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もっといい同人サイトを目指すスレ8
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0001スペースNo.な-74
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2013/10/10(木) 19:59:21.37
ネットで公開するからには、より多くの人に楽しんでもらいたい。
しかし願った通りの反応があるとは限らないもの。
いったい自分のサイトには何が足りないのか？

より魅力的な同人サイトを目指す管理人が、
悩みや改善案、体験談を話し合うスレです。
管理人だけでなく、閲覧者・ROMも交えて知恵を出し合おう。
次スレは>>980あたりで

留意事項
・無理はしない。無茶は言わない。
・腕前ですべてが決まるとは限りませんが、
　サイトに載せる作品は上手いに越したことはありません。
　作品を良くしようとするのは当たり前なので、
　このスレではそれ以外の工夫を中心に話し合いましょう。
　「神だったら〜」「ヘタレだから〜」という話は
　あまり議論の余地がないので程ほどに。

前スレ
もっといい同人サイトを目指すスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342660114/

参考スレ
【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379154709/
自分のサイトを評価してもらうスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1231652061/
【無断】同人サイトのリンクについて 28【相互】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1285930193/
派生スレ
もっといい同人ブログサイトを目指すスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1249722021/
0052スペースNo.な-74
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2014/02/03(月) 23:10:43.25
増えるのか

>>50
使いやすいとか根強く残ってるとか廃止なのにとか色々言ってても
結局その一行目なんだよね

絵サイトでフレームだとイラストサムネをさっとクリックしていってさっと見て行けるのがいい
ノーフレームからだと、サムネクリックした後で戻った時、
どのあたりのサムネをクリックしたかマウスが一瞬迷う時がある
0053スペースNo.な-74
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2014/02/03(月) 23:18:47.56
戻る作りの所は不親切なだけだと思うが
普通はそのままスライドショーだろ
0058スペースNo.な-74
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2014/02/04(火) 00:26:49.07
前後のページへのリンクが張ってあるかってことでしょ？


イラストレーターのサイトでサムネをクリックしていったら
トップ絵が表示されてるブロックに次々と表示されるのがあって見やすかった
ポートフォリオ目的だと手軽に見れるにのはいいな
0059スペースNo.な-74
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2014/02/04(火) 01:46:12.78
フレーム廃止は、ひとつのアドレスでひとつのページじゃないっての理由の一つじゃなかったかな
SEO的にも不利であると
でも二次サイトに限って言えばSEO不利上等むしろ有利だとちょっと困りますみたいな
web原則により非推奨って言われても大きなお世話感があった…ので
廃止ですけど？と来られるとやや反発心が湧くというか
このスレで言うことじゃないかもだけど
0060スペースNo.な-74
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2014/02/04(火) 02:59:08.46
ジャンル外では目立たなくていい、閲覧者が使いやすければどうでもいい
てのが同人サイトの主流だからね
テーブルレイアウトもフレームもそれがそのサイト的にベストな使用感なら
ｗｗｗの流れに沿ってなくてもいいってか

ただブラウザや端末が多様化してるから独自路線が苦しくはなってきてる
0061スペースNo.な-74
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2014/02/04(火) 10:14:00.71
違うよ、閲覧者が使いにくいから廃止なんだよ

>>59
SEO不利なのは制作者の都合でここ的には無関係だけど
閲覧者が一行目の理由で不都合だから
そのあとの行は全部無意味というか
0062スペースNo.な-74
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2014/02/04(火) 18:34:14.61
管理人にとっては同人サイトは特に自分の領域、(閲さんに迷惑かけない限りでは)好き勝手していいイメージあるし、
見てる側もそれを了承してか少々ユーザビリティに難があるくらいでサイトに意見くれる閲さん少ないものね

フレームやテーブルレイアウト自体はもう時代遅れとしても、やっぱり前時代的な芋っぽいデザインの方が同人では安心感あるw実家とか友達の家的な
0063スペースNo.な-74
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2014/02/04(火) 19:08:03.96
フレームもノーフレームがしっかりしてればいいけど
大抵の所はそうじゃないってのが問題なんだよな
ノーフレームの中に倍の手間掛けてしっかりコンテンツ入れててくれればいいんだけど
0064スペースNo.な-74
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2014/02/05(水) 12:00:27.57
もっといい同人サイトを目指したいならやっぱり相手の閲覧環境を考えたサイト作りをしなきゃなあ
勉強になるわこのスレ
0065スペースNo.な-74
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2014/02/05(水) NY:AN:NY.AN
とりあえずスマホ考慮したCSSの勉強になりそうなサイト貼り付けてく
アフィもあるっぽいんで気にする人は踏まないでくれ
ttp://barktoimagine.com/web/846
ttp://webdesignerwork.jp/web/responsivewebdesign/
ttp://yomotsu.net/blog/2012/10/01/mediaquery-goodpractice.html
ttp://www.hp-stylelink.com/news/2013/07/20130716.php
0067スペースNo.な-74
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2014/02/06(木) 10:27:55.48
いちからレスポンシブのCSS構築するよりBootstrapとかPureとかの
ありもののCSSフレームワークに乗っかった方が断然楽だった
0068スペースNo.な-74
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2014/02/06(木) 11:29:13.73
>>66
誰もそんな話はしてないし
インラインフレームなんて弾くアンチウィルスソフトも多いのにここで話す対象じゃない
0070スペースNo.な-74
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2014/02/06(木) 17:56:32.89
>>67
フリーで改変可のも配布されてるからな
レクチャしてるサイト見ながらやれば素人でも思ったより簡単に出来たわ
0071スペースNo.な-74
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2014/02/06(木) 18:32:48.60
既存のもいいけど書き方のルールが違うから
やっぱり自分で書く方が好き
0072スペースNo.な-74
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2014/02/07(金) 01:12:12.44
>>47のテンプレ落としたり>>65のURL先見たりして弄ってみたけど出来そうで出来ない
詳しく解説してくれてるサイトとかあればわかりやすいんだけど難しいよね…
0074スペースNo.な-74
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2014/02/12(水) 01:25:39.40
ここの人はHTML5で作り直してる？
テキストサイトだからいいかと思ってたんだけど
ここのところスマホからの人が相当多くなってきて
スマホ対応するなら作り直したほうがいいのかなと思案中なんだ
0075スペースNo.な-74
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2014/02/12(水) 01:30:04.20
つい最近作りなおした
テキストサイトだけど以前はやろうと思ったらjavascript使うしか無くて諦め
てたような事がHTMLとCSSだけで出来るようになってて、スマホ環境からも
安定して意図通り見せられるようになってよかった
0078スペースNo.な-74
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2014/02/12(水) 02:56:17.66
というかHTML5はJSと組み合わせて真価が出るんだが
CSS3と勘違いしてないだろうか
0079スペースNo.な-74
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2014/02/12(水) 07:34:32.76
別にHTML4.1でもスマホから閲覧に何の支障もないしね
0082スペースNo.な-74
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2014/02/12(水) 14:51:24.43
自分はPCとガラケーでサイト分けてる
ガラケーユーザーってまだけっこういるんだよね
0085スペースNo.な-74
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2014/02/13(木) 09:08:59.83
うちは字サイトでテキスト小分けしてベタ貼りするだけだから同じ鯖だよ
絵だと携帯専用の方が縮小とか楽なのかな
0087スペースNo.な-74
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2014/02/13(木) 11:18:24.01
ケータイによって表示できる文字数とか違うから
それは自分で調べれ
0088スペースNo.な-74
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2014/02/13(木) 12:40:40.18
そうだね調べるよ
まあ大小の違いくらいならいいんだけど、タグ反映しないとかあるかなと思ったんだ
0090スペースNo.な-74
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2014/02/14(金) 02:54:59.42
スティッキーメニューってスマホの人にとっては上固定と横固定どっちが使いやすい？
0091スペースNo.な-74
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2014/02/14(金) 06:13:04.06
スマホだと右のが多いんじゃないか？
右利きが多いから
0093スペースNo.な-74
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2014/02/20(木) 12:43:30.65
スマホでも閲覧がしやすいサイトにしたいがスマホ振り分けまでは考えたくない
0094スペースNo.な-74
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2014/02/20(木) 13:23:38.50
レスポンシブにしてウィンドウサイズで振り分ければたいした手間でもないけどね

