ヤフオクとかで同人転売してるクズって何なの?
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人が買ったものは何しようと自由とか言ってる人はマナーとかないんだろうか
本当に自由なら買った瞬間に作者の前で本破いてみたら?
犯罪じゃなかったら何しても自由という考えが法律と注意書き増やすんだよね
別に悪くはないけど、転売してて叩かれたりきもがられたりして嫌がるのはやめてね
お風呂入らないで臭いのは犯罪じゃないけど
人から臭いって言われて俺は臭くない!叩くな!って言うのはお門違い 転売屋のおかげで金さえ積めば簡単に買えるいい世の中 実際、叩かれてる転売ヤーがいるしな。
リスクも承知の上なんじゃねえの?
個人情報バラまかれて痛い目に合わなきゃいいがな。 もちろん二次同人で文句言ってるクズはいないよね?? >>163
転売は倫理の問題だが、変な属性つけて個人情報をばら撒いたら、
そいつは刑法上の処罰対象になりかねないんだが
先日のオーズか何かでやってたボクの考えた正義を実現するためには何してもいいオって人みたい >本当に自由なら買った瞬間に作者の前で本破いてみたら?
晴海時代に対抗カプの人に目の前で
こういうことされたサークルがあったという伝説を思い出した かんなぎで単行本破った写真アップされた作者よりダメージ大きいだろうな クズって転売屋?それとも転売しないで下さいって注意書きしてる同人屋?? >161
とりあえず私物を売る自由は法律で保障されてますので
マナーと一緒にして「オレが嫌だつってんだからやるな」
ってのは単なるワガママ >170
自分の都合のいいようにレス考えるのやめようぜ
どこに俺が嫌だからやめろ的なことが書いてある?
書いてあるのは単純に別にやってもいいが嫌われる行為なんだから
嫌われたから叩かれたからって騒ぐな見苦しい
ってだけだろ
わがまま言うなら、俺は嫌われる行為やるけど叩くな嫌うなわがまま言ってるのは転売ヤー
正当行為だ法律違反はしてないとか関係ない
臭いから臭いって言われるのにわがまま言うな
風呂入らないことは法律違反でもなんでもないけど後ろ指さされることに文句言うのはわがまま
例え風呂に入りすぎても不潔とか香水かけてるとか主張しても臭いもんは臭いんだよ
繰り返し言っとく
嫌いだからやるなとは言わん
やるのは勝手だが嫌われる行為なんだから叩かれても文句言うな
わがまますぎる
↑全くだ!行為が法律で保障されているからとかではなく、
同人誌を作っている本人が止めてほしいと言っている行為を悪びれず
やるのだから、本人やそのジャンルの人たちに嫌われたり叩かれたり
するのは仕方がないってことだよな。 原作者がやめてほしいと言っている行為を悪びれず
やるのだから、本人やそのジャンルの人たちが嫌われたり叩かれたり
するのは仕方がないってことだね! >>173
そうだよね、原作者が同人嫌いと発言したのに対してそれを
「同人を嫌うなんて許せない!原作者はワガママ!」と言ってるやつがいたら
嫌われるよね、同じ様な調子で「転売を嫌がるサークルはワガママ!」と主張するやつが
いてもまた同様に嫌われるよね、同じだよね ナポレオンの辞書に「不可能」という文字は無く
二次エロ同人屋に「恥」と「矛盾」の文字は無い 転売?した事はないけどよく買ってるのはオクに出されてる同人誌
自家通販のが安くてもグダクダな通販率が高くてね。早く欲しいのに1ヶ月後忘れた頃に届いたりw
高くてもオクか書店 あたしらが同人活動してやったから漫画も人気がでたのに!!
と
俺らが転売して宣伝してやったからお前らのサークルも人気がでたのに!!
ああ似てるねwうぬぼれとアホさ加減がそっくり 転売防止といえば、サークル者が自分の本オクに出してるのを見た。
その場合は楽だったよ。
入金してすぐ発送してくれたから。
サークル者も自分の本オクに出していれば、転売?も警戒してしなくなるんじゃないかな。 自家通販のやつは、商売であるにもかかわらず
同人と名がつけば遅延しても良いと考えている
んなわけねーだろとwww
同人屋はマジキチ 自家通販は遅くて当たり前、入金して発送が一ヶ月後とかね
あぐらをかいていた同人屋にも責任の一端があるな
オクは基本迅速発送だしな サークル通販ってダンボールとかで補強してくれないから
届いた本が折れてたりする事がある
ビニールにさえ入れてねぇとかね…手抜き杉 >>179
>あたしらが同人活動してやったから漫画も人気がでたのに!!
