働きながら絵を描き上手くなりたい人 継続3年目!
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前スレが好評だったので次スレッドを立ててみました。
フリーター・社会人等、
働きながら絵の練習をしてる人はいませんか?
時間がなかったり疲労した状態で練習するのも辛いとは思いますが
周りに隠れてこっそり絵を描いてる、
上手くなったらそっち方面の業界へ転職をしたいなど
ここで励ましあい、情報交換しながら切磋琢磨していきましょう。 スーザン・ボイルは46歳で歌手デビューだが、ポイントは歌手になるチャンスもなかったのに
46歳になるまでずうーっとあの声と歌唱力を鍛え続けていたってとこだと思う。
難しいけど、仕事以外の時間を全部絵につぎ込む勢いでやるべきなんじゃないかな。
働きながら資格や免許取ろうとする時だってそんな生活になるやん?一日2時間のスクールに
週2回、試験前1ヶ月は毎日勉強の時間取ってそれでギリギリ合格できるか否かって所でしょ。
あるレベルまでは絶対量を積み上げなきゃお話にならないし、ある程度のレベルからは、
その量をこなすのが当たり前になるだけなんだよ。 オレ、デビューは34くらいだったよ。
年齢なんか聞かれなかったよ。
練習というか、レスもらえるのが楽しくて絵を描いては2chとかに
投下して遊んでたりしたらなんか上達していってスカウトされた。
大事なのは絵で、年齢は関係ないんじゃないかな?
エロだけど。 >>202
「絵が」上手くなるのが最終目的なら、それでいいんだけど、
「作品作りが」目的なら、その余裕のなさが絵に出てしまうと思う。
勿論、全力で絵に取り組む時期があってもいいと思うんだけど、
ある程度まで達したら、音楽とか旅行とか、視野を広げることに使ったらいいと思う。 そうだな
実際に漫画だと、プロット勝負だと思う
どんなに絵がうまくても、多少、デッサン狂っててもいいから、勢いがあったり、ネーム・セリフに深さのある漫画のほうを買っちゃうし 働いてて一番確保が難しいのが、絵を描く(文を書く)為の時間だろ。
絵を描く時間さえままならない状態で、インプットだけ増やしてもストレス溜まらね?
つかモノを作らずに音楽とか旅行とかで視野を広げるってそれ普通の非オタ社会人やん。 202は「働いてたら絵を描く時間がなかなか取れない」って人に向けてのレスだよ。
絵に限らず「忙しくて時間が作れない」って人にはそのくらいの勢いが必要って事。
そもそも絵に「描きすぎて余裕のなさが表れてる」ってくらい描けてる人は、もう
このスレじゃなく次の段階に移ってもいいんじゃないかな。 転職して絵を描く仕事になったら上達半端ないわ。
もっと早く転職すべきだった。
老後は怖いけど… 仕事しながらってやっぱり難しいのかなあ。。。
ああ、仕事のせいにしたくないっ!くそっ
さあ、練習しよっ! ここって仕事しながら絵を描いてる人がさらして
上達具合を見てもらってもいいんかな?
他にも上達具合を見るスレはあるみたいだけど
やはり同じ境遇の仲間に見てもらいたいなと思いまして。 マジで同人一本で食ってる奴らが大量に居ると思ってるなら病院すすめる
毎シーズンごとのアニメの使い捨てっぷりを見ればいかに
同人誌が儲かるかなんて赤子でも解るだろうに
東方は絵よりマンガ力が問われるので逆に難しい
大人しく流行りのアニメでエロ描いてた方が安泰
不況で働いてた会社が倒産して無職にorz
小さい頃から絵だけは褒められていた
将来の夢はプロの漫画家
↓
同人という存在を知り20過ぎに同人デビュー
↓
1年で中手になって商業スカウトデビュー
↓
だが仕事が忙しくて商業断る
↓
将来を考え商業と同人をやめ、絵はただの趣味にし仕事に専念
↓
会社倒産、無職(いまここ)
就職難で30代には正社員雇用は難しく、仕事は飲食業のアルバイト
くらいしかないんだよな〜
とにかく今、バイトでもいいからやろうと思ってる。
だが今度は働きながら、同人活動を復活させて、絵で収入を得たいと
思っている、しかしそうなると絵を描く時間はあるが金がない、
同人屋に最も必要なコミケ参加も、職業的に盆暮れの繁忙期に
休みなんかくれそうもない…俺はどうしたらいいんだ。
フリーター(サービス業)しながらコミケ参加してる人、
盆暮れの休暇申請、どうやって出して休みを確実ゲットしてますか? イベントには諸事情で行けないから
ネットでの通販オンリーにしてる。
そのうち誰か委託させてもらおうとは思う、友人知人が結構出してるので。
趣味で同人やってるなんか聞いたら普通にドン引きだけど。
自ら孤立する趣味なんか作って楽しいのか? 専業の方が孤立するだろjk
ていうか同人を否定したいだけの世間知らずの引きこもりニートなのか 才能が無いと商業の何百倍も儲からない事だけは確か
同人は趣味でやるもんだし、同人で儲けるのは会社やるのと何も変わらない
表面だけ見てると破滅するぞ >>217さん、その後どうされてますか?
サービス業で絵を描くってやっぱり厳しいんでしょうか…年間休日とか少ないですし 数年前に管理職になったら描く時間が激減、年明けから別の会社で勤務。
来年こそ晴れて本の一冊でも出してみたいかな、、、 実際に、働きながら絵を描き続けるって週休2日ぐらいないと厳しくないですか?
仕事の疲れでなかなか描けなかったり… 最低4周8休制じゃないと厳しいと思う。理想を言えば更にフレックスとかシフト制。 >>220
なんでドン引きするようなヤツ相手に、
自分の趣味を開陳するんだか理解不能。 >>228
まずはアイドル写真集でも好きな原画師でもいいから模写しまくって
人体の構造と各部の比率と学んで、人の形をしっかり描けるようになんなさい
1年後にまたアップしにきてくれ 「努力をすればよくなる」は、宗教でよく言う「信じるものは救われる」と同じだぞ。
努力しても必ずしも報われない、むしろ利用されるだけされてポイってことだってあるってのが現実なわけだが、
社会がその現実を口に出すことを認めない。
一番問題なのは、社会そのものより、こういう現実を口に出すことを認めない風潮かもな。 努力というのを単純労働みたいなものと勘違いするのがイカン
頭使うことを忘れている人がいるよね
原理原則を「学びつつ」、楽しくやるべきだ。
そして、あとは運だ
ただ「運」をつかむには、それなりに積み重ねたものがいるけどねー 描くこと自体を常に楽しめなければ、
上達する前に飽きが来るよ 何だかんだ言って、趣味なんて好きじゃないと続かない
好きじゃないものに金も時間も費やすのって馬鹿みたいだろ
別の事に使った方がいいじゃん
それでもやるのは好きだからだろ
仕事なら生活かかってるから、また別のベクトルが働くだろうけどさ 絵が趣味のやつが羨ましいよ。
だって絵を描くこと自体には金がほとんどかからないし、
朝夜を問わずに周りに気を使わずできる。
オレなんか音楽・楽器・歌関係だから
練習に比例して金がかかりすぎるし
練習場所も限られる。
絵に金がかからないだと…?
もう少し想像力働かせようや
趣味で絵を描いてる奴が、チラシの裏に鉛筆描き程度で満足する訳ないだろ
絵の具や紙も小学校で使ってるのとは質が違うし、結構高いんだぞ
油絵ならその都度キャンバスが要るし、基本的に消耗品だらけ
デジタル系でもツールは決して安くない
バージョンアップもするし、マシンスペックも上げなきゃいけないし
初期投資だけで済むってもんでもない
そりゃまぁ楽譜も高いし、楽器の良いやつはとんでもないし、
総額的には音楽の方がしんどいかもしれんが 全部デジタルでやるとすると、いいもん選んで初期投資は50万くらいかな
モニタ10万、PC15万、タブ4万、その他・・・ソフトは王道でフォトショとペインターで15万
安い奴でいくとモニタ2万、PC8万、タブ2万位?、ソフトはSAIあたり?で15万以内かな
アナログだとちまちま金が掛かって総額高くなると思ってデジタルに移行したけど、
今となっては微妙なところだね。モニタ2台にしたりタブをデカイのにしたから
楽器は安いギターで一本20万?、アンプとかいれるとどこまでかな?