スマホもサイズ色々だし、
ヘッダに<meta name="viewport" content="width=device-width">入れて
CSSで@media screen and (max-width:400px) {}
とかで幅400px（例）だけスマホ扱いでスタイル適用を変えればどうとでもなる
0095スペースNo.な-74
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2014/02/20(木) 13:26:09.93
>>94
そういうやり方もあるのか知らなかった
ありがとう選択の幅が広がった
0096スペースNo.な-74
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2014/02/20(木) 13:27:27.13
だったら動かしてもOKなリキッドで作っておけばおｋ
0097スペースNo.な-74
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2014/02/22(土) 19:03:25.80
fc2の携帯変換がわりと見やすい
携帯向けに縮小画像作らなくていいし
0098スペースNo.な-74
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2014/03/28(金) 12:39:31.15
ちらほらラジオボタンでの選択肢付きの拍手を使ってるっていう書き込みを関連板で見かけるんだけど、それってどうやってるんだろう
本家のを改造してるのか、patipatiをカスタマイズしてるのか、それともフォームメーラーのアンケートツールなんかをそういう用途で使ってるんだろうか
閲覧者さんからそういう気軽に感想送れるものを置いて欲しいと言われたので設置してみたくてぐぐってみたけどあんまりひっかからなかった
そういうサイトを実際に見かけたらソース覗かせてもらうんだけど…
0100スペースNo.な-74
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2014/03/28(金) 14:56:01.85
コメント送信とラジオボタンを同じ画面内に置かないなら、
コメントに設定されてるname（公式ならmessage_body）で、ラジオボタンを作ればいい
ラジオボタンとコメントを両方一度に送信したいときはjavascript使って両方の内容を
ひとまとめに合体させて送信するようにするか、複数の要素を送れるタイプのスクリプトを
使う必要がある
0102スペースNo.な-74
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2014/03/28(金) 17:55:24.95
98です、レスありがとう
一から組むのがめんどくさいのでもしそういうツールなりスクリプトなりが配布されてるなら…と思ったんだけど、自分で組むしかなさそうだね
>>100ありがとう、とても参考になった
0106スペースNo.な-74
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2014/03/28(金) 22:56:01.22
このスレはゆるーい方向でいいんだよ
出来る人には難しくなくても、手打ちHTMLはperl並みに難解だと思う人だっている
0109スペースNo.な-74
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2014/03/31(月) 11:01:39.18
98です
ちょっと時間かかったけど無事に本家のを改造して理想通りのを作れた
なんか難しく考えすぎてたみたいだったけど、ここで簡単だと言ってもらったのでなんとかなりました
ありがとう
0110スペースNo.な-74
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2014/05/07(水) 20:11:20.88
ねんがん の スマホ で見た自分の絵サイトが死ぬほど見にくくて肝が冷える思いをした

そろそろ6年はソース弄ってない化石フレームサイト改装しようと思うのですが
このスレ視点で、
・サイト上部にメニュー要素が固定されたデザイン
・ページ数が一つで完結してるサイト(コンテンツへは上部のメニューを押せば飛ぶようにします)
というのはやはり同人サイトでは見づらいでしょうか？
0111スペースNo.な-74
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2014/05/07(水) 23:29:00.44
クリックの手間が一度二度増えることにはなるだろうけど
それはたいした問題じゃないと思う
絵の場合なら各作品へのページをどう作るかで
かなり違ってくる

字の場合ならそれに加えて、上部メニューの文字が常に作品と隣接している状態だと
大変読み辛いので
作品本体は上からほどよく離したレイアウトがいいな
0112スペースNo.な-74
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2014/05/08(木) 00:34:22.36
コンテンツ多いと使いにくいかもしれない
絵サイトに限っては縦スペース圧迫するより横スペース有効に使うほうがいいかもね
もし横にフレームで分割してるなら今使ってるサイトのデザインをCSSで組んでみたらどうだろう
各ページのリンク方法を今までと同じにしたいなら:target擬似クラスでググったら幸せになれるよー
0119スペースNo.な-74
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2014/06/30(月) 20:15:56.77
サイト閲覧できる機械ってPC携帯スマホくらいしか想定してなかったけど
今はゲーム機でもネットが見れる時代なんだな…
レスポンシブデザインにしたいけど普段タグ打ちしてる自分には難しくてサッパリだわ
0120スペースNo.な-74
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2014/06/30(月) 20:32:12.86
スマホよりもゲーム機での閲覧のが歴史的には先じゃね？ｗ
0121スペースNo.な-74
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2014/06/30(月) 20:33:13.37
あとレスポンシブは手打ちの人にこそお勧めなんだよ！
CSSフレームワークは好みのを頂いてきてタグはstrict、ちょー楽だよ！
0122スペースNo.な-74
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2014/07/01(火) 02:53:06.26
タグ打ちしてれば自分の理解出来ないタグが紛れ込んでて修正不可能ってことも無いしな
Bootstrap＋手打ちタグでレスポンシブにしてたのを出来心で3DSから見たら、
びっくりするほどマトモに見れたw
0124スペースNo.な-74
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2014/07/06(日) 01:43:16.38
横幅に、文字の大きさと行間、そしてフォント
どれくらいが一番見やすいかひたすら迷う
0125スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 14:05:58.99
文字の大きさは個人任せの100%
行間は小説サイトなら最もアンケで多かった1.5〜1.6（実数値）
横幅はmax-width設定しておいて可変が一番柔軟性が高いと思う
0126スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 17:13:19.30
小説本分は0.9em
行間は180%
横幅は、うちも可変にしてある。
少なくとも自分が一番読み易いと感じる設定にしてるよ。
0127スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 17:32:51.99
>>126
デフォルトを自分で一番いいフォントサイズにしてるのに
小さくされても
0129スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 19:41:44.97
>>127
豆字に固定されてるなら、言いたくなる気持ちもわかるけど。
デフォルトを自分で一番いいサイズにしてるんだから、
サイズ指定すんなってこと？
0130スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 20:17:42.71
>>129
豆字と0.9emは環境によって全く変わらないから
過去ログ読んでおいで
0131スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 20:39:55.16
過去ログemで検索かけたけどそんな話は特になかったぞ
0132スペースNo.な-74
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2014/07/14(月) 20:44:13.70
6でも7でも普通に話題出てるが
emだけが駄目だと思ってるんじゃないだろうな？ｗ
0134スペースNo.な-74
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2014/07/15(火) 02:28:16.91
みんなブラウザのフォントサイズとかいじってるの？
デフォルトのままいじったことないから、個人で変えられるようにってイマイチピンとこない
小説サイトだけじゃなく他のサイトまでレイアウトが変わっちゃうのが嫌で、見づらいときは倍率のほうをいじってるんだけど
手軽だし
0135スペースNo.な-74
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2014/07/15(火) 03:27:05.36
>>127の発言も「自分の環境に合わせて指定しろ」だよね

指定してないサイトの方が珍しいのに……
なんで個人サイトごときの為にいちいちサイズ弄らなきゃならないんだよ
そんなに嫌ならユーザーCSSでも使えよ
0136スペースNo.な-74
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2014/07/15(火) 08:15:34.82
>>135
スレタイ読めw

文字サイズの話は何度も出てるからテンプレ作ってもいいかもね
0137スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 08:28:44.90
>>136
私は利用者としての意見を書いてるんだけど
管理人側の意見を言うなら「文字サイズを選べるJSとか使えば」って言うよ
100％なんて馬鹿でかく見えるし
デフォの2ちゃんねるも凄くストレス溜まる

テンプレにするなら相当言葉に気を付けないと
荒れる頻度が増すだけだよ
0138スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 10:31:06.16
>>135>>137
誤読酷い
普通の人は100%をちょうどいい大きさにしてるって話だろ
逆に毎回変える手間をしなきゃならなくなるから各サイトでフォントを変えるなということになる
お前はホントに過去ログ読んでこい
0139スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 11:29:20.50
ブラウザの拡縮なんて今日び簡単にできるじゃん
0140スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 11:33:09.17
ワンクリックでも利用者に少なくさせるのがいいサイトだから
0141スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 12:40:57.63
>>138
ブーメラン刺さりまくってんぞ
そんなに自分の意見を否定されたのが悔しかったのか？
127だったとしてもそうじゃないとしても、もう少し日本語勉強した方がいいぞ

「100%をちょうどいい大きさにしてる」のが普通っていう根拠はなんだよ
何千人からアンケートとったの？
自分を普通の基準にするなよ

>>139
初めて来た、好みかどうかも分からないサイトの為に
わざわざ文字サイズの変更なんてしないよ
通ってるサイトが改装したとかならユーザーCSS使うけど
0143スペースNo.な-74
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2014/07/15(火) 13:19:19.46
>>141
サイトごとにわざわざ文字サイズ変更しないから100%でという話
過去ログでもそういうユーザビリティサイトでも何でもいいから読んできてくれ
的外れすぎて話にならん
0144スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 13:26:40.07
>>143
だから読まなきゃいけないのはお前の方で……

まあもういいよ
自分の意見が認められないと嫌で仕方ないみたいだし
0146スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 14:22:04.69
おまえらあんまり相手に読解力ないとか言わない方がいいよ
語彙がない所為で反論できない・煽るしかない馬鹿にしか見えないから
実際135と136の喧嘩がすごく幼稚に見えてる
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 14:31:34.75
>>147
136たちが別人だったとしても幼稚な喧嘩には変わりないんだよなぁ
0150スペースNo.な-74
垢版 |
2014/07/15(火) 15:12:49.46
でもこういう発言も大事よ
こういう書き込みする輩は
読解力ガーっていう便乗レスが続くと言いくるめようとしてまた出てくるから
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