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記号絵の是非を考える

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0001スペースNo.な-74
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2006/05/18(木) 13:31:38
記号絵って批判されやすいけど
本当に悪いのか？
ということを議論していくスレッドです
0768スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:09:55
>>765
どっちとも言ってないんだから、お前らはその点で俺にコメントができないってだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、主張してないんだから、証明の義務もないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも「描ける」と主張してた奴らは、当然晒すべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　つか、晒そうって言い出した奴が晒さないってのが
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0770スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:11:06
明日からまたハロワ通いだもんな、
こんなとこで荒らしでもして憂さ晴らししたいって気持ちは分からんでもないが・・・
0771スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:11:49
自分を振り返るのは、寝る前に一人でやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0772スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:12:15
らくがきみたいなのでいいならともかく、ここの連中相手に
完成絵なんて描く気ねえだろ
0773スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:12:47
>>768
要するに自分の絵に関して突っ込まれると困るからどっちとも言わないってワケだろ
つまりお前こそドチキンじゃん　ﾜﾛｗｗｗ
0774スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:13:45
雑魚ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵の実力も示さない、言葉でも勝てない、最後にはファビョって
「叩きやすい人間像」を脳内で設定して、虚しいシャドーボクシング始めるシマツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀れすぎてとてもツッコめねェよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0775スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:14:16
>>773
誰がいつ困るって言ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想でしか反撃できないんでちゅね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0776スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:14:56
>>772
出た出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「本気出せばできるよ」レベルの見苦しい言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0779スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:15:47
>>775
それ以外で「どっちとも言わない」理由があるんなら言ってみろよｗ
0780スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:17:17
>>777
どう俺に当て嵌まってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部お前らのことなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
それ以外に理由がないとする根拠でもあるんなら、言ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0781スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:18:16
なんでこっちは下げてんのにあっちは上げてんの？
0783スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:20:24
>>776
何でもよいから晒せばいいだけならタマはある。既にできてるから
出来もせんことをできるというのは訳が違う
0785スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:22:43
>>782
何も言い返せず、妄想で反撃しかできなかったのは、お前らですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
やってないんだから、いくら言葉を重ねていってもムダですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0787スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:23:35
>>784
いや、お前らがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の思い通りにならないと、根拠がなくても「こうだ」と言って利かないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0788スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:23:47
だんだん思考回路がショートして来たみたいだな、レスの応酬が繋がっておらん。
0789スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:24:03
>>785
大体、おまえみたいな胸糞の悪い相手になんで絵みせんと
いかんのじゃボケが
0790スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:24:50
>>786
ほらまた、根拠もなしに言うだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのレスは全部そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
困ると、「絵が描けない」とか「無職」とか、そういう設定で
相手を貶すしかしてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0791スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:25:21
>>789
言い訳ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、俺も同じように言えるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0792スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:25:29
> > 787
> いや、お前らがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 自分の思い通りにならないと、根拠がなくても「こうだ」と言って利かないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓↓↓↓↓↓↓↓

>やってないんだから、いくら言葉を重ねていってもムダですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自己紹介？
0793422
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2006/05/21(日) 19:25:38
一斉にって言ったの自分です。ごめんなさい。携帯晒しスレに以前ちゃんと描いたの晒してあるんでそちらで良ければ晒してます。
ちょっと覗いただけなのにお騒がせする事になってしまってすいませんでした。
0795スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:25:51
>>788
ショートしてるの、多分お前だけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0797スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:26:56
>>792
晒さなきゃ、どんなに絵を描けるって主張してもムダ、ってのは
揺るぎようのない真理だと思いますけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その現実を認めずに、「ここに晒すのが嫌なだけで描けるんだ！」ってのが
駄々を捏ねてるガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:28:01
言い返せなくなって、またしても脳内設定で逃げてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0800スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:28:44
求めるだけってのはこの場合乞食って言うんだろ？
せめて専用あぷろだ用意するとかしてからほざけばいいのにね。
↓
「なんで俺がそんなことしなきゃいけないんだよwwwwwww」
エスパってみる。
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:30:23
日曜の夜に部屋で一人きり荒らしをしている芝生にちょっと同情する
0803スペースNo.な-74
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2006/05/21(日) 19:30:28
>>797
＞晒さなきゃ、どんなに絵を描けるって主張してもムダ

ﾌﾟ。ここで絵が描けるとか絵を認められる必要ねえんだよバーカ。一円にもならんのに
0804スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:33:12
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　　　　　　／
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　／　晒したら
　　　　　　,!ｲ く●>,.、 <●＞｀＼.､ヽ.　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　 ／'´レ--‐ｲ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　＼ 　　　
　　　　＼　 `l　　,`-=-'＼　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　＼ 　（ノウ板歴３年・男性）
　　　　　 `‐､jヽ　ﾄｪ-ｪｪ-:）　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼ヾ＝-' ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
0805スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:48:16
>>800
うｐろだなんていくらでもあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳に必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
お前は何なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
だったら主張さえしなきゃいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できもしないことをできるって喚くのは、滑稽だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0807スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:49:49
また妄想ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0808スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:49:59
お、エスパーの書き込み外すのに随分時間かかったなw
0812スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:51:52
ずっとPCに張り付いてるキモヲタと一緒にしないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0817スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 19:56:40
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0818スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 20:36:37
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0819スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 20:55:22
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　/￣"ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',
　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,　
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',　
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ
0821スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 21:38:09
脳板にあるまじき早さのスレに記念まきこ
0822スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 21:55:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　 ,,　-‐-　,,
　　　　　　　　　　 .／　　　　　　ヽ　　　　　　　『おれは鼻水が出るんで花粉症の所為かなと
　　　　　　　　　　/　　　　　　u'　 ',　　　　　　　　思ったらインフルエンザだった』
　　　　　　　　_ ／¨`ヽ　　{0}　　　.|
　　 　 　 ／´　i＿_,,.ノ　　　　　u'　|　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /'　　　 `ー-　　　　　　　　',　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　u'　　　　　 '、
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　処分されそうそうだった…
　　　 /／ 二二二7　　　 u'　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼　　　　BSEだとか鯉ヘルペスだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい鳥インフルエンザの片鱗を味わったぜ…




　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　 　 　 ／´　 　 ｌ　　 ヽ._.ノ　　 i
　　　　 /'　　　　　|.　　 ｀ー'′　 |
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ﾉ　　　　　　　　 '、
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /／ 二二二7　　　 　　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ
0824スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/21(日) 22:23:11
片鱗も糞も直撃しとるやんか
0825スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/22(月) 01:31:37
えええええ
結局あのｗ連打バカ、９時間も粘着してたの！？
俺今起きたら８時までやってたということに衝撃を隠せないｗ
0826スペースNo.な-74
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2006/05/22(月) 09:54:47
>>825
今起きたら、とかいってずっと粘着してたの丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0827スペースNo.な-74
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2006/05/22(月) 10:08:18
おはようございます
0828スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/22(月) 22:29:33
よっしゃ、夜の部始めようぜｗｗｗｗｗ
0830スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/23(火) 14:34:59
なんか止まってるね
記号絵というものがどういう形態、レベルのものを指すのか、
議論者全員の見解がばらばらだから話が無限ループに突入したんだと思うんだ
ちなみに俺はイラスト、アニメ、漫画の場合は絵柄が323風であれなんであれ
構図、角度、パースを資料無しでも自ら構成できて
それなりに破綻無く自力で描ける人は記号絵描きではなく、
基本的に人の絵やグラビア写真の模倣で顔や体を輪郭線でしか捉えてなく
資料無しの自力では数パターンの決まった構図、角度、パースしか描けない絵描きが
記号絵描きだと認識しているんだけど皆さんはどうなんでしょうか
ちなみに自分はある程度は描けますけど凝った構図やパースの場合は
まだ自力だと結構破綻するので準記号絵描きだと思っています
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/23(火) 16:14:19
でも熟練アニメーターはどんな構図や角度、パースでも
普通に絵コンテからさくっと描けたりするからなぁ
定義が曖昧な部分が多いし決着が付かない問題なのは仕方ないような気もする
0834スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/24(水) 06:38:41
>>830
輪郭線で捉えるのはただの手法の問題だと思うぞ。
ただ、言いたい事はわかる。他は大体同意。
いわゆる「記号絵」と言われる絵ってのは
俗に言う「左向きしか描けません」的な
ものすごくレベル低いパターン認識に頼りっきりってことだろうな。
記号を使う事自体はむしろ、写真などに対するアドバンテージだと思うんだが
作者の思索があるレベルを下回ると、記号表現の欠点ばかりが浮き彫りになって
単なる写実的表現よりずっと貧しい絵になるって感じかなあ。
0835スペースNo.な-74
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2006/05/27(土) 10:56:10
絵の記号ってのは料理で言うと調味料みたいなもので、
適度に使えば素材を引き立てて効果的だが、
使いすぎると、調味料の味しかしない料理みたいで
気持ち悪いんですよ。

0836スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/27(土) 10:57:11
う　ま　い　こ　と　言　っ　た　つ　も　り　か　ね　？
んっ？
0838スペースNo.な-74
垢版 |
2006/05/27(土) 12:08:52
化学調味料漬けの食い物ばっかり食ってるくせによく言うよｗｗｗｗｗｷﾓｽｗｗｗ
0846スペースNo.な-74
垢版 |
2006/06/23(金) 02:01:49
>>835
ストーリーにも言えるな。
たとえば「障害」「難病」「奇跡」「実話」さえあれば「感動」なんか簡単に作れる。
映画なんかだと「感動もの」ばかりが乱造されるわけだ。

反対にギャグはそのテンプレがないから難しい。
0847スペースNo.な-74
垢版 |
2006/06/23(金) 04:13:10
ギャグでもパロディという超簡単なテンプレがある
0848スペースNo.な-74
垢版 |
2006/06/23(金) 10:34:12
下手なんだもん仕方ないじゃない、でもそれを糞絵描くな！晒すな！売るな！しね
てのはさすがに言いがかりか、いちゃもんだろうよ。
0849スペースNo.な-74
垢版 |
2006/06/25(日) 00:04:43
↑下手を自覚してるんだろ？なら売るなよ。
当然だろ。
商売人としての自覚が足りない。
商品のクォリティを一定以上に保て！と言うのが言い過ぎだとは思わんが？
0850スペースNo.な-74
垢版 |
2006/06/25(日) 01:18:34
自覚てｗ絵も描かないし商売もしてねーけど、このスレで下手な絵に対してあんまりな
いわれようだったからよ。
描く自由があるし、買う側は拾捨選択できるんだから。
下手な物が売られててもいいじゃない。
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2006/06/29(木) 20:14:09
0853スペースNo.な-74
垢版 |
2006/07/02(日) 17:15:39
>>850
そうだよね、重大な欠陥があるとわかってる自動車を売っても
買う自由を持つ客が勝手に乗るんだから、売る側を責めるのはおかしいよね
0854スペースNo.な-74
垢版 |
2006/07/02(日) 19:19:51
そこまで重大に考えてるんならしょうがないな
0855スペースNo.な-74
垢版 |
2006/07/02(日) 19:25:38
下手であるってのは、絵において重大な欠陥だろう
0859スペースNo.な-74
垢版 |
2006/10/24(火) 10:00:44
記号絵描かないでどうやって漫画描くんだよ
全コマでモデルにポーズとってもらってデッサンすんのかｗ？
0860スペースNo.な-74
垢版 |
2006/10/24(火) 16:15:42
記号絵にしても、上手い下手があるんじゃない。
記号絵＝下手ってのはおかしいぜよ。
0861スペースNo.な-74
垢版 |
2006/11/15(水) 17:05:01
高度に発達した記号絵はデッサンと見分けがつかない
0862スペースNo.な-74
垢版 |
2006/12/07(木) 03:20:59
>>861
なんか聞いたことのあるような言葉だけど、確かにそうだな。
0863ｇｇｇｇｇｊ
垢版 |
2006/12/24(日) 20:48:12
ぐｋ；
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2007/01/17(水) 20:38:20
デッサンだって髪の毛一本一本描いてるわけじゃあるまい。既に記号なんだよ。
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