記号絵の是非を考える
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記号絵って批判されやすいけど
本当に悪いのか?
ということを議論していくスレッドです >>467
君の思う記号じゃない絵師の定義がいまいち分からないから、
君の思う記号じゃない絵師って誰なのか具体的に挙げてみて?
そしたらすぐに理解するから >>468
>>412は説明になってない。単なる勝利宣言。
だから逃げてると言った。 仮に>>412みたいなので説明がついたという事にするなら
同じ論理で
人間の目について、もっと勉強しましょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パースって理論は、紋切り型じゃありませんよwwwwwwwwwwwww
も成立してしまうね。 >>470
それは単に、知識を得ることから逃げてるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>469
君の思う記号絵師って誰?誰?誰?誰?
誰なの?? >>472
いや、議論でそう言うのは卑怯だと思うよ。
だって「それはお前が無知だからwwwwwwもっと勉強しろばーーーかwwwwww」とか言ってたら
どんな支離滅裂なことを言い逃げする事だって出来るじゃない。
自分で言い出した事には一定の責任を持とうよ。 >>474
俺はそう思ってたが、今記号絵という言葉の定義のあり方に
怒りを覚えた脳内芸大卒クンが大暴れしてる最中だ。 一定の方法論であるから紋切り型なんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
どう頑張ったって、あの理論は実際の視覚に相当しないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地面と水平に無限に伸びる線が目の前にあるとして、理論で言うなら、真正面では必ず平行になるが
実際の視界においては、その「平行であるはずの線」が視界の端から無限遠点への収束を始めている
これだけでも矛盾が生じてるってことが、理解できないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwww >>474
判子絵は、判子絵って言葉があるじゃんwwwwwwwwwwww まぁファビョン君を擁護したくもないが
視覚については彼の言ってる事の方が正しい。 >>475
あれ?それって、「お前がヘタレ絵師だからだろwwwwww」って言ってる君らのことだよね?wwwwwwwwwwwwwwww >>478
お米とご飯くらいのニュアンス差にいちいちキレるなよ。
ガキかよw >>480
ん?つまりキミは、自分が攻撃してる人間と自分は同じような人間です、と
そう言ってるの? >>476
じゃあ記号絵ってなんなのかまとめてよ。
知れ違う知れ違うって学級会議かよ。 >>481
記号 と 判子 は 「食べ物」 と 「お米」 くらいの差があるんだけどwwwwwwwwwwwww >>444
なんで「確実に証明できるかどうか」という意味の無い飛躍をされるのか
わかりませんが、話を元に戻すとパースを紋切り型と言い出すのは
おかしいわけですよ。単なる自然法則で人間の意志と関係が無いわけです。
紋切り型とそれによるつまらなさを生み出しているのは人とその意志です。 >>482
俺は、お前らがヘタレであるってことを理由に貶したりはしてませんが?wwwwwwwwwwwwwwwwww >>485
確実に証明できない時点で、「紋切り型の意思」とやらは、お前の脳内にのみ存在する
何の価値もない妄想だって、気付かないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パースは自然法則じゃなくて、便宜的な理論ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
素人丸出しの発言はやめてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>487
お前は他人の発言には証明証明と二言目には要求するくせに
自分自身は主観でしゃべり放題だなあ。 俺難しい事よくわかんないけどさ、遠近法も遠近感もパースって呼ぶよな。
んで遠近感って確実に自然に存在してるよな。 >>488
主観だ、って言葉は何の否定にもなりませんがwwwwwwwwwwwwwww
っていうか、理論と実際における矛盾は存在してますし、それを無視して
いることの方が、よほど主観的でしょうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何で記号絵の話がパースになるのかがまず自然法則を逸脱してる >>489
なるほど、言葉の意味を広義に押し広げるわけですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、技法としてパースって言葉が出てる以上、それは透視図法だと考えるのが
一般的だと思うんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「遠近感」すら演出しない絵描きなんて、存在してないと思いますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりするのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>487
話は超戻るけど、技術的弱者を批判して何が悪いの?
屁が下手な奴は死んでイイと思うよ俺w
だって、みっともない絵を見せられると、俺が苦痛だしw
そのみっともない絵を構成するにあたってどんな愚鈍な思考で
自分を正当化したり、オーディエンスを舐めてたりしてるのか
想像しただけで吐き気するしね。
何でキミは技術的弱者を擁護するん? 屁 が 下 手 な 奴 は 死 ん で イ イ と 思 う よ 俺 w
屁
屁
屁
>>493
死んでないお前は上手いんだな?じゃあ早く見せてwwwwwwwwwwwwwww
下手な講釈はもういいから、技術的弱者でないことを、示してから言ってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
技術的弱者は、俺にとって何ら障害になりえないから、わざわざ噛み付きにいく理由がないwwwwwwwwwwwwwww
お前らのような精神薄弱者は、いじってて楽しいから絡むけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>487
理論も法則も意味あいは同じなんですがね
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=19419800&p=%CD%FD%CF%C0&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1 >>492
>「遠近感」すら演出しない絵描きなんて、存在してないと思いますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりするのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いや、ヘタレは結構逆パースやってるぞw
それでもあくまでいないって言うならいない事を証明してみろw
まぁこれは悪魔の証明だが、自分で言い出したんじゃしょうがないw
なにせ証明は大事だからなあw >>495
要するに俺がヘタレを貶して楽しんでるのと同じ理由か。
なんだ、お前も精神薄弱者なんじゃんw仲良くしようぜカスw >>496
自然法則には適応されてませんからwwwwwwwwwwwwwwwww
>>497
ヘタレは、なwwwwwwwwwwwww
ヘタレって前提で言うなら、どんな無茶な絵もあるだろうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>498
え?お前らは、ムカついてるから叩いてんじゃないの?wwwwwwwwwwwwwwww
俺は単に、お前らのファビョる姿が滑稽で面白いから、叩くんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>497
水墨画では逆遠近法というものがありますな。遠くに見える山を巨大に描いて
手前の家や田畑を小さく描いている >>501
遠近法って言っちゃってるし、故意にやってるわけだしwwwwwwwwwwwww
お前、何の話してるかわかってんの?wwwwwwwwwwwwwwwww >>500
他の奴は知らないが、俺は少なくともファビョってないお( ^ω^)
ヘタレ叩きも、そうしたら面白いから書き込んでるwwwwwwwwwwww
よっ「ご同輩wwwwwwwwwww >>503
ごめん、お前だけがファビョってるように見えるwwwwwwwwwwwwwwwww 技術的に未熟な奴の自己正当化は笑えるからねw
彼らの絵的な未熟さを、人間としての卑しさが原因であるように言うと
すごくファビョって噛み付いてくるから面白いお( ^ω^) >>504
え!どれが俺の書き込みなのかわかるのかい?
IPとか見えちゃってるのかな。
・・・まさか妄想じゃないだろうね?(苦笑 >>506
おれにはわかるぞーなんたってすーぱーえすぱーだからな >>499
>自然法則には適応されてません
人間の目玉は自然の一部です。そこに存在する法則ですから自然法則でしょう。
まあ人間の目は実際には線遠近法の投影面のフチが湾曲したように見えてますが
そりゃ些細な事で投影面を平面を扱っても差し支えないと思いますが >>507
なるほど。スーパーハカーでは仕方ありますまい。 >>508
些細なこと って、些細であっても狂いが出てるってことは
それは自然法則じゃないってことなんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwww
単なる便宜上の理論であって、「記号化」に過ぎないwwwwwwwwwwwwwwwww
更に、それを他人から拝借するだけのお前らは、立派に記号絵師だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>505
何必死になってんのwwwwwwwwwww 落ち着けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>506
俺は>>503に言ったんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww だんだん同じ理屈の繰り返しになってきたな。
案外引き出し少ないね。 >>502
つまんない言葉尻つかまえてどうしようってんですかね。
>わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりするのか?
という疑問にありえますと言ってるだけですお じゃあお前の言う記号じゃないパース(背景 ってどんなのだよwwwwwwwwwwww >>513
おいおい、俺は「遠近感を演出しない」ということの一例として
挙げただけだぞ?つまんない言葉尻つかまえてたのは、お前らじゃんwwwwwwwwwwwww
馬鹿か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、何の話してるかわかってるか?と訊いたんだよwwwwwwwwwwwwwwww >>514
人間の視覚情報に対して、一切の誤謬を持たないか
あるいは、独自の理論によって形成しているか >>515
で、キミは、キミの言う「精神薄弱者」しか話相手がいないのか?
今日は日曜だしいい天気だぞ。
2chでそんな根暗な文章書き込んで優越感に浸っても埒開かないだろう。
外に出かけてはいかがか。 >>512
自己批判ですか?wwwwwwwwwwwww >>517
根暗な馬鹿が、自分の立場を客観視できずに、何をおっしゃいますやらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言うと、架空の「約束事」に追われ始めるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>519
いやだからさ、客観視したから言ってるんだよ。
お互い、こんな根暗な事に貴重な天気のいい日曜をつぶしてしまうなんて
あまりに悲しいだろ?架空の約束事なんてないけど
天気がいいから俺は出かけてくるよ。
キミも精神薄弱者いじめなんて暗いマネはやめてリフレッシュしたらどうだい? >>516
じゃあ写真で撮った背景は記号なんだな?盲点も両端ゆがみも出ないもんなwwwwww
マロスwwwwwwwwwwwwwwwwwでおじゃるwwwwwwwwwwww >>521
カメラという機構によって生ずる自然法則であって、記号とは言わないよwwwwwwwwwwwwwww
写真を模倣するなら、記号だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>522
そうかwwwwwwwwww
絵にしたときの話だったなwwwwwwwwwwwwwwwwあはは つーか、なぜ精神薄弱者をいじめて楽しもうなんて
悲しい事でよろこびが得るのかね〜
そこを聞かせてよ。 >>515
パースを知ってても(知らなくても)わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりすることは
ありえますって言ってんですが。
実際には小さく見えても強調したいがために大きく描くことはありえる >>524
ヘタレ絵師が
自己正当化のために必死こいてる様子が笑えるってだけだろ。 >>526
いや、そうじゃなくて
なんでよりにもよってそんな事でしかよろこびを得られないのかなとね。
ログ見るとすでに数時間は粘着してるようだし、他にする事ないのかな〜って。 写真も写真家の意志が介在した写真は単なる自然法則の結果とは訳が違うがな >>527
別にヘタレ絵師のアホっぷりに呆れてる人間は一人じゃないでしょ 11時半からだから、約二時間半か。
まー、精神薄弱者をいじめるしかなすすべのない人なんだろうね。
弱い物立ちが夕暮れ、さらに弱い物を叩くってね。
ひょっとしたら発端は、ヘタレ記号絵描き叩きに対する義憤だったのかも知れないが
今やミイラ取りがミイラになってるね。 >>525
だから、俺が言ってるのは、自然法則に従って描くって前提で
広義的なパース≒遠近感を無視してる奴がいるのか、ってことなんだけどwwwwwwwww
演出上自然法則を無視する、なんてのは大前提だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話を理解してからレスしろよwwwwwwwwwwwwwww >>529
キミが言うヘタレ絵師って誰?
wwwwwww君の事?違う人? >>531
次から次にご都合主義で前提を付け足すなアホw >>528
結果として「写真」に映される像を形成するものは、自然法則に他ならないよwwwwwwwwwwww
ただ、モチーフや構図に、解釈の差が生まれるだけであってwwwwwwwwwwww >>533
はぁ?話の流れ見てりゃ、教育されたサルでも理解できることだがwwwwwwwwwwwwwwwww
今更わざわざ説明しなきゃならないってのが、異常な事態だと理解しろよ精薄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一斉に絵晒さない?どんな絵出しても>>277には記号にしか見えないの分かったからせめて後腐れなく晒しあってどんな絵描くのか見たい。俺携帯からになっちゃうけど。 見てるだけの俺は晒さないぞ
へたなのがばれちゃうからね★ え?このw連打君って>>277なの?
なんか微妙に違う気がするんだけどw
こいつは釣ってるつもりの釣られ師だろw >>532
普通はすでに描ける人が効率や表現のために
記号化するんだが、
描けない言い訳に記号絵を用いる奴のこと。
>可愛さだけ描いてりゃ技術は後からついてくる
とか言ってた奴。
スレの最初のほうからずっとそういう奴がいるだろ。 >>539
釣ってるつもりの〜、って自己批判ですか?wwwwwwwwwwwwwwwww >>535
精薄相手に、貴重な日曜の二時間半を蕩尽しちゃったお前って一体なにものw >>542
精薄であることを二時間以上晒し続けた人間より、充実した休日を過ごせているよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>541
自己批判ですか?以外の煽り文句も考えようよ〜
オウム返しって低能っぽいよ?
低能だと思われるのはキミの本意じゃないんだろ?
一生懸命自分の賢さ(苦笑)をアピールしてるし。 >>531
>自然法則に従って描くって前提
「遠くに見えるものは小さいですから小さく描きなさい」と言ったところで
大きく描くやつは何人か居る。
パースを理解している人に自然法則に従って描いてくださいといったら
ほぼ正確に描くだろうが、そんな解りきったことをワザワザ取り上げても意味が無い >>544
そうか、こういうのがキミの充実なんだwwwwwwwwうはwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwww まあヘタレな記号絵描きの本音がボロボロ出てて
普通に読んで笑えるから、無駄じゃないんじゃない?
言い訳言い訳で底の浅さが見えちゃってる。 >>534
写真という芸術が認められてるのはなぜだ? wwww君の絵がめっちゃ気になるwwwww
こんだけパースのこととか口走って、これでエロゲみたいなヘタレ絵描いてたら爆笑wwwwwww >>551
カス絵師本人も
>>328
> オレは可愛い絵に後から付いてきた技術に裏打ちされた絵を描くので。
こう言ってるしね。
早くうpヨロ。 >>549
俺の知り合いのヘタレにいるぞ。
自分の事を賢いと勘違いしてるのか
口だけはやたら回るが、基本的に詭弁ばかり、
しかもすべてのベクトルは、自分のヘタレぶりの自己正当化に向いてる。
そのくせ肝心の腕前はからっきしで、
他人にヘタレと言われる前に予防線を張りまくる卑屈の極みな奴。
このスレで記号絵を擁護してるような奴は大抵そんなんだなw
www君はなんだか別次元のお方のようだがw
描画時間とか公平なように今からモチーフ決めて時間切ろうぜ ヘタレって、存在自体が記号的だから
ある意味「記号絵師」であってるんじゃないか。
・パース描けない
・背景描けない
・人体描けない
・平面構成のセンスない
・色彩感覚悪い
・怠惰
・アカデミックな技法を否定する事で自己正当化(自分が出来ないから)
・ペンより口がよく動く(でも口から出るのは自己正当化)
・「やろうと思えば出来る」とマジで思ってる wwwww君消えちゃった(´・ω・`)
彼とOpenCanvusで絵チャしたかったな。 結局wwwwww君が言いたかったのは
「パースだって記号にすぎない!」って言って
パース出来ない自分を慰めたかったのかな。 多分二時間半以上も粘着してしまった事への自己嫌悪で
今彼は苦しんでる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています