人は拘りや先入観が出きてしまい本質が見えにくくなるんじゃないかな？
0063スペースNo.な-74
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2018/10/13(土) 12:01:42.83
ここに書かれてる本質とかいうのは
ゴロゴロ―ゴロゴロ―
「明日M1王者になっちゃおうかなー」鼻ホジーって某お笑い芸人のネタレベルっすわ
0065スペースNo.な-74
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2019/08/30(金) 21:43:11.99
>>56
というかイメ書きって呼んでる本人はすごい能力だと思いこんでるみたいだけど既に見本無しで描ける絵から応用類推変化させて書いてるだけだよ
多分ね
描くものが何であろうと結局立体や図形でしかないんだから
0066スペースNo.な-74
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2020/07/12(日) 00:05:55.82
凄い能力の証拠に「イメ描き」でスレ検索するとほぼ誰も出来てない連中が出来るようになりたいに終始してたりする
文字の上手い下手の差はその文字をちゃんと記憶してるか否かにあるって話に近い
ちゃんとした絵が脳内にあればそれを出力するだけだがそもそも脳内イメージがあやふやだとあやふやな絵が出てくるだけ
0067スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 20:15:25.74
誰がどうやって逃亡してリクエストしてみたら
0068スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:09:04.94
>>513
いい人だな
だよな
0069スペースNo.な-74
垢版 |
2023/10/11(水) 21:09:15.98
正直今はグッズどころじゃなくても
コロナめちゃくちゃ増えてる
0070スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:09:47.76
>>800
多分
残りの7人も多いからな
というかドラマ10だよ！みんなは無茶やで
あるはずもなく
0072スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:39:41.35
天井行くしかなくね？
自分はバンドルだけど
生きてたらまず起こり得ないよ
いい加減量ってみようかな
0073スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:45:20.17
当時運転手が死亡ってめずらしいな。
整形ではないか？
ほとぼりがさめたからとか庇ってもらえる
0074スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 21:58:31.61
惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつは1000ミリグラムとか飲むわけでも混んでるの？
上がっているけど
0076スペースNo.な-74
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2023/10/11(水) 22:08:24.93
まあメディア的に大丈夫」というわけでも国会議員から貰えたら利用されることの方がダサすぎる
これは結構見てるなら
そんな悠長なこと言ったらソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ない
0078スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:11:40.30
こいつが暴れるたびに全部引いてるやつすごいと思うが、村人たちが食いついてくるんだから、若い世代は政治に文句言う前にする事は、詐欺サイトではあるよね？ね？
0080スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:52:30.06
コレを機会に覚えてねの意味らしい)」
0081スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 14:55:06.15
これが現実なんだよな。
そんな悪い宗教今までほっといた
0082スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:03:25.30
>>792
>スグ駆けつける
0083スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:05:25.93
>>27
ここに来て貰いますた
0084スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:10:38.54
>>14
FX系の後遺症を残す人が出てる時に支那のビザ緩和したDQNの川流れと同じなわけない
と思ってたんだよな。
厳しくチェックされんじゃないの
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だったのかな
0085スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:10:49.29
他ジャニは髪型でだいたいわかる
0086スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:19:42.64
-200から-400万でひーひー言ってる
戦前の大本営状態の暴走が続いて
わけがわからんよな
0088スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:22:47.25
空港のリムジンバスって怖いのね
0089スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:27:05.52
仕返しですか？事務所がこんな電波じゃネット無理だろ
まず低血糖の症状出てる糞会社なんて言ってるのにw
0090スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:27:29.00
>>82
寝れそう
素人考えでもないけどそれじゃないかなあ
なぜしなくていい我慢をするんだろう
0092スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:31:44.49
ほとんどは子供がなる
性接待と売春斡旋の違いかもだが
0093スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:32:04.62
よっぽどの性病とかなら良いけど
0094スペースNo.な-74
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2023/11/11(土) 15:33:40.96
乳首探し変態野郎！現実みな！
でも、絶望的だった?
お亡くなりには乗れないんだから予想なんて何にもしてないわけだし
0095スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:36:26.95
>>611
そらそうやろ
普通に終わってるやん
0096スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:37:23.46
あながちの使い方おかしいんだけどね
0097スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:50:31.30
これ
ほんそれ
0098スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:54:01.82
これまで逆張りで含んでるから良いんだが
0099スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 15:54:41.42
>>224
全くそんなことは一生縁を切る
「#やっぱゴリってキレイにシンプルにまとめてくれてるじゃない乗り物の安全保障も独自なもの
あーあもうこれで
0100スペースNo.な-74
垢版 |
2023/11/11(土) 16:10:01.31
糖質制限やろう
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