【Adobe】Illustrator@同人ノウハウ2スレ目
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>1乙
新しめのイラレに対応している同人誌印刷所がもっと増えるといいなあ・・・ いちおつ
CS3からアップグレードしたいが、スイーツにするかで迷う。 単品…25000円＋税
スイーツ（Design Premium）…13万＋税〜
あなたならどうする。
アドビからさんざんDesign Premiumにしませんか〜って狙い撃ち
DMが来るけど、アップグレードするタイミングを自分で選びたい
（糞アップグレードに余分な金を払いたくない）から単品ライセンス堅持。 デザプレのスイーツ3回目だけど
そろそろ個別に買い替えるか考えてる
インデザとかFWいらないし
AI、PS、DWだけでいいんだよなぁ
でもこの3つだけのセットっていうのはない
これを単品で買う値段＝セットの方がお得という罠に >>7
俺がいる…。
マスコレ、デザプレとかの上位スイーツはうp代下げてくれんかなあ。
一製品あたりの使用時間は少ないんだし…。
Fireworksいらんし、iPhone/iPadの勢いを見るにFlashも微妙になってきた。 セット発売した時、一度セットにアップグレードすると単品に戻れませんって
記述が引っかかってずっと単品アップグレードしてた俺勝ち組。 Collectionだったころは単品アップグレードできたんだよ。
セット販売だからアップグレード代もセット分割り増しね、
個別は受け付けないよってなったのはCreative Suitsに
なってから。 自分の必要なソフトだけチョイスして自在に組み合わせる事のできる
「おまかせスイーツ」っていうのがあったら
まとめて全部アップグレードでも文句言わないんだけどな… それだと、PremiereさんとFireworksさんがハブられるから。 ワークスのスライス機能は重宝してるんだけどなー
いつアドビに切り捨てられるかと不安でしょうがない…
そして今までイラレで小説本作ってたんだが
インデザに切り替えたらあまりの便利さに仰天した
イラレはやっぱり組版には使えなかった（←当たり前だという突っ込みは無しで） CS5を導入した人いますか？
いまCS2使ってて、アップグレードするかどうか迷ってるので
アプグレで重くなったとか、ここが使いやすくなった、使いづらくなった
とかあったら参考にしたいので教えてくれると助かります。
（ぐぐってもこんな機能がついたの紹介ばかりで） >>14 CS2→CS5って事なら
間違いなく重い、でも起動だけは早いかも
タブ表示は話題にならないけど便利
スマートガイド、スナップ関連の挙動変更、慣れが要る
上下移動の数値入力が±入れ替わってる、慣れが要る
線関係が設定の自由度上がった、便利
とにかくいっぺんアピアランスで描いてみれっていう作りは好みによるが俺は好き
新機能関連でなければこんなとこか？ >15
レスありがとうございます。
線の入り抜き修正楽に出来ると思ったので
新機能の線幅変更が使ってみたくて導入を考えていたんですが
やはり重いですか。
メモリ１GB以上必須で自分のパソが１GBしかのせてないものですから
ちょっと導入はもう少し後にしたいと思います。
>16
線幅修正はExpression Free3.3の方が軽いし綺麗かも（ロゼッタ動作確認済）。
この機能に関してはやっとイラレがExpressionに追いついたって言う感じ。
パースグリッドに沿ったコピペ（自動的にパースにあわせた変形もしてくれる）が
個人的にはとても便利。SketchUp Pro Layoutからトゥーンレンダリングした
内装パースを書き出してEPSからAIに直したり、ラスタライズしてコミスタで
修正する手間が劇的に軽減された。 イラレの消しゴムと筆圧による塗りブラシは実用に達してない印象。
重過ぎるよね >18
ゆくゆくはFlashとの統合を考えているのかもね。
今回の消しゴム・塗りブラシ実装はその実験じゃないかと思った。
重いことについては同意。
あれならまだIllustratorで描いた主線をFlashにコピペで渡してバケツ・ブラシ塗り
再びコピペでIllustratorに渡して変色した色を選択ツールで一括変換した方がまし。 SAIとかで引いた線をベクターのままイラレにもってけないもんかなぁ‥
まぁ無理なんだが 高解像度で書き出したSAIの画像をライブトレース（Adobe LineStreamの
統合機能）すればいいじゃない。
全く宣伝されていないけど、CS5のライブトレースは元画像さえ高解像度なら
かなりのレベルで主線トレースできるようになってる。 自分はSAIで主線描いてイラレでライブトレースして
それをフラッシュに持っていってアニメにしてる
なんでこんな手間かかる事やってんだかと思う ライブトレースはトレース結果に不満
→最小エリア下げる
→結構ジャギる＆激重いけどなんとか忠実にトレース出来たなぁ‥さて色々弄るか
→メモリ足りなくて保存出来ませんエラー、というかプレビューすら無理
のコンボが厳しい(xp-sp3、ram4g積み)
‥データの作り方が悪いんだろうけど
>23
Mac版だと裏技としてプリント...→PDFとして保存、でMacOS標準の
PDFベクターデータとして保存できる。Illustratorにメモリが足りねぇぞ
糞が、保存してやんねと言われたデータの多くがこれで保存できた。
ラスタライズはプレビュー.appから任意の画像形式と解像度（形式により
300dpi以上のデータは吐き出せないことも）。
Windows版Illustratorってなんか不安定な気がする。逆にPhotoshopは
先に64bit対応したこともあって快適なのに。 >>22
最初からFlashで描けば良くね？
Flashの描画ツール、結構好きだな。
でもiPhoneユーザーなのでFlashは買いませんですた。 主線だろ？
SAIとFLASHの書き味は全然違うと思うが
イラレ経由でSAI→FLASHやってみる…
ライブトレース万歳 FLASHは「描く」というより「線を編集する」って感じだね。 イラレでベジェばかり描いてるとライブトレースやらで生成された曲線はアンカー大杉で気持ち悪く感じるというジレンマ‥
イラレの鉛筆に自動でイラスタみたいな補正かけて手描きで最少アンカーで構成された美しい曲線が引きたいんだよなぁ‥
でもって線のプロファイルで一括で編集、ライブベイントで隙間調整ザクザク色塗りって感じのフローを求めてるんだが、線自体の汚さとレスポンスの悪さがいかんともし難い。
ライブトレースはちょっとした手描きのイラストのベジェ化の用途だからなぁ
漫画を描くという用途では開発されてないから、漫画を描くとなると
工夫しないと
工夫も何も、
それより漫画はコミスタで描いた方が
効率いいんじゃ？
Illustratorの出る幕じゃないぞ？ コミスタのあのパスに慣れないので
Illustratorでなんとかしたいと思ってる
なんて人間もここにいるので
コミスタの方が〜というのはスレチですよ。
コミスタのパスがイラレと同じになったらいいのになぁ Photoshopのパスはアンカーポイントを鋭角にするにはalt＋クリックだけど
Illustratorみたいにただのクリックで鋭角になればいいのになー コミスタとイラレが同じになってくれとまでは言わないが
フォトショとイラレの操作は同じになってほしいよ
アドビ同士なのに微妙に違うのでいまだに間違える… 最初フォトショしかもってなくてあっちのペンツールに慣れてしまったから
イラレの挙動をフォトショと同じにしたよ そんなに変わるものなのか
俺はIllustratorとPhotoshop elementsしか
触ったことないから色々言えないな…、 イラレCS2つかってるんだけど、AdobeReaderのバージョンを9以上にすると
EPSの書き出し失敗するのは仕様なのでしょうか、それともうちだけなのか…
バージョンを8に戻すと書き出し出来るようになるんですが
これはイラレのバージョンアップしたら直るのかなぁ；；
よければお使いのイラレのバージョンとリーダのバージョンの組み合わせなども教えてください アップデート等でまず問題がおきたらアドビのページを確認しに行くくらいしたらどうか
>>38
散々サポート検索やググった結果わからず
自分と同じような作業をしている方が多いだろうとこちらに
質問した次第なのですよ…
うちはCS2＋Reader9もしくはXだけどEPS保存できるよ！という方がいれば
うちのPC環境やデータの内容のせいなのかなと判断できるかなと
思いまして。 Reader? Acrobatじゃなくて？
EPS保存じゃなくて書き出しなの？
Acrobat使うのにEPS？
EPSもPDFもIllustrator内部に書き出しエンジンあるからAcrobatとIllustratorは直接関係無いと思うよ。
Illustartor8はもっと関係無いよ。 >>40
書き方が紛らわしかったですね、すみません。
「別名で保存」で「Illustrator EPS CS2」形式で保存しようとした場合
×イラレCS2＋AdobeReader9orX (無料DLできるReaderしか入れてません)
○イラレCS2＋AdobeReader8
検証手順は
はじめReaderXがインストールされている状態
↓
イラレCS2で新規ファイルを作成、何もしないで即EPS保存(※１)
↓
保存できず。
↓
ReaderXアンインストール＆Reader8インストール
↓
※１と同じことをする
↓
保存できた。
ちなみに以前はイラレ8を使っていたので試しに
イラレCS2で「Illustrator EPS 8」形式で保存してみたら
ReaderXのときでも保存が出来ました…謎過ぎる…。
>>40さんのお使いのイラレとAdobeReaderはバージョンいくつですか？ そういえばOS書いてなかったな。OSはwinXPのSP3です。
いやまぁReader8にしとけば問題なく使えるし特に支障はないのですが
なんとなくずっとモヤモヤしていて、ちょっと聞いてみたかっただけなんです
あたらしもの好きなのでなるべく新しいバージョンを入れたいというだけでしてｗ
そのうちSUITE買ってイラレのバージョンを最新にしたいなとおもってるんですけど
そのときもまたReader8じゃないと駄目とかだったらさらにもにょるなぁと。 Adobe Acrobat/Reader8のアップデートをかけるとCS/CS2が起動しないってトラブルは聞いたこと有るよ。
EPS保存出来ないのは聞いたことないなー もう自分でadobeに質問するのが早くない？
正規ユーザーならメールで質問すればちゃんと返事くれるよ マウスで黙々とイラレで漫画描いてる。
バカかもしれない。
印刷屋さんは大丈夫だと言ってくださったが
非常に危険な気がする。
イラレならベクターだし大丈夫だろう
と言ってみる
しかししんどそうな作業だ >>45ｗｗｗ
まさかオレがやろうとしてることすでにやってる人がいるとは 根性あるな
印刷に関してはペイントソフトより信用出来ると思うがw 画風にもよるだろうけど漫画は生産能力的に辛いな‥
なんか体が不自由で手もマトモには動かないけどベジェ使って凄いの描いてる人いたな‥
デジ絵の文法かなんかで見た気がする。
イラレじゃなかった気もするが‥
Pixivなんかにもイラスト描きの人は結構居るな(上手い下手はさておいて) 今日、本屋でイラレでのイラスト描きのテキスト見つけた
完全なヲタ絵じゃなかったけど、読んだら参考にはなりそうな感じ？
問題はタイトルと出版社忘れちまったんだよなorz MdNがIllustrator使ってるイラストレーターの作業過程載せてるからよく見てる >>50
もう１度その本屋に行って確認するんだ
その後でここに情報投下汁
>>51 ﾅｶｰﾏ イラレでイラスト描くハウツーはそんなでてないから
アマゾンで知りゃりゃわかるだろ >>49
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5621930165064270384#
の7分〜だな。使ってるのはPhotoshopだけどパスで線画をクリンナップ。
俺が持ってる
Illusutration of Illustrator(技術評論社 ISBN978-4-7741-4736-7）とは違うのか
筆ブラシとかシャーペンブラシとか水彩ブラシとか鉛筆ブラシとか便利
でもこれを一番最初の教本として選んでしまったので、正直何について解説してあるのかさっぱりだぜ イラレでタブレット使って描いてたけど
気のきいた手振れ補正が欲しいな
自分の描いた線の汚さにイライラして結局マウス&ベジェで描いてる。
マシンスペック低いから線の追従性が悪いのと描けば描くほど重くなるってのもあるけど‥
SAIで描いてイラレに持ち込んでライブトレースした
しかしイマイチだった ライブとレースはverアップごとに大分マシにはなってるが
あくまで簡易だからな
デザイン上で紙面に入れるちょっとしたカット絵のパス化を想定して作られてるし
そもそもアメ公基準の手描きイラストのパス化だから
日本の漫画絵の用途として使える様になるまでなんverかかるか ライブペイントとかルール知らずに使ってたことがあったけど、
パスの属性によって維持されないのがあるよね
あれさ、要するに簡易なイラスト向きってことだし
そんなんじゃあんまり使う機会
ない気がする 簡単じゃないのもかけるよ。
てか属性が維持されるされないというより、あれは便利な使い方がいくつかあるんだけど
俺の場合は
描き上がった線画をコピー→線画を塗り線透明に（できる絵ならシルエット型に塗りつぶしをつくる）→上にコピーしてた線画をペーストしてペーストしたやつをロック→したの透明線画をライブペイントで塗る
こんな感じで陰とかはライブペイントに線を追加してもりもり塗ってく。
細かいのでも普通にライブペイントで塗ってる。ただ、パーツごとにやってるかな。頭とか、眼とか、服とか。
あと俺のやり方とは違うし多分ライブペイントじゃないんだけど
こないだ発売した今月のMdNのクリエイティブワークスがイラレの人だったからみてみたら面白かった。そのうちムックに収録するだろうけど 俺のやりかただとあとから線画いじろうとしてもライブペイントに調整がいって面倒だけどね
使い方がかなり千差万別だから、人のをみて効率的だと思ったらもりもり取り入れてる 質問です
CS5.5が出るらしいんだけど、CS2の私はここでアップグレードしておかないと
いけないのでしょうか？
CS6が出る寸前のタイミングでCS5を買って…とか思ってたのですが
まさかの小数点でとまどっています。 >63
明日以降アドビストアで確認とった方がいいと思うけど…
ライセンス上は「対象製品のCSバージョン３世代縛り」だから、Illustrator
（通算バージョン15.0.2)は「CS5」のまま。
だからCS2ユーザーはお財布に余裕が出来た時にアップグレード権つきCS5を
買えば大丈夫。
これまで小数点が付いたアドビ製品のアップグレードはマクロメディア合併前のPhotoshop 5.5（メジャーバージョンアップ扱い）やCollection 2.1（割引販売で
バージョンアップ）くらいだったから情報収集は怠らずに。 >>64
ありがとうございます！とりあえず安心しました。
バージョンアップと言っても１０万超えの話なので、そうそう手が出ません。
昨年はMac自体も買い替えたりしてたので、なかなか余裕が…。
夏のボーナスが出ればいいのですが……って、愚痴すみませんw イラレだけなら10万越えしないと思うけどスイートで一括買いの人？
自分も先日旧Macがアボン→インテルでアップグレード期間過ぎてたから
仕方なく総替えでデザインプレムアム買って財布が痛いw
一個一個買うよりは絶対お得だけどアップする時も一括だからねえ…
でもアップグレードできる間にしなきゃ総買い替えになるから>>64の言うように
情報収集はしっかりしておく事をすすめるよ >>66
スイートです。
Photoshopも欲しいので、IllustratorとPhotoshopだとInDesignはほとんど使わなくても
スイートの方がお得というか。
使う頻度は Illustrato r>> Photoshop >>>>> InDesign なんですけど。
ビックカメラやアップルストアで相談すると、もれなく今買え、即買えとか言われそう
なのですが、財布にやさしい買い方とかも教えてもらえるものなのでしょうかね…？ >>67
66だけど自分は価格コム等いろいろ調べてネットで買ったよ
他の店はわからないけどビックとアップルでは定価だったんで（要相談かもしれないけど）
日々チェックして最安値を狙って運良く6万強安く注文できた
アップグレード版だとそこまで安くはならないし量販店で買ってポイント貯めたいとか
色々あるだろうから一つの方法として >67
アップグレード代（維持費）を考えると１つ１つライセンスで買った方が安上がり。
PhotoshopならWacomタブレット付属Elements7.0~9.0ライセンスを利用して
優待購入の道もある(税別95,000円→同48,000円）。
Design Standardのアップグレード価格は一世代前（アップグレードＡ）だと定価で84,000円。
二世代・三世代前（アップグレードＢ）は10,8900円。
PhotoshopとIllustrator・InDesign個別のアップグレードは26250円×３本＝78750円。
価格も一世代〜三世代前バージョン共通だから毎回アップグレードする必要もない。 >>69
その辺のことをちゃんと考えたこともなかったです…不覚。
パックから個別へのアップグレードって確かできないんですよね…？
この先ずっとつきあっていくなら、今からでも単体で買って行った方がいいのか迷います。
InDesignなんてほとんど使ってないですし…。 CS2の時にSuiteで買ってInDesginとかも使ってるけど
Photoshopだけ最新にしたかった自分には69の方法は目からウロコだ 自分はDW、FW、FL、PS、AI、IDを全部単体で買ってる
全部いっぺんにうPｸﾞﾚする必要なんてないし
元々ちょうどいいスイートがなかったというのもあるけど
スイートって一見お得そうに見えて長い目で見たら損じゃない？ 損ではないよw
少なくともスイートに入っているソフトが自分に都合の良い物が多ければ
非常にお得だと思う
よく使うソフトはアップグレードも同じ時期にするしね（毎うpグレードごとじゃないけど）
自分は面倒臭がりだからElementsからアップするって方法は頭になかったけど
少しでも安く、節約したいと言う人や無駄なソフトは一切いらないって人には
>>69の方法は有益だと思う 単品で同時期に複数購入したけど
全部バラバラにアップグレードしてるから
今じゃ手持ちのバージョンはかなり混在してるｗ アドビ使ってる友人に、スイーツは単品で買った方がお得なんだって…！
と言ったら、デパ地下の話し？と言われた。
そうか、スイートか…orz
バージョンなんて、元々はバラバラだったので、
まとめる感覚の方がここ最近な気がする。
CS2所有なんだけど、この流れで単品購入迷う…。 元々マクロメディアとアドビのソフトを別々に使ってた
なので合併後にスイートが出た時くやしかったけど
よく考えてみたら単品でええやん 単品・アドビストアのダウンロード販売で売ってるエレメンツからの
アップグレードはただの差額払い（86,000円前後）になってしまうから
間違えるなよ。 CSとして見かけのバージョンは揃ってるが
内部バージョンばらばらだし パソコン10年つかってそのままうpぐれしないでアドビソフト10年つかって
両方使い倒すタイプのマカーにはあまり関係ない
新しくする時にスイーツセットあたらしくって感じだ
ただ、それもちょい前の話で
うp3回しばりな上に2年ごとにうpが決まってしまったから
もうこのやり方使えないけど CS5購入検討中なんですが、ライブトレースをまんがのペンいれ代わりに使うのって無理がありますか？
多少いびつでも、モブとかに使えたらいいな〜と思ったんですが…
下絵を取り込んでライブトレース→psdで書き出して補正…みたいに出来ればと思ってます 同じ目的でAi CS4を購入・使っているけどもライブトレースは細かい描写のトレースにはむいてない。
（ライブペイントで塗り分けレイヤー作るための土台作りにはものすごく便利）
フリーのInkscapeやPortraceについてるオートトレースを試してみては
ttp://inkscape.org/index.php?lang=ja
ttp://potrace.sourceforge.net/
サンプル
ttp://potrace.sourceforge.net/samples.html（モノクロ・グレースケールトレス）
ttp://potrace.sourceforge.net/mkbitmap.html（カラー・複雑なイラストトレス）
Macユーザーだったら
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/imaging_3d/cocoapotrace.html ライブトレース以前はPotrace使ってたけど
大差ないっつーかライブトレースの方がまだマシな気がする
日本的な漫画の描線じゃなくてアメコミみたいな線でいいならありかも >>83 84
ありがとうございました。
大変参考になりました。
portraceをとりあえず使わせてもらいましたが、
元画像をBMPファイルにする際にPhotoshopの明るさコントラストで調整したからやれば、背景やモブの一部には使えそうに思えました。
…もちろん、後で手を加えるのは必至ですが。
CS5のライブトレース機能がコレよりもう少し良いということなら、画風に合えばアリかな、と思います。 >>83
ありがとう、早速ダウンロードした。
こういうの使ったことなくて、面白かったです。 >69の情報に絡めて
Illustrator正規最新版を安く手に入れたい場合…
Freehand MXライセンスをアドビストアDLまたは売れ残り店で買う
そのライセンスからIllustrator乗り換えアップグレード版（実売23000円前後）を買った方が
最初からIllustratorを新規購入するより２割ほど安くなる（FH自体はVista・MacOS10.5まで対応）。
浮いた予算はタブレットなりモニター・メモリなりお好きな周辺機器
ソフト購入資金へまわそう。
質問スレっぽいのが見当たらないからここで質問させてください。
線画をpotrace経由でアウトライン化してるんですが、
できた線画データをイラレの線種で太くした後、
オブジェクト→パス→パスのアウトラインで外にパスを作っても
中にもとの線のパス、芯が残ってしまいます。
例
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1305609329.jpg
芯を一発で消す方法、または芯を作らずに太くする方法がありましたら
教えていただけないでしょうか。
なおイラレCS1です。 >88
消したい芯とアウトラインを選んだ状態で
パスファインダで「形状エリアに追加」をAlt押しながらクリック。
俺のはCS3なんで微妙に違っていたらゴメン
怪しい8.0英語版はAlt押す必要はなかった。 >>89
ありがとうございます。ばっちりでした。
これでPrtScして再potraceという不毛な作業から解放されます。 Photoshopが調子悪くなって（すぐ強制終了する）、CS2ごと再インストールしたら
Photoshopがダメなまま、Illustratorまでダメになったしまった…orz
CS2のアンインストールがうまくいってないみたいなんだけど、
どうしたらいいのかわからない
（OSはMac OSX アンインストールソフトはインテルMacはダメだという。
手動でやってるんだけど、捨てろというソフトが見つからない）。
いまやってる原稿が終わるまではCS2でやりたかったんだけど、
もう諦めてCS5.5を買ってきてアップグレードした方がいいんだろうか…？ 「今やってる原稿が終わるまで」なら
とりあえずアドビの体験版DLしてそれでもたせたらどうか
フォトショ単体・デザインプレミアム・マスターコレクションの
3つをDLすればそれぞれのフォトショを順繰りに使って3ヶ月使用可能 体験版てCS5とCS5.5しかないことない…？
それだったら、早めに自分のものにして慣れてしまった方がいいかなとか…？
前のバージョンアップの時は、たまたまアップグレードしたら急遽急ぎの原稿に
とりかかることになってしまって、使い方もよくわからないまま、
やっつけ仕事になったんだよな…orz アドビサイトでDLできるのはそりゃ最新版だけに決まってんじゃん
アップグレード版買うとなると金がかかるから
とりあえず今だけ体験版でなんとかして
入稿を済ませてからそのおかしくなったCS2の問題に
取り組むなりなんなりしたらどうかねって話だと思ったけど あぁなるほど、了解しました。
ありがとうございます、検討してみます。 来年CS6が出るっぽいしイラレCSは5.5バージョンがないから
今CS5にうPグレするよりCS6まで待った方がいいような気ｶﾞｽ >>96
待ちたいんですけど、無いわけにはいかないんですよね…。
体験版３ケ月じゃ、間があきますよねー…。
自分も最初は来年早々に6が出るとして、
今年１２月にCS6UPグレード付き5.5を購入すれば、とか考えてました。 林檎じゃないからよくわからんけど
この対処法じゃだめなん？
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114600241 >>98
ありがとうございます。
たぶん、その質問者と同じ状態だと思うのですが、
一通りやってみたのですが、現状うまくいってないです…。 PRAMクリアは試してみたかな？
急に調子悪くなるのってHDDが原因なこともあるし
とりあえずバックアップとっといたほうがいいかも
あとはMac板のほうに移った方がいいかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
