同人バブルの思い出〜3
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同人バブルの思い出を語ってください
同人バブルの思い出
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10000/1000052766.html
同人バブルの思い出〜リターンズ〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242994910/
一年だけでいいからその頃のコミケに書き手として参加してみたかったなあ
今は萌えが薄く浅く広くなっててたまにつまらなく感じる 悪い人もへんな人もむさい人も男女問わず今の比じゃなくいたよ
でもそれを許容するおおらかな空気もあったね
ネットがなくて電話代が親払いで長電話は叱られるので
今日見たアニメの感想を便箋20枚とか書いてその日のうちに送りあったりしたね
むさくるしいにもほどがある、同人便箋大活躍のころの話 大手の待機列で知り合った遠方の人と住所交換して文通してた FAX買った時はFAX交換が流行った流行ったw
リアルタイムで絵(文字もだけど)が遅れて電話するより
通信費も安かったし楽しかったなあ 電話で盛り上がってFAXでリレー落書きしましたとか楽しそうだったな
ここ読んでると懐かしくなる… FAXそのまま原稿に貼り付ける人がいたから
印刷所のマニュアルにも感熱紙は消えちゃうからNGって注意書きがあったねw
その後FAXもトナーが主流になって今はもうFAX自体が下火だから
いまの若い子は感熱紙のFAXって言われてもピンとこないだろうな コピーして貼り付けてたよねえw
そう言うのもわからない人は昔から居たんだなあ >>448
1990年頃は北海道には委託専門サークルがいくつかあってちゃんと機能してた
自分がお世話になってた所はすごくきちんと対応してくれてたけど
そうじゃない所もあったんだろうなあ 茨城だと水戸・石岡・土浦で即売会が頻度にやってたな。
千波湖・霞ヶ浦周辺でコスプレイベントあったりと >>423
古い絵柄古い表現は嫌いだけど
古いモチーフは好きな私が通りますよ
80年代後半のぴえろ魔法少女
90年代前半の東映アニメ祭り
90年代後半の週マガ原作ジャニーズドラマ
の雰囲気が好き お茶会とか懐かしいなあ
バブルは弾けた後だったけど、原画展とかやってる人もいた
自分は行けなかったけどサークル自身のレポを読んで羨ましかったよ
デカい会場貸し切ってオリジナルアニメ上映やら
作家達のコスプレトークショーやらすごかった
通販時は会員カードとかあったし、イベスタッフやら通販スタッフやら作家以外のスタッフが沢山いたみたいだ
今もスタッフ山程抱えてんのかな >>465
全部行きそびれた地元民…
終わった後に気付くのばっかだったなorz そういえばなまもののオンリー終了後、お茶会に参加したらビンゴ大会があって、賞品の中にそのドラマの映像をキャプチャ→印刷したポストカードというのがあった気がする
2000年問題がどうのと言ってた頃の話じゃなかったかな
今にして思えば怖くて身の毛がよだつけど、当時はいいなー自分も欲しかったなーと羨ましかった記憶 アニメジャンルのオンリーイベント中に事前アンケートで人気の数話を上映とかやってたなあ
許可取ってたかどうかはもはやわからないけど、大勢でわーわー言いながら見るのは楽しかったw 発行ペースがとんでもなかったよね
毎月のようにオールジャンルイベントがあって、それ全部に大手も中堅も参加して普通に新刊出してた
月刊が基本、コミケは3冊新刊出して「ハットトリック達成ー!」とか
1冊1冊も50〜60Pくらい軽くあって、小説本だと100P越えが毎月出て普通とか