らち外なのでわからん
お前はどこのお大尽だ。それとも5、6年間意識が無かったのか。
今のスペックなら、モニター1万前後、本体3万弱(OSをUbuntuとかにすれば更にOS代も浮く)、
ソフトはGimpかAZPで無料、タブレットはBambooで事足りる。
何もない状態から準備しても5万そこそこで収まる。むしろそれ以上はオーバースペック。 なんと
数年前に購入してからは脳みそをアップしてなかったな
本体3万とは安いのぉ 1万円のモニターは絵を描くにはキツいよ
長時間やるなら目に優しいモニターと思って探すと
やっぱ10万ぐらいする
本体3万もねーよ
メモリだけでそんだけいくよ
ま、働いて金があるからそんな贅沢できる訳だが
学生なんかは良いものとか言ってられないしな メモリ1G数千円の時代に何を言ってんだ、こいつは
何十G積んでんだww 10万クラスのモニターなんて極端にでかいかDTP業務用途のものしか無いと思うが
本体も3万あれば普通に買えるだろう
別に高解像度でポスターを描くわけでも、3DCGをこねくり回すわけでもなし 小さい頃に褒められたのがきっかけ&夢見がちな人間だから当分絵は辞められそうにない…
でもしっかり仕事はしなきゃ… ひ、人として…orz
苦しいなぁ他のことが好きだったらよかったのに。でも絵を描いてるときが一番幸せ。
ストレス発散出来る。
イラスト関係のお仕事は将来性を考えると無理だろうから全然違う職に就いてるけど仕方ない。
>>208さんみたいな絵関係のお仕事なさってる方がうらやましいな、上達できるなんて。
ただ、好きなことを仕事にするのも、いろんな人の意見を聞くとあんまりいい意見はないみたいですね。
いいアイディアを浮かべようにも、じっくり時間掛かるわけだから休みも気づけば半日過ぎてたなんてあるし…
き、貴重なお絵かきタイムが…っ 2年ほど前にNANAOのL997(21インチ)買ったら18万くらいしたが
10万モニタねーよwww言ってるのは何なんだ?
ついでに先月本体をBTOで買い換えたが
Win7、i7、4GBというスペックで10万前後、本体3万ってネット専用スペック?
ちなみにL997買ったのにその数ヵ月後に21インチの液タブを22万で買ったので
サブモニタ化してあまり見てないし液タブの方を長時間みつめることばかりになり
結局目が疲れるという無駄出費になったw カラオケ好きの友人から
お前は家で朝だろうと夜中だろうと好きなだけ好きなときに
絵の練習できるから羨ましい。しかも練習するのにお金はタダ、といわれた。
カラオケは歌わなければならないので普通の家じゃまず練習は出来ないそうだ。
だからお金はらってカラオケボックスなり行く必要があると愚痴っていた。 カラオケボックスで済むなら安いもんじゃねーかw
スタジオ借りるとかなら大変だな〜とも思うが 社会人同人作家でもっていると便利なモバイル機器ってなんだろうな。
私が持っている物
1.ポメラ >台詞や進行、ネタのメモ帳に。
2.PSP >好きな絵師の模写絵表示や、デッサンモデル写真を見るため活用
3.携帯 >普通に携帯として活用。仕事の休憩中にいつでもどこでも練習が出来るように、写真や画像も何枚も入れてる
シャーペンとハガキ大のケント紙は常に持ち歩いてる。
ネットブックだと、つい他のコトをしてしまうんだよね。だからPSPもメディア再生用にしてゲームは持ってない。
ipodタッチを買うか悩んでる・・・あると便利かなぁ・・。 親の年金+障害年金->生活保護
で生きて行く心算。
絵を色々な所に出してるから、才能が有ればそのルートから外れるかもねw
今の糞職場からさっさと転職してー
給料は激しくケチってるクセに、一日中拘束されてアレやれコレやれ責任がどうだの
信じられん様な高待遇の求人見つけて(今の所に比べりゃ、な)
今日面接行ってみたが倍率30倍らしい。無理だろな
どうしても、この世に必要な職業
コンビニの店員、旅館の仲居、クリーニング、レストランの店員
ファーストフードの店員、スーパーのレジ、とか
時給が低いパート、アルバイトを避けている人がいるから
生活保護が増えていく。
それを補うように、中国韓国人がどんどん
日本にやってきて、いろんな他の特別扱いをうけ(減税など)
結局、税金があがり、自分たちの首をしめていくのです。
主婦、定年後のひと、ニートたちが
一斉に、町にでて、働けばこんなことなくなるのになあー
と思う、今日この頃です。
私も、バイトしていいなら仕事の後、
コンビニで働きたいです。
定年後は、もちろん、ファーストフードで働きます! 仕事の合間にリング式メモ帳に書いてる
前に無線綴じの普通のメモ帳使って見たが横から覗かれそうな辺りが不安で使えんかった
そしてボールペンで書く
「手癖で書く落書き」にならない様に一発入魂的意味と、
やはり絵は実際書き出す前にアウトラインやら図を強く意識するのが肝要と最近の持論的意味で 今は良い時代だよ。
携帯は高性能になったから、参考の写真や絵を携帯やモバイルに入れておけば、デッサンの練習はどこでも出来る。
環境が許される人なら、ネットブックもある。
それに今度、ipadでるじゃないか。お絵かきソフト充実してるぜ。
今までPSPに写真や好きな作家の絵を入れて練習してた。
職場のスキマ時間10分、15分でちまちま練習を続けてる。
ipad買って見るぜ。夢にまで見た電子スケッチブックが来るんだ。 同人で稼ぐのが悪いとは思わないし
そんな人生もありだと思う
だからこそ「フリーター」という職種があるんだし、何が悪いのかと思う
だが、10年くらいたって
「同人ではやっぱり辛い」とか「同人は辞めた。これから普通に働こう」とか言いながら
会社に就職して正社員で働きたいんだけど、職歴が無いからできない!どうしたらいい?と
泣き言を言い出すのは勘弁してくれ。
誰に命令されたわけでもない。
自分で選んで自分で歩いてきた人生なんだから。 介護や清掃なんかは、まだまだ人手不足だから
「ビルの中に事務所があって自分の机がある職種」なんかにこだわらなければ
働けるところは結構あるんだよね。
そういうところでも、イメージしているよりも働き甲斐があったり
同人を続けたりする時間があったりするよね。 ないない
創作に関係無い人種の中で日々擦切れていくだけよ
世間体気にして「働きながら絵を描き上手くなりたい」
とか言ってないで株で大もうけするしかない
ちょっとでも練習時間増やそうと思ったら睡眠時間を削るしかない。
仕事終わって帰宅後すぐ寝る。
途中で起きて朝まで練習・・・
寝過ごし防止のためにやっているけど難しいな。
6時位になるとどうしても布団に入ってしまう。
出社する前には少しでも良いから直前に「寝ている」ということをしていないと
体が訴えているみたいだ。
出社直前まで絵の練習、その後すぐ出社というのが出来ない。
三交代制の工場勤務で、体のリズム整えるのが大変で転職←4年前
〔描いてる時間:1日3時間位〕
9時出勤のデスクワーク中心な技術職、毎日0時近くまでサビ残。←2年前
それでもこなしきれなくて日曜出勤もザラ。
上司は早く帰れと言うが、定時過ぎてから、明日までやっとけと仕事割り振ってくる・・・
〔描いてる時間:1日1時間位〕
欝気味になるも上司が左遷される。←1年半前
不景気だから残業させないという会社の新方針もあり、定時後1時間以内に退社出来るようになる
〔描いてる時間:1日2時間位〕
自分も他部署に飛ばされる。←1年前
今度は2交代制の職場。
〔描いてる時間:1日2〜3時間位〕
睡眠時間4時間位で、毎日ネチネチとプレッシャーかけられ続けると、人間って壊れてくるんだねw
2度とあの頃に戻りたくないけれど、限られた時間に対して集中して描くことを覚えたので感謝はしている。 交代制は体辛いだろうに(うちは早番・遅番でさえきつかった)
それでも毎日書いてるのが凄い・・・ キツかったよ・・・
でも、泳ぐの辞めたら死んじゃうんだ(創作意欲的な意味で) pixiv見てると勉強になる反面凹んで筆が進まなくなる
なんで皆あんなに上手いの… へこむから見ねーよ!
ってのはアリなんだろうか?
学習する機会を自ら失っているような気もするが 見てる暇があったら絵の練習するとか、手探りでも漫画描いてみるとか
見るのも勉強になるけど、それより手を動かさなきゃ駄目だろ
時間も無いし、見るより描く方に重点置いた方が良いと思う こう出張地獄だときついぜ
毎ホテルのメモ帳にでも遺していくか ipad買った。社会人同人作家にはマジオススメ。
デッサンの練習したい人なら、デッサン資料の画像ををいくらでも詰め込める
さらにお金がある人なら、テクニック本を片っ端からPDF化して、会社のトイレの中で5分でも読めるし、電車でも読める
お絵かきソフトもまぁ悪くはない。お絵かきチャットくらいには描ける。慣れればもっと綺麗な絵も描ける。現行の下書きくらいは普通に描けるよ。
どうしても操作に慣れなくても、ネーム描き位は出来る。
さらにハードキーほどではないが、テキスト入力がしやすいからプロット描きやコミスタでの台詞テキスト打ちにもなる。
少ない時間を買うためなら、道具に投資出来るのが社会人作家の強み。
みんな頑張ろうぜ
>>275
トイレは休憩所じゃありません
済んだらすぐに出てもらえますか?待ってる人もいるんですよ 金も時間も心の余裕も無い二週間だった・・・帰ってきて夕食を食べる気力すら無くなって散々だったなぁ 夜型の人、信じられないかもしれないが、ちょっと聞いてくれ。
オレ的には早起きして時間を作るのと、夜更かしして時間を作るのでは、
例え「同じ時間」だとしても、
前者のほうが時間的にも長く、充実したものと感じられる。
だから夜更かしして何かをするより、早起きして何かをする、っていうのが大事だと思ってる。
まあ睡眠時間を大幅に削れればいいんだろうけど、仕事するようになったら体も辛いし、
ここでは同じ睡眠時間を取る生活だと仮定して。
オレも確かに若い頃は「休日の早起き」なんて考えられなかった。
休みの前日は当然のように夜更かし。
時には休みの日は寝溜めのためにあるものだと、12時間くらいヘーキで寝ていたもの。
しかし年を取るにつれ、考え方が変わってきた。
やはり社会人になったことが大きな転機になったんだろう。
社会人になると、当たり前だが「自分の時間」というものが激減する。
まず平日に自分の時間はないと思って良いぐらい(会社にもよるけど)
やれ残業だ、やれ飲み会だといった感じで趣味どころじゃなくなる。
せいぜい数時間がいいところ。学生の頃のように大きくまとめて自由時間を取ることは非常に困難だ。
そうなってくると、自然と「自分の時間」は休日に集約されてしまう。 「自分の時間」を思うようにとれないということは、精神的にかなりのストレスになる。
そういった意味でも、なるべく時間を大切に使おうという意識が社会人になって芽生え始めた。
そしてもうひとつ、オレにこの考えを植えつけたのが「早朝バイト」の経験だ。
オレは一時期、本業の仕事のほかに、内緒で早朝4時30分から朝7時までのバイトをしていた時があった。
土日の休日も仕事はあったので、朝4時起きです。そして2時間半働いて家に帰る。
しかしまだ朝の7時なので、とりあえず朝食をとり、洗濯をし、家に持ち帰った会社の仕事をした。
それでもまだ10時くらいで夏場だったらちょっと市民プールにでもいって、ひと泳ぎしてくるかってなもんで、
1〜2時間プールで泳いでもまだお昼。
昼食をとってもまだまだ時間は山ほどあります。ゲームをするもよし、絵を描くもよし、
ショッピングにでるもよし、友達と遊ぶもよしと、すでにやるべき仕事(洗濯とか)は終わらせているので、
なんの心配もなく自分の好きなことができるわけだ。
この経験は、オレにいかに休日の時間を有効に使うかを教えてくれた。
様々な考え方はあるだろうけど。
あとは気分的な違いも大きい。
早起きしてさっさと着替えてしまうと、
気持ちが引き締まって掃除やら洗濯やら買い物やらのめんどくさい事が、なんとなくこなせてしまうんだ。
もしこれが昼起きだとすると、
もう着替えるのもめんどくさくなり、そうなると外に出るのもめんどくさい、
当然、掃除洗濯をおこなうモチベーションなんてありゃしない。
そう考えると、同じ時間でも早起きのほうが密度の濃い行動がとれるという、オレの結論です。
>>283-284
兼業同人スレからのコピペですか
うぜぇよ 肉体労働は朝型が良いと言うのには同意するけど
絵の魅力は朝じゃ無理 うーん、俺会社でデザインして帰って寝て朝仕事で使う絵を描く生活にしてるけど
夜型だと色の判断も精度低くなるし、自制できないことが多いと思うよ。
人によると思うんだけどね、この辺。
絵を描いてて一日が30時間くらいになる人は夜描かない方が良いよ
夜に絵を描いて朝ぼーっとして会社に行ってもどうしょうもない
夜描いて朝すっきりな人は全然良いんだけどね、でも絵の魅力が朝無理っていうわけは無いと思うよ。
一番良いのは夜ちょっと描いて、朝本気で描くことなんだけどね 朝じゃ無理って言うか、極まれにネ申が降りてくるのは夜かと思う
夜は自制が働かないかも知れないが、それが逆に変なもの連れてきたりね
毎晩なわけないし、トータルで考えたら朝方の方が堅いとは思うけど
夜の妙なテンションて、結構癖になるんだよな そうだなぁ、神が降りてくるのはわかるけど
大体色塗りの架橋とかで2時とかだと大体来てくれるなって言うのがあるけど
大抵朝起きてそのときの物を見ると夜のテンションで片付けた仕事になってたりしない?
割とテンションをコントロールして、常に一歩引いて絵を見た方がうまくなるかなと思う。 深夜から朝方の半分トランス状態な勢いでしか描けないものもあるよね。
で、後で冷静に見て色々修正する。そのままじゃ表に出せない子になってるから。
ところで自分の場合、御神託はだいたい風呂入ってる時に来るからメモ取れないんだよね… 風呂かーw
でも何か分かるわ 自分も寝る直前だったりして、翌朝はもう覚えてない
アイデアってリラックスしてる時に湧くって聞くからな
机の前で風呂と同じぐらいリラックス…
顔だけ首だけホットタオルとかどうだろう 土曜の夜なんて時間ありすぎてわくわくしてテンションあがるよね でも土曜は溜まった疲れを取るために早寝してる
どうせ疲れてロクに集中できないからムリヤリ物にならない絵描くよりその時間を睡眠に回すようにしてるよ 原稿修羅場中は早起きじゃないと話にならなかった
夜二時間と朝一時間+夜一時間だと後者の方が断然原稿が進む
集中力が全く違う 毎日何時間寝てる?
短い睡眠時間で働いてる云々についてだけど、君の勘違いだと思うよ。
一日5時間の睡眠を2ヶ月続ければそれになれる。3時間は多少ムリをしながらという感じかも。
でも何より寝るというのはもったいないんだよね。
例えば20歳だとしたら残り時間は50年ほどしかないわけだ。
24*365*50で438000時間しかないのね。
だから仕事でも遊びでもあんまり寝てるのでは何もできないまま死んでしまうことになる。
なんて考える人間もいる。野心家におおい。
そういうやつらはまずそれが苦痛でない。逆に長い時間寝てることが苦痛なんだよ。
それと仕事内容について。肉体労働でないのでそうそう疲労困憊になどならない。
なので一日18時間程度は仕事でも遊びでも疲労については差が大きくない。
ゲームやってるのとそう変わらないよ、疲れ方は。
18時間も仕事する人滅多にいないし、実際は14時間もやればかなりやってるほうだろね。
しかし昔バイトで12時間とかはたらいたときのほうがよほど疲れた。
なのでそういう感覚で一日何時間とか考えると間違ってしまうよ。
人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
会食をしてるときとさほどかわらないから。
怠け者が勤勉になろうとすると無理があるので、怠け者として開き直って、
怠け者でも金が稼げて社会的にも必要とされるやり方を、怠けながら考えてみたらどうだろうか?
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