液タブが欲しい…
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20万超えるらしいんだが
唯一欲しいものが液タブ
頑張って働こうと思うんだが…
現在無職 >>149
まだ「スララ」の原理を使って反射型を作ったほうが楽そうだな… ぶっちゃけイラストレーターの中でも
液晶から普通のタブに戻してる人おおいよ。
公式使用者でもある岸田メルさんも液晶疲れるので
やめちゃったし 疲れたときこそ液キャベだろ
キャベキャベ♪
キャベキャベ♪
_ [三三] _
(」」O (・)(・) OLL)
(( /~○~\ ))
Y ̄ ̄ ̄ ̄Y
|液キャベ |
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(( ))
(⌒~) (~⌒)
 ̄  ̄ 小さい液タブが出たら板タブから移行するんだけどなー
現行のものは大きすぎて作業してると疲れそうだわ つけペン苦手なので液タブでしかペン入れできない私が通りますよ
つるつる画面だから当然ペンのひっかかりもないし
快適に綺麗な線が引けるようになった
まあ数年間、丸ペンでつるつるフィルムに図形描く仕事してたせいで
紙よりツルツル画面の方が線引きやすいってのもあるけど
「液タブが欲しい」と言われたら、「買え」としか言えないわな 液タブはYAMADAでデモ機試してみてすぐ買ったな
アナログだと何回も納得いかずにやり直してさっぱり原稿進まなかったけど
いきなりなんとなくパソコンと一緒に買ってみた
根っからのアナログ派だったけど液タブのおかげか全くデジタル作業移行に違和感なかった
ただ快適に作業するためにデスク周りから色々と全部揃えたが50万以上出費した
色々な意味でもとには戻れない 購入おめ、値段分使い倒すよろし
作業効率が上がったり、クオリティが上がったならば良い買い物だ 気楽にリテイクできるようにはなったが、
作業自体はアナログの頃よりはやくなったわけではないな・・・
さすがにアナログの手癖は再現できない。
フルデジに移行して劇的に下手糞になった作家って多いよね・・・ >フルデジに移行して劇的に下手糞
単に慣れの問題では。
ペンで描いていた時間のほうが圧倒的に長いでしょうし
ノウハウもあるだろ 俺は芯変えたら大分違和感なくなったけどな
バネついてるやつ ヤフオクで2〜3万ぐらいで落とせそうな感じだけど
安すぎないか?
トラブルとか聞いたことある? 10.1スレ建てました。こちらもよろしくお願いします。
【お絵かき】Samsung Galaxy Note 10.1【wacom】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1342529672/ 今後のソフトなどの対応次第では化けるよね。
他のソフトとの相性が良ければ買いかも。問題はここだな。 それ買って1年でもう壊れた…
3年保証入ってたから送ればいいんだけど
めんどくせー そんなすぐ壊れるのかよ…
縦置きと横置きどっちで使ってどう壊れたのか気になる 普通に横置きしてた
ペンが反応しない部分がかなりの範囲で生じた(物理的な故障らしい)が、
コミケ前だから今交換するわけにもいかず、
反応する部分を使ってウィンドウを端に寄せてこせこせ描いてる
もともと画面の広さが必要なアレなのに、不自由だわ… 過疎ってんね
液タブ欲しいわー
>>66
良い事言うね
ちゃんと勉強してからにするわ
つか持ってない人が何言っても貧乏人の負け惜しみにしか聞こえないな 未だにET-0405-U使ってるんだけど何でそんなに壊れてんの 買えばいいじゃん
いいぞ液タブ、絵を描く世界が変わるよ、金出す価値ある とりあえず俺の場合は拡大・回転・反転機能をあまり使わずにトレース出来るようになったら購入に踏み切ってみる
たかが数センチ程度の曲線をトレースするだけの為に必死に回転や反転を使っているヘタレな状態なら
Intuosも液タブも大差ないじゃんと
思わず自分でツッコミを入れてしまった 今までアナログで漫画(同人)やら絵やら描いてたんけど
最近デジタルでやってみたい思って(デジタル知識は調べてるけど皆無に近い)
初めなら板タブと液タブどっちがいいかな
予算はある
板なら3万のI5Pro、液なら9万の小型か。思い切って18万のにしようかと考えてる(どちらもワコム) 予算あるなら、悩むことはない。思い切って18万の液タブに1票
ストレスなしで最高の環境はクリエイティブの強力な味方だよ 俺もIntuosとCintiqHD13で迷ってるが初デジタルならまずIntuosで慣れるべきか Cintiq Companionが欲しい
以前、外出先でも原稿できるように12型の液タブ買って
ノートと一緒に持ち歩いてたんだけどやっぱ重くてさ…
結局2〜3回しか使わなくて押入れの中で眠ってる Cintiq Companionも重いよ
でも家の中ならどこでも描けるのはいいね 俺は13hd買って3回使って
バンブー買ってきたよ
高ければ良いってもんじゃない
画面見て手元で描くほうが俺には向いてた 線数少ない人は板でも良さそうだね、もういい加減おれはつれえ Wacomが来年のCintiq・intuos値上げと同時にモデルリニューアル
海外ソースによればCintiq HD24廃盤→HD27発売とか
24でも台座込み30kg近くあったのに27インチになったら40kg台突破するんじゃないだろうか 液タブ購入を考えてます。
とりあえず一番安くてコンパクトな13hdにしておこうかなーと
ただ自分の愛機が低スペで、HDMI端子使わないと出来ないようだ。
グラボから交換しないと性能を発揮しきれないとも聞いたけど
でも使用自体は大丈夫かな…? >203
PC側の性能はWindowsかMacかによって変化する。
Windowsの場合はハードウェア構成とドライバの相性もよっく確認すること。
また専用HDMI・USB・信号ケーブルは構造上断線しやすいにもかかわらずワコムは長いこと追加販売を渋るありさま(今秋やっとオプション販売開始)。
さらに三つ又ケーブル同士が短過ぎてI/O パネルの構造によっては延長ケーブルをつぎはぎしないと接続すら困難だった。
ディスプレイ・USB端子が筐体の左右バラバラに用意されているようなノートPCにはおすすめできない
http://www.ogino-hitoshi.com/diary/wp-content/uploads/2013/04/cintiq03.jpg >>204
ありがとうございます。しかしながら、ハードウェア構成とドライバの相性…
具体的にどんな事か確認方法もさっぱり分かりません…
ちなみに窓で、ノートではないんですが人に話すと
なんでそんなの買ったのプゲラwwされる事の多いOSですw
他には…まぁPC画面近くで使うので、そんなにびろーんと長く伸びなくてはいいんですが
おそらく自分の推測ですが、ワコムはおそらく最高の状態で使ってもらいたいから
動作劣化の恐れがあるHDMIは使わせたくないのかなー…と。
でワコムから専用のが出てるの!?ならばそれも併せて気になるところ…
サイト行って探してみたけど分からなかった。 日本語がよくわからん
13HDはHDMIだぞ
DVIとかだと変換しないといけない
HDMIとUSBの両方をPCにつなぐ
そのほかに電源ケーブルをコンセントにつなぐ
合計3本伸びる形になるってことだろう 所感を色々書いたら分かりづらかったか、失礼
13HD始め液タブはHDMI端子がないと使えない事は知ってる、それは203で書いた通り
だけどHDMI端子なしのPCでも何かやったら使える手段があるならそれを実行したい、
ケーブルとか買うのはいいんだけど、グラボの交換はなるたけ避けたいな…という事。
多少入力の反応が鈍くなってもタコ足配線になっても、使えればいいんだけど
でもタブ画面に全く絵描きソフトの画面が写らないとか入力が反応しないとかであれば困る
高い買い物なので、とにかく自分が一番心配してるのはまずそこ。
そして余談を言うと、他所での話と>204を読んででも思うけど、メーカー側はHDMI端子を使って
当機を使用してもらうのはあまり薦めたくないのかな…という感じがした、という訳。 やはりよくわからん
HDMI端子あるのかないのか
あるけど今使ってるとか?
DVIでも変換すれば使えるぞ
グラボの性能が心配ならミラーリングさせて使う手もある
二つあるディスプレイに同一画面を映せばグラボの負荷は一画面の時とほぼ変わらんよ >>209
もう7年ぐらいも前のPCなんで、当然HDMI端子はありません…
グラボの交換が嫌なのは、情けないですが性能ダウンじゃなくて単に難しそうで恐いから。
むしろ、HDMI端子のタップとか色々使ってタコ足配線をするより
グラボ交換の方が性能的にはしっかり保障されるらしいのは>>205などで書いた通り
だけどできれば、自分の持ってるようなHDMI端子無しのPCに使えるタップとかで対応したい
多少の動作鈍り程度とかならまだいいけど、液晶画面にソフトの画面が映らないとか
ペンが完治せず動かないとかのレベルなら、グラボ交換しかないのかな?と。 10年前のパソコンでグラボ交換してHDMI端子使えるようにしたけど
メモリ2ギガだからお絵かきソフトが重くて話にならなかったわ
新しくパソコン買った方が良かった
XPからWindows7にしたのもよくなかったかな
絵を描いてる時じゃなくてもなんか重い 因みに自分はXPの次のやつ…(爆 サポート終わるまではまだ粘りたい気がしてて
メモリ増量して3Gだったかな。お絵かきソフトはまぁ普通に動いてる 本当にCintiqが欲しい、今の環境は維持したい、変換コネクタに金をかけてでも試したいと思っているなら
ワコムストアの30日間満足補償キャンペーン利用しろ
https://store.wacom.jp/campaign/manzoku/cc/
>キャンペーン受付条件
>・上記期間内にワコムストア(store.wacom.jp)で注文完了した上記対象商品を単品で購入した場合
> (コンビニ決済の場合は上記対象期間内にご入金が確認できたご注文のみ対象といたします)
> (セット商品(例:製品プラスアプリケーションソフトなど)は対象外です)
>・商品到着日から30日以内に発送手続きをいただいた場合
>・ワコムが指定する返品受付不可の条件(※返品受付不可の条件欄を参照)に抵触しない場合 >>213
ありがとう。ただこれも色々ややこしそうだね…
言い忘れたけど>>208もありがとう。何か元気づけられたわ めんどくさいのは分かるけど
5000円くらいのグラボでも十分2画面にはできるから
8万円の買い物する前にそのくらいの金払うくらいはしたほうが心配は少ないと思うけどね >>215
グラボで心配してるのは金じゃない。
グラボ交換を少ししくじると調子が悪くなって画面が写らなくなったり
OS再構築を余儀なくされたりとか、色々ややこしい事もあるみたいで
だから初心者にとっては…という事。 WACOMのスタイラスペン+iPADはどう?
液安いタブ買えちゃう値段になっちゃうけど いちおう絵は描けるが、液タブほどの快適さは全くないよ
絶対に後悔する。素直に液タブを買うのが吉 205とか216で色々質問していた者です。結局、液タブ思い切って買いました。
あちこち調べ回って、なんとか使える状態にはしました。
これで絵を描く事に対するフットワークが劇的に変化してくれるだろう…と思いきや。
実は意外とそうでもなかった!
HDMI端子でアナログをデジタルに変えてるからなのか、筆圧を上手く調節してないからなのか、
液晶画面にペンを突き立てる前からポインタがブヨブヨ震えてて思うように滑らかに描けない。
それに何より、板タブにも多少はなじみがあったせいか、手が邪魔に感じる。特に細かい物を描く時。
店頭でちょろっと試し書きした時はあまりそうは感じなかったんだけどな…。
ネットを見る限りでは、画面に直接絵が描けてそのままの形が反映されるのは美味しい!と、
手放しで絶賛する声しか見当たらないような。でもリアルで周囲に聞いてみると意外とそうでもない。
友人に「皆よく板タブでどんどん描けるよね、液タブの方が楽そうじゃない?」と言ったら
いや、あれは手が邪魔!と言われた事があるけど、今となっては分かる気がするwww
で、板タブで描いてみたら、こっちの方がまだ楽なような気がしてきた…
折角液タブ買ったからこっちも有効活用したいけど。まぁ、要は慣れかな? 筆圧感知は効いてる?
ドライバがうまく起動してないときは大体筆圧感知は効いてない(線が均一になる)
windows7 64bitだけどドライバは結局安定しないから自動起動じゃなくていちいち手動で起動してる ペンで描いても手が邪魔になるんだから、別に液タブのデメリットではないな。
直感的に自分の思う線が楽に引けるようになった、という感覚が大きいと思うけど。
板か液かと言われれば、迷わず液タブを取るぐらい便利と感じるが。
手が邪魔、という人は多分ペンの持ち方か姿勢が悪いんじゃないかという気がしている。 筆圧感知自体は多分効果ついてるとは思う、力入れれば太く弾けるし逆もしかり
ただその反応具合がスムーズじゃないような、常にビリビリ震えてて反応がやや遅めな感じ?
やっぱり元がアナログ端子でPC機種が古めなのがいかんのかなぁ >>222
ペンタブのペンてシャーペンより芯も軸もゴツいでしょ。
だから普通の筆記の時には手が邪魔なんて思った事はなかった訳で
だから一番細いペンを買ってみて、多少はマシになったけどやはり手が邪魔…特に細かい物を描く時 製図シャーペンみたいな先っちょに慣れてると太くは感じるな
でも手が邪魔って人はデジタルで絵を覚えた人が大半で、
アナログで原稿してた人はそもそもアナログの時から手が邪魔だろうしあんまりいないんじゃないか 細かい物を描く時は、拡大して描けるのがデジタルの強みだから
左手デバイスで画面をちゃちゃっと大きくして描けばいいんでないか どっちかっていったらデジタル派で
アナログ派がデジタルの絵は冷たいとか言ってんの見ると氏ねって思う
でもさすがに手が邪魔とか言われると
まずアナログで絵を描けよ基本だろって思ってしまう 米アマでうってるwacom以外の液タブ買おうかな
ワコム製たかすぎんよ >>225
ネットがまだあまり普及してない頃からアナログで絵描いてるけど…、
液晶タブ画面の直描きってアナログとほぼ同じような感触かと思いきや、
意外とまた感触が違うんだな。ちょんと画面にペン先を付けても、
ポインタの丸ポチから数ミリ浮いてるでしょ。
微妙に下書きの線をなぞりにくいのを感じる…
その点アナログならシャーペンの芯の接触箇所が紙面自体だから
まぁせっかく買ったからにはなんとか慣れようとは思っている アナログとデジタルで作画するためのテクニックが違ってくるからそのへん覚え直しはあるね 液タブ買おうか迷っている者です
液タブで描くと板タブ時よりペン入れのスピードが上がるという話をよく聞き
前々から同人誌のペン入れが遅いのがネックで中々生産性が上がらなかったので
興味を持ちました。
流石に十数万の22HD以上は厳しいので13HDを買おうかと悩んでます。
実際、導入した場合スピードアップは図れるのでしょうか?
あと、13HDは随分と小さい印象なのですが安物買いの銭失いになる可能性は?
使い勝手とか利用者の感想を聞いてみたいです。 >>232
ペン入れの遅い原因が、アナログに慣れているからとかなら、
個人差はあるが確実にスピードアップはする
ツールに左右されるペン入れよりも、腕の感覚のみの仕上げは目に見えて速くなる
最初からデジタルで絵を覚えたとかなら、単にペン入れという工程が苦手なだけだからアップしない
アナログでのペン入れ経験がないなら逆に遅くなる可能性もある
作業してて「画面に直接描けたらもっと速くなるのに」、ともどかしく思わないなら速くならない
拡大して下描きをなぞるタイプや、小さめにして勢いよく描くタイプなら小ささは気にならない
つーか大きさが気になるならデュアルにしろ
あと高性能の液タブ買ってもPCがダメだともっさりして全てが遅くなる
それと安物ではない充分高い あまり関係ないことではあるが、
ケーブルは思ってたよりも 短 い 何年たっても、板タブの画面と描画域が違う独特な状態に慣れない人は慣れないからな
そういう人は液タブ買う方がはるかに直感的で効率的 13HDは現状安物買いってことはないよ
もうちょい大きい方が描きやすいのも確かなんだけど取り回しのよさと、ドットピッチの狭いから原稿の仕上がり具合の想定しやすさがある
あと描くスピードは確実に上がる
というのもペンタブだと線の引き直しが頻繁に起こるけど、その頻度が劇的に少なくなる
こればっかりは液タブの最大の良さだね
マイナス点として事前に知っておいたほうがいいのは目への負担の具合や設置位置
個人差もあるが、長時間使ってると目に負担くるのでノングレアの保護フィルム張ったりブルーのゲインおとしたりコントラスト比落としたりして工夫しないとペン入れ辛かった
クリペ使いならGUIを灰色基調にすると多少楽になるかな
色域がちょっと狭いので色塗りするなら別モニタで確認しながらじゃないとまずい
それとGUIが小さく表示されるのでそのへん多用するとちょっと面倒くさい。
特にパレットがより小さく感じるので工夫が必要になってくる
設置位置によって部屋の電灯が反射するので、幕をかけたり、別の光源用意したりと工夫が必要
また、腰や肩に負担かかる場合あるのでそのへんも机と椅子や自分の体と相談
とりあえずこんなところかな?
下描き&ペン入れ重視で買ったから自分的に良い買い物だった
これでフリッカーなければもっと良いんだけどな 色々ありがとう御座います。
結局使ってみないと判りませんね。
アナログはちょっとだけ付けペンで描いた事あったけれど線が曲がったり
はみ出たりするのが嫌で諦めたクチです。
デジタルは幾らでも修正が利くので飛びついて今に至る。
とは言え落書きや案出しとかは未だにスケブ上でやるので
個人的にはデジアナどっちでも描ける方だとは思うんですが、試しに
同じ姿勢で同じ絵をデジタルとアナログで描いてみて思ったのは
アナログの方が思った線を一発で引いてるって所です。
デジタルは結果良い線は引けるんですがアンドゥの回数が半端無いという感じ。
液タブ導入でこの手間が少しでも間引ければスピードアップに繋がるんじゃないか?
という事で、折角なので夏コミの作業に間に合う購入を考えてみます。 >>236
目の負担が結構気になる所です。
普段はモニターとは4-50p離れてるけれど液タブ想定の姿勢になると
20pくらいしか離れてないので悪い目が余計悪くなりそうです…
メインの使用は漫画原稿のペン入れ部分になると思うので
発色とかは気にしないので輝度は最低にするつもりなので多少は楽かな?
トーン貼りやカラーの塗りはストロークの正確さとか必要無いだろうから
板タブ+カラー用のいい液晶モニターでやるという使い分けが
いいかも知れませんね。 目疲れるよね
今何も貼らないでやってるけど
貼るならどのシートがいいの? >>238
普通の液晶なら輝度下げても目の距離離れてるからフリッカー目立たないんだけど、13HDだとチカチカが結構気になるよ
なのでコントラストを出来る限り下げてる
>>239
いまのところ純正のノングレアシート張ってるよ
ブルーライトカットのもいいかなと思ったけど、それ付けるならPC用のブルーライトカットメガネ作ったほうが汎用性あっていいと思う
店頭で試しにつけたことあるけど眩しさが軽減するよ もう一つ質問なのですが、13HDの描画画面の狭さをカバーするため
描く時不要なツールウィンドウをサブモニター側に移動して、必要に合わせて
液タブのマッピングを切り替えてという使い方をしようと思うのですが
液タブには板タブで言うところのこの「マッピング切り替え」
はあるのでしょうか?
ある場合、通常の液晶モニターと液タブでマルチモニターをしていて
マッピング切り替えで液晶モニター側に切り替えた場合、液タブの挙動は
画面事切り替わる
のか
マッピングだけ切り替わって板タブ状態になる
のどちらでしょう? マッピング切り替えはある。
切り替えた場合は板タブと同じ、液晶には何も描けない
セルシスソフトのGUIの多さは別としてもそんなにウィンドウ画面気にならないよ。
逆に同一画面にないほうがめんどくさいw
最初分けてたけれど今は全体表示のウィンドウだけ別で他みんな液タブに表示させてる
小さく描くのが気にならないからかもしれないけれどね ソフトにもよるけど、その都度描くたびにツールウィンドウを
タブキーで非表示にした方が楽じゃね マッピング切り替えはあるんですね。
液タブの使用目的は線画だけの予定なので、GUIの配置は作業しつつ
効率の良い配置を模索する事になると思います。
画面サイズと発色の関係で彩色は別のモニターで作業する事になるので
タブレットとしても使えるなら今使ってるIntuosラージは不要になるかな?
狭い机で二つをとっかえひっかえは面倒ですからね。
願わくば、液タブをマッピング切り替えで板タブとして使ってる時、液タブの
液晶をオフに出来ればバックライトの寿命を節約出来るという意味で
申し分ないのですがそれは可能でしょうか? できない。液晶をオフにするってことは電源を切るということ 参考になるかわからないけど13HDの入力範囲はIntuosのMを少しだけ広くしたくらいの大きさだよ
だから色塗りとかで作業別に使うなら板タブはあって困らないと思う
LEDバックライトだし、寿命は長いからあまり気にしなくて良いと思うよ
消耗しきったころには新しい商品でてるだろうしね
あと自分はGUI気になるときは複製モードで表示してるよ
これなら目線変えるだけでいいからね
そして3つ目のディスプレイに全体表示のウィンドウだしてる
OSにもよるけどWin+Pキーで複製と拡張モード切り替えられるから覚えておくとちょと便利 まぶしさとかブルーライト気になる人は
f.lux入れると少し幸せかも知れない >狭い机で二つをとっかえひっかえは面倒ですからね。
しらねーようぜえな
描き心地ならともかく技術的なことはワコムに聞けよ そうそう、取り扱いに苦労する
あのケーブルが接触悪くなると腫れ物触るみたいに気使うんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています