絵の上手い下手は性格の問題

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 09:26:08

言い訳の多いやつは、いつまでたっても下手なまま

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 09:47:35

２

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 10:07:04

上手い奴は自分の絵に対して客観視できる。
絵に対してはね。

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 10:37:59

親が漫画家とか上手い絵描きだとガキの頃から絵を上手く描く程度の能力が与えられる勝ち組

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 10:49:19

2世って大抵ヘタレだが漫画は違うのか？

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 13:15:27

感性の問題だと思う

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 17:55:27

性格が素直な方がよく伸びる事はあるかも
…ひねくれまくって突き抜けても大したもんだけど

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 20:49:54

感性とかセンスとかいう言葉に逃げるのは単に練習が足りないだけ

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 21:23:24

苦手なことや面倒なことはやらずに楽なことだけやる性格だと永遠に上手くならない

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 21:27:12

そんな事より絵を描こうぜっ

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 21:30:35

描かずに考えてても、考えずに描いてても、どっちもだめかも

**スペースNo.な-74** · 2009/06/27(土) 23:39:36

人に気安く「頑張れ」と言う奴は頑張ってない＝上達しない。

**スペースNo.な-74** · 2009/06/28(日) 07:27:48

素直な性格で練習しまくった努力家でも残念な絵描く奴がいる
努力の甲斐あって線は慣れてるし仕事も早いが何描かせても判子絵
まあそういう奴は気にしてないから純粋に描くことが好きな
ある意味勝ち組なんだが

**スペースNo.な-74** · 2009/06/28(日) 10:25:07

根拠のないプライドや自信がある奴は突き抜ける可能性がある

**スペースNo.な-74** · 2009/06/28(日) 10:45:39

慢心してそのまま終わる可能性のほうが高い

**スペースNo.な-74** · 2009/06/28(日) 12:45:12

それも有るけど
自信が有る方が卑屈な奴よりかは伸びるけどな

**スペースNo.な-74** · 2009/06/28(日) 14:52:57

そんな二人を比べたって目くそ鼻くそってやつよ。
両者とも自分の力を把握できてないって点では変わらない。

**スペースNo.な-74** · 2009/06/28(日) 18:39:35

調子に乗るのも必要なことよ

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 01:31:35

調子乗るのは作品書いてる時だけで十分。

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 06:18:46

言いわけというか
悪さするヤツのやったもの勝ちになる環境はよくないと思う
悪さする→くらった方が悪さの苦情を言う→苦情を言った人を言いわけするヤツ扱いする
こんなあつかいはないでしょう

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 11:06:18

目標は高く高く持つタイプはガチで上手くなる。
言葉に出す場合は低く言ったっていいが真実気持ちがいつも焦ってないとだめ。
自信過剰と向上心と自分に対する不安と疑問をごっちゃに持ってる奴は基地外だが上手くなる。

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 12:12:05

>>21
三行目のタイプの大手やプロ、数人知ってる・知ってたけど皆症状に大小あれど精神科逝きになった

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 15:55:56

うだうだ言わず、とにかく描き続けられる奴かな。

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 19:01:07

描くことが好きなら「練習」なんて概念もなく数こなしてるから
性格とか関係なく、上達するのは当たり前
＋αで人を惹きつける感性が問われるわけだけど
センスが突き抜けてる奴はどこか性格ひねくれてる奴多いよ

**スペースNo.な-74** · 2009/06/29(月) 19:31:59

同じ時間描いてても上手い人と下手な人がいるだろ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 00:49:30

ていうかなに描くかにもよるんじゃないの？
デッサンが好きで美術的な基礎がしっかりしてるタイプとか
基礎なしでアニメ絵ハンコ絵ばかり描いてるタイプとか
どっちがいい悪いじゃなくて
上手い下手なんてそんなもんでしょ

売れる売れないとかはセンスとか流行りとか運とか営業力とかあるし

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 01:17:33

判子絵は良くも悪くも神経図太い人なイマゲ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 01:25:07

>>27
ありゃ半分寝ながら描いてるからな

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 05:13:55

結局何やってても「描かなきゃ…」って脅迫観念持ってる奴が上手くなるんだと思う。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 10:15:10

たくさん描けば上手くなると思ってる奴は上手くならない

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 11:25:01

エロ妄想しておっ立つ奴は健全

**スペースNo.な-74** · 2009/07/02(木) 11:30:00

童貞はかわいいけど気持ち悪い。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 03:44:23

「うまくならない」と思ってるヤツはうまくならない
「うまくなる！」と思ってるヤツは必ずうまくなる

ってタバコ屋のおっちゃんが言ってた。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 06:45:19

性格だけじゃなく環境や目的、競争心、ライバルの存在など
色んな要素があるだろ性格はそのうちのひとつに過ぎないんじゃないかと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 06:49:18

確かに周囲に仲間かライバル、上手い人がいるかって大きいね。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 06:51:58

どこかにいいサンプル無い？

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 07:00:17

中学からずっと友達とノートに絵や萌え語り書いて回してる
もうその子と４年半続いてるけど、ライバル心もあって良い刺激になる

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 09:52:06

才　能

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 10:26:20

話を作るの苦手な絵描きタイプは絵に拘りがあるから上手くなり易い
絵描きタイプなのになかなか上手くならない人は
練習方法が悪いか絵描きタイプでも原作者タイプでもなんでもない
・・・とか思ってみる

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 10:41:59

オンは置いておいて、オフだと長くやってると途中で絵を取るかストーリーを取るかの2択を迫られる事って
絶対あると思う。その最低ラインの基準の高低は個人差激しくて、高い人程上手くなるんだけど。

何もしなくてもジャンル大手ウマーしてたのがジャンル変わって需要ある絵柄も違い、周囲の画力も高いし
プロ率も高いわで埋もれて小手になってしまった時、絶望感と全部に真面目に取り組もうって向上心が
数年ぶりに沸いて来た。またジャンル変わったら、絵柄も合ってて売上げも中々、昔を知ってた読者には
上手くなっててビックリしたとコメ着たりしてるけど、今もあの挫折とそっからの折り返しは
忘れちゃいけねーなと思ってる。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 11:54:39

>>34
環境、目的、ライバル・・・どれだけたくさんの好条件が揃ってても、性格次第で全部ムダに。

イラストレーションはかけ算だ。どんなにチャンスがあっても君がゼロなら意味がない。325。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 20:03:20

>>41
性格次第っていうけど
そんだけ性格悪いっていうか駄目人間ってどんだけだよって話だろ
そんなもんいったらそんな性格のやつは絵に限らずなにやっても駄目だろ(^_^;)

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 20:14:24

性格はイラストレーターとしての営業には影響するだろうけど
上手さには関係にゃいでしょ

**けめっぽ** ◆MRgcGEDXDU · 2009/07/03(金) 22:10:20

世の中には『才能』によってナチュラルに『画力』を得てる人と、
『執念深さ』によって泥臭く『画力』を得てる人との２種類がいる。

才能なんてのは例外みたいなものだから、
ほとんど多くの場合は後者でしょう･･･
つまるところ『画力』ってのは、要するに『執念深さ』ってことですよ･･･

そんなに胸張って自慢できるような要素じゃないんだよね･･･執念深さの産物なんて。むしろ微妙に恥ずかちい？（・＿；
だから上手い人ほど謙虚なんじゃないかなぁ･･･
それが性格の良さとして他人の目に映ったとしても不思議ではないよね･･･と思うわ。どうでしょう、はて？ちがうかな･･･

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 22:19:04

「絵を描く」ってことを意識してするようになってから自分が結構なMだということを知った。
描きたいから好きで描いてるハズだけどただ描きたいものだけ描いてる時より
これはかけない、自分としては難しいと思うものを描いてる時の方が後から考えて気持ちがいい。
描き上げられた時の快感は麻薬のようで山に挑戦せずにはいられない。
　
そしてそういう時の作品は評価されるし汚い話反映される金の額も上がるｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 23:10:26

性格は重要かも・・・飽きっぽいのとガサツな性格だと上達が難しいしある所まで行くと壁に当たるかな、その壁も何度も何度も乗り越える

突き詰めると絵って根気がなきゃやばい

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 23:10:41

>>42
駄目とかじゃなくて、性格がハマるかハマらないかの問題じゃないかな。適性ってやつ。
よくある適性試験とかも、要するに職種と性格が合ってるかどうかのテストでしょ？

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 23:41:33

本音はただたんに上手くならないよ！って見下したいだけのクズ
人に自覚しましょうと言って自分は絶対に自覚しないタイプはうざい

客観視しろと言っててめーが出来てないのは実に滑稽だ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/03(金) 23:49:42

ノウ板にはこんな言葉がある・・・
絵上手ければ何やっても許されるのかよｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 00:14:27

性格というより適性。
コイツマジどうやって生きてきたんだと思う程性格最悪な知り合いがいる。
そんな前提の色眼鏡で見てもやっぱり絵はすげえ上手いしセンスあると断言してしまう。
多少常人離れしてる人間の方が秀逸な作品を生んだりもするんだろう。
性格はほんとに最悪だけど。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 00:16:42

下手な人ほど絵を描く自分に酔ってる

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 00:19:47

酔ってたとしても「俺うめえ」って思うか「俺どんどん上手くなってるｗこれからの成長も楽しみ」って思うかで
成長出来るか出来ないか別れる

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 00:55:34

性格最悪って多分自己中で高慢で自信過剰、天邪鬼で負けず嫌いで下手糞を見下し溢れる反骨精神、って所なんだろうけど
絵って自分で考えるべき問題を取り上げて自分で解決していくループだから絵描き的には正常なんだよな
謙虚さなんて絵には無関係で人間関係でしか役に立たないし、上手いは正義

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 01:51:17

この改行はなんだい

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 05:34:47

上達するか否かってのは"性格の問題"って絵に限らずなんにでも当てはまると思うけど
要素が多岐に渡りすぎてて語るのが難しいね。自分が楽しいこと（既にできてる事とか）しかやってない人は
当然伸びない訳で、その辺は受験勉強や好きじゃない仕事などでも頑張れるかどうかって話と何も変わらないと思う。
極論バランス感覚が大事と言うか…マゾい練習ばかりやればいいって物でもないだろうし。

んで知り合いにマゾい練習を10年位ずっと地道に頑張ってるのにとても残念な絵を描く人がいて、
友達として長いこと頭を悩ませていたりする…。
見てると難しいことばかり挑戦してて、確実に上達はしてるんだが
結果的にそれらを活かした受ける絵ってのを描こうとしない。
安易に受けを狙うのはそりゃどうかと思うけどあまりにも狙わなさすぎで当然本は全然売れてない。
それだけ上手くなったんだから得意の構図でイケメン美少女でもたまに描けばいいのに…みたいなイライラが。
んで結局絵の感想も貰えずにモチベーションがだだ下がりなのが分かるので友人として頭が痛い所。
本人が頑張ってるのは分かるので、たまに練習の仕方や方向性を変えてみたらどうか？と何度も勧めてもなんだかトンチンカンな方へ向かう。
プロ作家の萌え絵でも練習で真似してみたら？と提案したら星里もちるを参考にしだして困ってしまった。
いや…俺も好きな作家さんだけどさぁ、あくまで漫画ありきの作家さんであって萌え絵の絵柄を参考にするにはどうかと思うのよ…

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 06:00:03

別に色んな絵を描く人がいていいじゃないか
世の中イケメン美少女に萌える人ばっかりじゃないし
あからさまにウケを狙った萌え絵は逆に萎えるよ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 09:10:09

お前はそいつのかーちゃんかよ…
よけいなお世話て知ってっかー

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 09:19:14

専門的寄りになっちゃうけど絵やマンガ上手い人は欝気質や躁鬱気質が多い
そこそこの実力で儲もほどほどで止まって自己陶酔してるヤツにはボダ気質が多い

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 09:20:30

星里もちる萌え絵じゃないじゃん

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 10:04:31

>>4 >>34 >>38
こういうすぐ環境とか才能のせいにしちゃう人は駄目って話でしょ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 10:08:49

デザイナーやってる人は親もデザイナーの人が多い
ソースはおれ調べ、いやまじで

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 10:57:03

>>61
よう私

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 11:13:41

デザイナーだろうが魚屋だろうが親と同じ職業の人は多いよ。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/04(土) 11:28:05

親の職業関係ないが、例えば両親共働きで、これ幸いと外で友人と遊びまくるタイプか、
家で一人遊びに熱中するタイプかで変わってくるんじゃないか？
ソースは兄貴と自分
オトン不動産屋、オカン保育士、兄貴は車のディーラーだ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/07(火) 23:55:56

親がその道いって失敗したという形は
ある意味性格によってかわるね、
「親を越える！」か「どうせ自分も･･･」か。

ソースは自分

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 11:01:39

下手な人（というか初心者）は漠然と練習してる人が多いみたい。
デッサンするにしても模写するにしても、何のためにそれをやるのか分かってない。
とにかくやれば絵が上手くなるって漠然と信じてるだけで。
おまじないじゃないんだから。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 11:24:40

好感の持てる絵かそうでないかは性格が関係しているような気がする

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 11:31:08

絵を見たあとで描いた人の顔を見ると、似てるなって思う。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 12:18:49

自分の萌えキャラを描いてるはずなのに時々母親の顔に見えてくる事がある。そうなるとそれを振り切るの大変w

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 14:08:36

>>69
あるあるｗ
自分の場合は実兄そっくりになって泣きそうになる。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 14:18:24

記憶力の問題

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 18:08:14

>>69マザコンか？

**スペースNo.な-74** · 2009/07/08(水) 18:09:58

>>72
こっち女だからマザコンとはちょっと違うかも。母＝自分の顔に似てるのかもね

**スペースNo.な-74** · 2009/07/09(木) 17:30:09

あたしの絵下手だよ～って
言う人程ほんとに上手い！と言い切れないから
困る。そしてそういう人に限って
褒められたい願望が強くて
プライドが高い。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/09(木) 23:35:20

それあるかもな
下手な時ほど下手じゃないよ！って励まして欲しいもんだ

１０年ぐらい描いてて自分で見てもそこそこ描けるようになってくると
もう褒められたい欲は無くなった
叩かれたり貶されたりしてもあんまり自分に響いてこなくなった
わざと自分の苦手な描き方や描いた事の無いモチーフを描いて
自分の下手な所を自分で発見するようにしている

**スペースNo.な-74** · 2009/07/10(金) 16:38:10

>>1

たくさん釣れてよかったね(^w^)

**スペースNo.な-74** · 2009/07/10(金) 18:23:18

>>66
それはある
ソースは自分　随分遠回りをした・・（ヽ´ω`）

**スペースNo.な-74** · 2009/07/10(金) 22:46:25

>>67
なんかむかつく絵を描くやつがブログで本性表しだして
やっぱりなってなったことある

性格嫌なやつは絵にも出るんだよ！

**スペースNo.な-74** · 2009/07/10(金) 23:31:06

>>68
思う！
不細工がイケ面や美女描いても格好良いし美人なんだけど
雰囲気だとか表情なのかな？態度？が描き手に似てたりする。
面白いねー

**スペースNo.な-74** · 2009/07/11(土) 00:01:02

そんなバカな
中学の時美術の授業で自画像描いたら
誰これ？安室奈美恵？って言われたぞ･･･

**スペースNo.な-74** · 2009/07/11(土) 13:25:00

>>80
よう安室ｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/11(土) 18:36:52

上手い人は格上と自分を比べる人
下手な人は格下と自分を比べる人

**スペースNo.な-74** · 2009/07/13(月) 11:27:29

言い訳の多いやつは、いつまでたっても下手なまま

**スペースNo.な-74** · 2009/07/13(月) 11:36:42

>>1
＞言い訳の多いやつは、いつまでたっても下手なまま

だからなに？
クソｽﾚ立てて逃げんなよ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/14(火) 04:08:11

>>66 >>77
わかる！描いてればいずれ上手くなるって、思ってた。
けどそれは違った。好きな作家の作品見て、この人はどうやってこんな風に描ける？塗れる？って
真似やパクリではなく、自分なりに感じて描いてる方がはるかに上手くなったよ。
そう考える前のただひたすら描いてただけな時間が、かなり無駄だったと思う。
ここ一年で大分上手くなれたと、自賛できるくらいに。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/15(水) 14:22:43

どうしたらいいかに頭が回らない小中から描いてるより、二十歳越えた辺りから
描き始めた奴の方が上手くなる度合いが違ったりするしね
俺が10何年描いてた地点に数年で到達されて嫌になる…しかも
小さな頃から描いてると変な癖付いてて修正難しいし

**スペースNo.な-74** · 2009/07/15(水) 19:36:09

違う結果を求めるなら同じことをしていてはダメなのだ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/16(木) 00:25:58

今までと同じ考えや行動を繰り返して、異なる結果を期待するのは狂気である
byアインシュタイン

しばらくこれをPCの壁紙にしてた。
電源入れるたびに嫌でも目に入っていいぞー

**スペースNo.な-74** · 2009/07/16(木) 10:35:30

多少狂っていた方が面白い漫画を描ける

**スペースNo.な-74** · 2009/07/16(木) 11:10:44

変なこだわりで絵の幅を狭めることってあるよな
自分はこういう絵は描かない、自分の作風には合わないって思っちゃうと、
それだけでもう、成長を放棄したようなもん

**スペースNo.な-74** · 2009/07/16(木) 11:41:20

>>88
500枚スレは他人事ながら心配になる。枚数のみ目的にするのは害悪だとさえ思う。

ん ◆3oX6soqqyk · 2009/07/16(木) 11:52:29

作業をしていないとやる気も生まれにくいらしいから
(もともと絵を描く習慣がある人には有害さが深刻かもしれないけど)
2chであそんで日が暮れるだけの(素では絵を描かない)タイプには
必ずしも無益だともいえないかもしれない。当初は無駄な目的でも絵を
書き連ねているうちに、まともな目的を見つけてドロップアウトするという
正解にたどり着ければおんのじかと。「くだらないことを高順位の
目的にする悲劇」という意味では、あそこに限らず2chそのものが害悪の塊です。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/16(木) 16:15:24

例えば年間６冊、36ページ本文30枚の同人誌を出すとすると
ネーム、下絵、ペン入れで３回絵を描いて90枚、それ×6で540枚で簡単に年間500枚なんて行くんだよね
他に表紙だのラクガキだの何だのと描いてるはずだし

**スペースNo.な-74** · 2009/07/21(火) 12:30:48

629 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 11:18:50
まずその安いプライドを捨てないと上達しないよ
まだどこか自分は上手いとか思ってるんでしょ
それだから上から目線でバカにされるんだよ

絵ってのは結果がすべてだからね

「俺はこんだけ努力してるんだぁー！」とか
「真剣に頑張ってるのになぜ認めない！」とか
そんな事は見る側にはどうでもいい事なの

屁理屈並べて自分のスキル不足を正当化し
絵ではなく口で評価を得ようとするような
口数ばかり多い絵師は大抵バカにされる

絵描きなら口でなく絵で語れ、と言われるよ

結果でなく過程を認めろという奴はただのバカ
世間はこういう奴を「努力不足だね」と一蹴する
世の中ってのはそんなもんなの、おわかり？

**スペースNo.な-74** · 2009/07/21(火) 12:32:09

635 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 09:56:44
>631
人から見下されるのが苦手なゆとり小僧乙
周りの人間を自分のレベルに引き下げるな

誰もお前のご機嫌など伺う義理はない
むしろ邪魔なドヘタクソは扱き下ろして
さっさと退場してもらうのが良いだろう
上から目線で徹底的に見下すだけだ

ここは他人の話がすべて自慢話に聞こえる
劣等感丸出しのヘタクソを扱き下ろす場だ
傷の舐めあいならよそでやれ、おわかり？

**スペースNo.な-74** · 2009/07/21(火) 12:33:51

なにかのコピペで
「愚者は教えたがり、賢者は学びたがる」というのがあるが、↑の見下したがりはどう分類されるのか教えてくれ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/21(火) 12:42:37

こんなクソスレ立てた>>1と気が合いそうだ

**スペースNo.な-74** · 2009/07/23(木) 19:32:56

>>96
インドの思想で見ると
その人は普通の人ということのようです。

**スペースNo.な-74** · 2009/07/24(金) 12:26:39

>>50
でもFOしないくらいには付き合えるんでしょ？
謙虚ぶって内心くどくどしている卑屈な人よりはマシだと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2009/07/24(金) 13:22:19

>>85
釣り自演乙