発行ペースも凄いけど、それに全部行って当たり前に買ってた買い手の経済状態もバブルだったよな >>470
今はネットがあって、実況やついったで静かな視聴と歓声と考察が並行してできるし
ライブを味わいたければイベントも色々あるしで楽しみは増えたなと思う オンリーイベントでのお茶会で主催の女性と設営のリーダーやってた男性が戸籍上結婚してたが式をあげずにいたから、副主催や協賛のサプライズで結婚式をやったときかな。 6年後に離婚しちゃたけど 今でも大イベントで新刊2〜3冊出してるところはあるけど
ジャンルバラバラだったりうち一冊は総集編とかだしなー
オンデマンドで少数グッズ作れるからか
新刊のノベルティとしておまけがつくのが主流だよね バブルのときは装丁に凝った本がたくさんあったな
ハードカバー、箱入、匂いつき、オルゴールつき
全頁二色刷(単色のイラストの上に黒で文)のは読みづらかった… でも今の装丁は普通になってるから、技術の継承はされなさそうだな バブル時の大手の同人誌ってホントブランドって感じだったなー
男性向けは希少でレア扱いだったし
今は同人誌委託してる本屋も地方進出してるし
とらなんてピコでも旬ジャンル人気カップリングなら
委託してくれるしな 一般書籍では考えられない装丁を依頼してくる人が多かったからとにかく挑戦だったとか、
若い熱気を支えたいとか、90年代前半くらいのどっかの印刷所のチラシだかパンフ
に書いてあったの思い出した
作り手の方からは離れて久しいから今判らないけど、変に洗練されてない熱気が印刷所の
方にもあったんだなって感じる 最近の本はフルデジ多くて
サッパリして熱気が無いんだよな
ハードカバーに荒々しい原稿とfaxゲストとお礼コメントとインフォメカット
写植はシールを細々貼る
数ページ白いまま原稿を印刷所に送ってfax入稿(印刷所がfax貼り付け)とか
対談寄せ書き前書き目次後書きインフォイベ予定
ひとりでキャラとの対談全てが懐かしい バブリーな特殊装丁はこのスレで話を聞くくらいで実物は全く見たことないので
だらけで特殊装丁コーナー作ってくれないかな 数年前までは大手棚漁ったら
100円でA4特殊紙紙変えしまくりの本が手に入ったから楽しんでたな
いまもあるのかな
ゴミ袋にお金入れてそのまま捨てた話とかあったね A4は通販印刷屋の得意分野だろ
昔はB4本もあったけどそれこそ今はみないな 好きなサークルさんがA4本出した時は
これからこのサイズが主流になったらどうしようと思った
かさばるって持ち帰りのときも家の本棚でもジャマ
雑誌も同人誌もB5以下のサイズに慣れているから読みにくかった
廃れてよかった A4はウザかったね
と言うか始めた頃はA5が主流だったからB5ですら大き過ぎる気がする
どうせ画面スカスカなんだからA5で良いじゃんって本ばっかり買ってるせいか ほしゅあげ
大手本をブランドみたいに信奉してこのサークルさんは豪華だから高いの当たり前!ってやってた
友達の本見せて貰ったらその年発行のがほとんどA4だったな
ぺらいイラスト本だか何とか限定ってのでB4もあった
それは中身を知らないから予想ながら、確実に殴り書き漫画っぽいのとトークページはあったと思う 地元イベントが人減ったなーと思う
昔は1500sp募集してほぼ満了だったのに今は300sp募集で半分くらいだ 夏冬の大型インテも昔は二日開催だったのに
今は両方1日で納まってるしな
昔と違って書店通販が充実しているから
サークルだけでなく一般参加者も減ってるんだろうね お茶会、2000年初頭にはまだあった記憶
SNSはまだないけど個人サイトが主流だった時代かな
主催者が大量のペットボトルやハッピーターンや紙皿紙コップ用意してくれて
自分のサイトのURL載せた名刺を交換したりした
最近は即売会で公民館や会議室を貸してもらえないんだろか
コスプレのイベントはやたら多いように思うんだが
小さめのオンリーすら無くなってしまってからは
カラオケや居酒屋に場所を移す「オフ会」って名前になったんかな
ついでにダンパの
振りはパラパラが多かった気が
自分はコギャル()文化や破魔先鮎美よりこっちが先だった
GW流行ってた時、どこかのサークル主がダンパ主催するからと新刊巻末に緋色のパラパラ講座載っけてた
そのダンパ会場が自宅内の一室(同マンションの別部屋だったかも)と書いてあって
さすがにいろいろ怖くないのかと心配になった思い出 連投とあげスマン
アシお手伝い売り子地方委託への待遇?も
バブル期ってちょっと違ってたよな
過去スレだったかアシの家に30万↑入った財布置き忘れたけど
取りに戻るの面倒だからそのままあげたみたいな話
自分はいま友人の売り子するときは
電車代+必須なら入場パンフ代で受けるようにしてるんだが
(どのみち一般で参加する予定で途中買い物に少し抜けさせてもらうので十分)
特に友人知人の間柄でなければこれに+発行物がいただけたり
90年くらいのペーパーの売り子募集欄は島中サークルでも
日当+交通費+会場での食費+当日新刊+アフター費用全額(タクシー代+銀座での焼肉+カラオケ代)
みたいなのがあって
地方住まいでリアだった自分は当時の銀座で焼肉ってワードにビビッてた
カラオケも今みたいに安いチェーン店はそんなになかったかと
それから数年後「お礼はうちの発行物とおやつくらいですが…」って定型文が軒並みになって
バブル弾けたなぁと実感した 同人バブル時代の大手って地方のスペース数30くらいのイベでもスペース取ってたなあ
ど田舎オタとしてはありがたかった
それだけ各地に売り子いたと思うと凄い 当時のペーパーのイベント参加予定、月4回とかざらだったもんね >>499
しかも同じ日にイベント三つくらいあったりしてたね 今の時代少し注目浴びるとすぐスキャンしてネットに上げられる世の中なのに
まだ本作って売ってんだw 昔よりもコミケの市場規模は数十倍に膨れ上がってるんだから
バブルじゃないから売れないというわけじゃないでしょ
もしいまネットで割られてるダウンロードも売上になっていたら
バブル期を超えるような売上になってたと思うよ
バブルの頃に同人で家が建つほど売れたレベルの本が今じゃ50万円くらいの売上が天井でしょ
それみんな割って流してる馬鹿のせいだよ
しかも紙媒体をスキャンして流すだけというお手軽さじゃ対策しようがないでしょ
嫌な世の中になっちまったな 割れ待ちのクレクレ君が多すぎなんだよな
エロゲも割れ厨のせいでどこも作らなくなってしまったね
逆にイラスト交流サイトにゴミみたいな絵ばかりあふれかえる有様に
もう同人が終わったというより
日本の漫画文化の終焉だよね バブルの頃は漫画を描いてオフ本にする敷居がまだまだ高すぎて
買い手がそこそこのレベルで買える物なら何でも買ってただけだな
安価少部数から誰でも挑戦できて買い手と描き手の境目がなくなってきた今のほうが
一部の大手が儲けてたバブル期より素人市場としては衰退したけど文化としては成熟したとも言える 誰でも漫画描いて楽しめる時代になったけど
ありがたみがなくなってしまったな
1000円も出して同人誌なんて買う気にもならん精々300円くらいかな いやもう300円でも買ってないどこかに割れて落ちてないかな?
ないなら”読まない”状態 そうだな・・・昔は自分の思いを本にして形にして誰かに共感してもらいたいという
蜜なヲタクの間の熱量がすごかったんだよな
漫画の原案や自主制作アニメとかで大いに盛り上がったよな
ところがコミケが段々膨れ上がっていくに従ってあまり熱っぽくないファッションオタクみたいな人がわんさかやってきて
同人誌ってタダで読めるんですか?どこにいけば読めますか?続きもっとないですか?
どうしても貴方の作品ヨミタインデスゥ〜と言うばかりで金を使わないようになってしまったよね
もうそういうクレクレクラッシャーがわんさかたかって来て気がつけば
「今日わたしラーメン食べました!」みたいなインスタで報告すりゃいいよ・・・みたいな同人誌ばっかりになってしまって
じゃじゃあなたの作品の続きタダで読ませてもらえませんか?わたしほらラーメン今日食べました!みてみて!
ね?ね?だからほら貴方がつくった作品もっと読ませてもらえませんか?いくらですか?100円ですか?みたいな
作りて側もバカバカしくなってしまって
「ほらこれうちの子なんですかわいいでしょうwwっw」みたいな本ばっかりになって
総白痴化しちゃったよね
ピクシブなんかでもそうだよね
モットアナタノサクヒンヨミタインデスゥ〜wwww
みたいなクレクレ君ばっかりになってしまってね
コミケの参加に人数は増えたけど
ホントつまらない場所になっちゃたよね そういう頭空っぽの低能ばっかりのところに
ものすごい熱量で僕が考えたパトレイバーの設定企画書だよ!パトカーをロボット化してみました!
なんて具合に蜜に書き込まれたロボ設定書とかその世界にしたがって漫画を描いてみたよ!とか
ブリアレオスが居て光学迷彩で電脳化なんだよ〜なんてアイデアを出してものすごいコアな同人誌とかだしても
あwwwすごいですwww
わたしも同人誌カイタンデスwwwwよんでくださいwww
わたしのチョコちゃんかわゆすですwwwうちの子なんですwwwお尻叩くと口からガオーって火がでるんですおおwwwww
ね?ね?すごいでそ新刊300円ですwww
そのブリアレオスの設定同人誌すごいですねwww
それ300円で買えますか?漫画全部読めますか?同人誌ですよね僕も同人誌描いてますwww100円で良いですか?
無料で何処かに落ちてませんか
貴方のファンナンデスゥウwwwwwwwww
もっとアナタノサクヒンヨミタインデスゥwwwwww
なんて具合に沢山寄ってきて
昔だったらそれが飛ぶように売れて家がたちビルが建つほどの売れ行きに繋がったものが
今じゃ初動で50万くらいうれて終わり
あと全部乞食に無料配布されて
スゴクヨカッタデスゥウウウwwwwwとかいわれて
モットヨミタイデスモットヨミタイデスwwwww
なんて具合でね
ほんとバブルな頃の熱量ある同人誌時代が懐かしいね 初動が1000でそれきり 割れDLが10000の時代だからな 最近の同人誌って中身がないんだよね
どういうことかというと
あ〜なって
こーなって
こうですか?(ボケ
ちがうだろー!! ズコー! ドカーン!!
このパターン延々と繰り返してる漫画とか
頭おかしいのかなみたいな人がおおい
なのに超豪華なカラーの表紙の本で
新刊増刷してお待ちしてます^^なんて具合で
買わないだろw でも実際そうだからな〜
でも売れないから同人やらないという人間ばかりでもない
むしろ売れなくても思いを形にしたいという人が集まって今の巨大マーケットが成立してる
同人誌ってみんなで楽しく回し読みしましょういただく代金は頒布代だけですよと
本来の正しい姿になったってことだよね バブル時代だって売れないから同人やらないという人間ばかりでもなかったわけで
女性向けに割れ関係ないし
バブル弾けた理由はリアル不況とかネットの普及による供給過多とか
印刷代が安くなったことによる供給過多とかアニメ1クール化とかジャンプ衰退とか
デジタル化による供給過多とかオタクがオープンになったことによる熱量の拡散とか
いろんなのが複合的に絡み合ってる
それとただ売れたってだけでもないしね
今バブル期の中手くらい売れたとしても花束やブランド物のプレゼントもらったりしないし
コミケ前日にちょっといいホテル泊まって当日銀座で焼肉とかしない
リアルの懐事情も金銭感覚も当時と違うからね 中手だって新刊刷るのに50万くらい普通だったからね
今はそんな博打できないししないでしょ 近頃じゃコミケで1円もお金落とさないやつもいるみたいだしな
企業目当てでもカメコでもなく
話のタネやらSNSに上げるために雰囲気と外観写真撮りに来ただけみたいな
そういう層が来場者数のかさ上げにかなり反映されてる気がする
別にたくさん同人誌買った人間が偉いなんて言うつもりはないが
徹夜対策の警備強化はじめ、規模が大きくなるにつれてかさむ費用は
結局サークル参加費の値上げからしか賄えないんだよな
そこん所に理解があれば用事もないのに物見遊山で出かける気にならないと思うんだが
ババサマの頃はコミケは同級生にばったり会わないかとビクビクしながら行く場所だったから
ビッグサイトのあの三角をバッグに記念撮影してる人みると感覚の違いに驚いてるよ
オタクは今やちょっとかっこいい存在なんかな 90年頃はまだ誘拐事件とか起きる度にまたアニメヲタクか!と鬼の首をとったかのような報道のされっぷりで
オサレどころの話じゃない
僕はゲイですとカミングアウトするくらい恥ずかしいことだったな 同人バブルの頃も内容のない書き込みも少ない絵も下手な同人誌は山ほどあったけど
それでも良いから同好の士の香りを感じたい!!って買ってたけど
今はそんなもんネットで幾らでも感じられるから、手元にわざわざ残したいレベルの物しか買わなくなった 今思うとコミケはネットのなかった時代の
同人インタネットだったんだよな
そこに接続する目的があったけど
もう最近のは本来の意味失ってしまってるよななんであんな50万人もいく必要が有るんだろ 大半が女じゃないの
男はあまり参加してない気がする7鯛3くらいで女の集団 女のほうが多いの?始発で駆け出すようなシーンは男ばっかりみたいだけど 始発で駆けだすようなのは大抵が企業狙いか転売可能な男性向け大手狙い
同人誌の売り買いに限れば昔からずっと男の参加数が女を上回った事はない >>525
ああいうのは祭り好きのウェイ層か転売屋 オリジナルは女のほうが強いだろうね
男のオリジナルはエロ要素ないと見向きもされんし A館の話聞きたい
新館二階でボイルされてたから行ったことがないんだ 同人会場のあの酸っぱい臭いの正体って
蒸されたクサマンの激臭なんじゃないの アキバの本屋でも酸っぱい臭いがするけど
あの臭いの原因は一体なんだ 女しかいないイベント行ったらあんな酸っぱい臭いしないよ
それだけでコミケ避けて赤豚に行く理由になる 女の社交場なんだよな同人誌即売会って
なんで夢中になってんだろ?とおもうでしょ
あれは読みたくて買ってんじゃないんだわ
ネタが被ってないかチェックしてんだよ女は
常に誰の持ちネタかとかネタかぶりがないかとかそういうチェックが凄いんだよ女ってのは
だから常に警戒して情報収集してんの
陰湿なんだよね 意外なカップルとかその人が発明したんです的な
あのネタはあの人の持ちネタだから使っちゃダメみたいな常識知っとかないと同人描けないしな
そういう掟破りやるとジャンル内で相手にされなくなるし
女はそういう協調性が凄いから毎回参加しては誰がどんなネタやったかチェックしてるってわけよ
表面上は仲良くやってるように見えて
裏では酷いもんよ 笑み栗の同人誌のトークや対談て他カプディスと海鮮ディスが多くて
今思い出しても胸糞だけど今日びTwitterにゴロゴロいるんだよなあ 栄養ドリンクばっかり飲んで黄色い小便ばっかりしてた時代 良くも悪くも景気はよかったよね
3000円越えの本がバカスカ売れた時代 即金でマンション買ったとか、兄の医大の学費出したとかの伝説を聞くと
タクシーなんてどんなに掛かってもせいぜい100万円位じゃんって思えちゃうのが恐い >>553
すごい話だよね
わかってないだけで脱税もたくさんいたんだろう
でも夢がある 参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
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