まあ確かにこの手の同人屋は潰されたらいいと思うよ
小○舘みたく「あまり調子コイてるとマジで訴えるかも知らんよ」とメールを送ったり
まあ一般向けの大手出版社やゲーム会社ならそんな恫喝しても大して市場に影響は出ないが
オタ向けの企業だと致命傷になりかねないのが辛いとこだな 根本的な論理の破たんとしては、
>同人誌を作っている本人が止めてほしいと言っている行為を悪びれず
に対する皮肉(論破のつもりか?)として、
>原作者がやめてほしいと言っている行為を悪びれず
を挙げているが、そんな事例はさほど見当たらないってことだよな。
原作者がやめろと明言している例ってあるのか?
大半は黙認、もしくは関知していないだろ。 >>184
同人活動、するなとは言わないが書店に卸すのは同人の域こえてませんか
ちょっと自重汁的なことを原作者サイドが言ったら
えらい叩いて別に書店委託も止めない●たま同人があるなw >>185
超えているかを判断するのは原作者だからねえ。
質問されたからといって俺が判断するの 途中で書き込んじゃった。
質問されたからと言って俺が判断するのもはばかられる、と書きたかった。 というか>>171とか
筋の通らないワガママこいてる(二次同人屋が「転売禁止!」を叫ぶとか)人が
筋通ってないしそれ変だろ?と指摘されれば、指摘した相手を「転売ヤー」だと
思い込み決め付けて、熱く攻撃し叩きに走る
…もうこの時点で破綻してるでしょ、色んな点で
言うまでもないことだけど、直近では171が実例ね
この世には逆切れ同人屋と転売屋の2種類の人種しかいない、と思っているかの
ような振舞いと言動は、自分の感情論への他者の共感を失わせるだけなんだよね
自分の立ち位置を全く客観視できない人間が、何騒いでも迷惑にしかならないと
いい加減学習したらいいよ 転売屋からしてみりゃ「俺はクズだが二次エロ同人屋よりマシ」
だからこそ臆面も無く転売に勤しむ >>188
冒頭の「というか」は何にかかってるの?
大丈夫だろうか、日本語とか色々と。 最近 R-18 成年向け の表記隠してるやつ居るけど、
もし絵柄見て(作者サイト見たりせず絵柄気に入って)
買っちゃったら どうするんだろう
オク禁本を出品してる上にR-18作品未成年に見せたらヤバく無いか オク使うのは自家通販の発送が遅いから
通販で頼んでも届くのが2ヵ月後とかだったりするしメールしても返事なし
オクだと出品者の対応もキッチリしてるし入金から4〜5日で届く
通販で頼んでても結局オク使ってしまう
それで後から届いた通販分はオクに流す
その繰り返しだ ああ…自家通販遅いよね
震災前に頼んだ本まだ届かないよ(相手サークルはnot被災地)
メールしても返信遅いしお金振り込んでも連絡ないし
ちゃんと発送してくれるの知ってるけどとにかく遅い&連絡ない
言っちゃ悪いけどそんなに売れ売れサークルじゃないから
たぶん今取り引きしてる最中なの自分だけだと思う
ヤフオクだったらそのつど連絡あるし最短3日で済むのに…
作者本人に代価支払いたいから本人から通販してるけど
なんでこんなに遅いんだよもう本出来上がってんじゃねえか
袋詰めして封筒に入れてクロネコに出すだけだろなんで1ヶ月もかかんだよ
サイトに落書きあげたりリク受け付けたりしてる暇あるんだったら発送してくれよ
注文してから原稿描いてんのかよorz 利用者の心の叫びを聞いた。・゚・(つД`)・゚・。
利便性を担保しないとお金を落としたくても落とせなくなるんだな。
俺が通販やるときは自分自身でヤフオクにも出そう。
ここのレスを見てると、その方がなんか販路が広がりそうだ。 そりゃ販路ってのは多くの人が利用してないと太くなれないわけで・・・・ >>192
一般カテゴリで出てるのなんて女性向けだし、全年齢対象として売ってる少女コミックとかの方が問題だわ 自分の本がが高値で奥に出されてる人は、
今度から全部売っちゃわずにとっといて自分でもヤフオクにだしちゃえばいいんじゃない?
値段釣り上げてるアホの邪魔できるし自分も儲かるじゃん
ヤフオクはIDごとの評価とかがすごい大事だからそういうのに気をつければうまくいくんじゃない
あと同人自体が違法だから〜って主張もあるが違法性のあるものを転売するのもやっぱダメなんじゃね ヲチでサークルに正義厨じみた批判してた奴が身元バレバレの様相で18禁隠して出品してた
そいつも同人やってるからわかったわけだがすごいダブスタw >>203
そんな屑みたいな考えしてるのお前だけだよ >>203
>違法性のあるものを転売するのもやっぱダメなんじゃね
違法性のあるものを販売するのがまずダメだろうね page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r86543975 10年くらい前のファ○ロードの同人誌の作り方をムックで
「ヤフオクで買う」説明が丁寧にされてたのを思い出した
多少高いのは交通費と思って買えばいいという論調で
今だと考えられない内容だよなw
一部ジャンルで読まなくなった本売ったり複数購入で転売してる
執筆者からしたら気分最悪なんだろうけど欲に負けてしまう
イベントでかかった金額+αが戻ってくるうまさ味わうとやめられない
特にサークルリストでしか情報出してない所なんて希少価値半端ない
高い時は一冊1万5千円なんてついて自分でもアホらしくなった程 前に俺も持ってる本が40kで落札されてるのを見た時はちと心が動いた
39kの利益とか旨すぎるだろ 自分で自分の本を高値でオクに出して談笑にしてる馬鹿もいるしな 同人転売を叩いていいのは、オリジナルのみ
オリジナルでもエロは、ただの裏本
二次創作はもとより著作権侵害の目くそ鼻くそ
「あたしの犯罪がバレちゃうから、勝手に転売しないでよ」ってことだろ
同人で金儲けしてるわけじゃないなら、サイトでもつくれよ なぜ転売が嫌かっていうと、作者の知らぬところで本が誰かの手に渡るからだっていうのは、嘘っぽい
学内同人などごく少数を除けば、不特定多数に売ったものだ。
作者に金が渡らないのが悪いというなら、中古本は全部悪いし、二次創作も全部悪。 だからだよ
六本木のハーブ売りだって、ハーブ売ってることは知ってる人には知られたい
だけど、ハーブの転売されたら足がつく
「お前らも犯罪者なんだから、オレと一緒に密売のお約束は守ろうね」ってことだ
それを公共のルールみたいに思っちゃって公言してる、盗人たけだけしいバカがいるだけ >220
いやオリジナルこそ買った方が後どうしようと勝手だろ
書店で買った本をオクに出すのと一緒だ ならば、二次を「買う」側の意識が問題だということになるな
二次は盗品 盗品と知っていて売買するなら、罪を重ねることになる
問題がここにあるなら、一次のオク転売には問題はないことになる
ただしその一次が、公共の利益を損なうものなら、二次と同じ扱いでいいだろう
まともな一次がオク販売禁止を主張するのは、お門違い それはただの商品だから
まともでない一次&二次が主張するのも、お門違い お前がいうな 状態
OK? 作者には悪いけど完売したりイベント行けなかったりで
入手し損ねた本が手に入るオクはありがたい 転売禁止という主張には、自分の作品を完全に支配下に置きたいという、作者の驕りも加わってると思う
そうするには、作品を作る端から壊していくしかないと思うよ
しかも一旦は、不特定多数に売った同人誌だ
転売屋が差額を儲けるとか、ネットで広告費稼ぐ第三者に問題がないとはいえないけど、
オクで個人が個人に有償で譲ることまで禁止はできないと思うよ
他人が自作で勝手に金儲けするのが嫌なら、全部ネットで公開してしまえばいい
過去は自分の黒歴史だから嫌だって意見については、そんなぬるい覚悟で作品は公開すべきじゃない
そんなぬるい覚悟なら、オリジナルを友だちに見せるだけで貸すのもやめておけって思う 作品を公開することについての覚悟が足らないってことにつきる
Twitterでバカ発言して炎上してケツまくって逃げ出すヤツとかわらない
世間にむけて作品公開するってことが、何を意味するのか、わかってないんだと思う 同人って趣味は、会員制クラブみたいに、互いの信頼と安心感が必要なんだよ
だから個人対個人の通販が最強
同人誌にはシリアルナンバーつけて、誰に売ったかわかるようにする
オクに出されたのは買い戻して、誰が売ったのかを確認して、二度と販売しないよにする
イベや同人ショップ使って不特定多数に売っておいて、同人誌上で「転売はしないでください」ってのは、
原発を今すぐ全部やめろっていうぐらい無意味なことだ 転売禁止は、自ら素っ裸で町に出て「見ないでよ」って言うようなもんだ。
風呂場にいるときに「覗くな」って言うのとは、全然違う。 自分でAV出ておいて、黒歴史だとか、プライバシーとか、ネットに流さないでとか言うのと同じだ。
ガードがぬるすぎて、同情できん
モノ的に、同人誌と商業誌の区別なんてないよ
いくら作家に金がまわらなくても、古本屋で流通する 「歩行者優先だから、車とぶつかってもオレは悪くない」って言う幼稚園児みたいな理屈は通らない
「ゴミを捨てないでください」と張り紙をしたから、オレはやるべきことをやっているというようなもんだ
文句を言いたい>転売されたくない で、本末転倒している 確かに「クズって何なの」とか愚痴いってもしかたがない
どうやったら転売・無転をしにくくさせるのか のノウハウを語った方がよくはないだろうか クズって何なのって言われたら、そりゃあクズなんでしょってことでFA
愚痴を吐き出すだけならチラ裏でいいんだよ サークルの通販でこっちの個人情報を直接渡すのが嫌だ
オクだと何かトラブった場合、「一応」第三者を挟んでいるという気休めがある オクもそうだけど、同人通販ショップもそうだよな
同人誌の出来の良さと、作者の人格は別個だから、たまにひどいのに当たる しかもオクは結局信用商売だから、作者からの個人通販より信用が目に見える このスレ初めて来たけど、やっぱ自家通販だと発送が遅い、は常識なんだ…
なんでなんだろう
先日お気に入りの作家さんの自家通販利用したけど、お金払ってから一週間ほど音信普通になった
メールに返事はなし
発送したともなんとも連絡なく、三週間ほどして本が届いた
別の作家さんのとこでは数年前にお金払ってまだ送ってもらってないからそっちよりはマシだけどな…
自分も自家通販したことあるけど支払い確認の翌日には発送してるから、ルーズな人が信じられない 売れる人や会社員とかだと、平日は残業満載で作業できるのが週一の休日だったり、一人で数十発送しなければならなくなるので、そういうこともある。
ただしそうなることがわかってるなら自家通販してほしくない。が、誰もがイベント出れるわけでも行けるわけでもないからな。
発送が遅くなるなら、先にそう断っておいてほしいとは思う。
あと、そういうの関係なく非常にルーズな人もいるのがな。
せめてヤフオク経由で売ってくれれば評価が残るんだが、買う人に対して信用度を見せることなど考えない人も多い。
転売ヤーの方が、確実に当然の作業をしてくれる=同人だからってお金とって本を売ることを舐めている自家通販者がいるのも事実。
趣味=金儲けのために同人活動してるんじゃないことで、いい加減になってる人は少なくない
金儲け関係ないなら、ネットで公開しろよって思う 平日残業満載だけど昼休み利用してでも睡眠時間つぶしてでもなんとか発送するわ
それが通販をするという責任だと思うから
だから出来ない人が信じられない…
その点オクは評価で対応がわかるから安心だよね
これじゃあ文句など言えないわ 出来ないからしない って決断ができないんじゃないかな
通販してくれという方も、ゆっくり待ちますからという考えがなかったりする
一般の商売で買ってるのと同じペースで、「金はらってんだからすぐ送れ」
「同人出してるんなら通販ぐらいしろ」ってなる。
うちはショップで扱ってもらえるほど売れないし、かといって自家通販できるほど少なくもない
もうテンバイヤーでもなんでもいいから、そいつらから買えよって思う
あいつら勝手に仕入れに来てくれて、勝手に売ってくれるから、こっちの手間は増えないよ
売れなくてもリスクも負担してくれるしな
価格の割増は、テンバイヤーの手間賃とリスクだと思って、欲しけりゃ払っとけ お客様は神様です っていう舞台だって、2時間程度の舞台に万近い金払う客に対してだよな
客が入らなければ、逆にウン百万の大赤字
そりゃあお客様は神様になるよ 転売禁止とか書いている同人誌が、ショップに納品されて売られてる件 本人がオクしてくれれば、転売やーなんて出ないんですがね
本人のところにも在庫がない状態なら、転売認めて欲しいよ
「黒歴史だからヤダ」なんて、自分の創作物に対して悲しすぎると思うんだがね 自分普段オークションを日常物の落札(服、切り抜き、化粧品、CD)で常にバリバリ使用しまくってるからあちこち見てる人なんだけど、
例えばなんだけどその際に自分の便箋が高値に跳ね上がってるのを見つけた場合、直接出品者に言っていいのかな?
なんかさ、やっぱ嫌じゃない?その分の金あたしがもらいたいわって思ってしまうw
でも、それだけ値上げしてまで買われるのはその作家さんの利点になるわけなんかな?お金は自分に落ちないけども。
だとすると見なかったことにした方がいいのかなあ
あと、自分でオークションに自ら出してる人の印象ってどんな感じなのかな?
別に普通? >>247
マジレスすると、その便箋は出品者のものであって、あなたのものではない
直接言うのは、ヤクザが「おう、誰に断ってここで商売しとんじゃ!」っていうのと同じ
作ったのがあなただろうが、あなたにとやかく言う権利はない
嫌もなにも、そんなに金が欲しいんなら、同じ便箋出品すればいいだろ
なんなら、出品されているのを自分で落として再出品したっていい
ちなみに自分、自分の本を落札したことがある
長い間にいろいろあって、手元に原稿も本もなくなってしまったけど、もう一度読みたくてね
「よくぞ今まで手元に置いてくれた。出品してくれた」って気分だったよ
自分がその本を作ったなんて言わなかったけどね
自分が売った時より高値だったけど、保存してもらった代金と思えば、まったく高くはなかったよ
あと自分でオークションに出す場合は、単にツールだね
商店が楽天やヤフオクで商品出すのと変わらない
自家通販より安全だし、自分の都合で出品したりしなかったりもできる >>248ありがと
そんなこともあるんだね。そう考えると悪くないね
自分で出す場合だけどオークションは信用とかあるからちゃんと取引しようとするもんね >「よくぞ今まで手元に置いてくれた。出品してくれた」
それまで大事にしてもらった感ハンパないな
しかも手放す時もゴミにせずに、他の同好者に譲ろうとしてくれた
転売禁止に沿うならゴミにするしかないもんな
なんか今、転売禁止は金取ってゴミの販売って思えてきた
古書扱いでオクに出してくれた方が気持ちがいいや 日本人は、自分が儲けられないことよりも、他人が儲けることが嫌で足を引っ張る傾向があるらしいね。
転売禁止もまさにそれ
著作権侵害やエロのやばい品だからこっそりやりたいといいつつ大量に印刷し、
即売会とショップで荒稼ぎ なんだかんだ言って便利だし
地方からの交通費、店を回って探し回る手間、
まとめてお金で買えちゃう >>247
こういうはき違えの輩が多過ぎる
第一に、既出だが二次ものなら原作者に使用料払えよ、払ってねーだろ
それから一次二次関係無く極端な話、10枚200円で売った便箋が
1枚5,000円で落札されていたとして、文句があるなら次から
テメエがイベントで1枚5,000円の価格を付けて売ればいいだけの話だ 「5000円で売りたいんじゃない! 私は実費しかいらないの! でも私の便箋で、他人が金儲けをするのは許せないの!」
っていうパターンなら、自分で実費便箋をオクに出し続ければいいだけの話だしね。
やっぱ「赤の他人が儲けるのが気に食わん」という脳みそもってる気がする。 ザクザク同意されるかと思ってスレ建てたのに、ボコらないでよ(´・ω・`)
アテクシだけが、同人で儲けるの! アテクシだけが! もし転売御用達壁大手になったら間違いなく自分でもオク出すだろうな
ブラックに限りなく近いグレーゾーンていう危ない橋渡って描いたものを
なにもしてない他人が出品して儲けるのは許せない 大手かどうかは知らんが、転売ヤー御用達サークルの条件
・通販はしないし、書店にも卸さない。イベントだけ。
・肝心のイベントでの完売がはやい、はやすぎる。
・完全に需要>>>>>供給である
・限定本をよく作る
・再録本はあまりつくらない。出しても、すぐに完売してしまう 転売じゃないけどいらなくなった大昔の中古同人誌をオクに出したら
意外な高値で売れてびっくりしたことはある
どうせ売れねーだろうと300円くらいで出したのが4000円とか
マイナーだしゲーム系だし濃いヲタのついてるジャンルはオクでおいしいな
むしろ大流行ジャンルは数が出まわってるから誰も買わないね
マイナーで需要>>>>供給ジャンルが美味い >>257
おまえが転売御用達壁大手になる事はまずないから安心しろw >>260
くっせ
いつのレスに絡んでんだよ遅漏くんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています