0001スペースNo.な-74
2006/05/18(木) 13:31:38本当に悪いのか？
ということを議論していくスレッドです
記号絵の是非を考える
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本当に悪いのか？
ということを議論していくスレッドです
0445スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:00:00じゃあお前自身の理屈からいうと、お前はヘタレってことになるわけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0446スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:00:32君の思う記号絵師って誰？
0447スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:00:49くだらねぇスレだな。ｗ
0448スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:00:58その俺の理屈を認めて俺をヘタレって言うんなら
お前もヘタレってことになるじゃんｗｗｗ
ヘタレ乙ｗｗｗ
0449スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:01:06君の思う記号じゃない絵師って誰？
0450スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:01:59お前の理屈は、お前自身にとって嘘であってはおかしい、ゆえにお前にのみ当て嵌まる、ってこと言ってんだけど
どうやらオツムが足りないようでちゅね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0451スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:02:13おいお前、デッサンスレで
ピカソ談義でファビョってるのもお前か？
三流芸大卒のコンプレックスが同人ノウハウ板で大爆発してるのか？
0452スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:02:400453スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:02:56また妄想かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できなくなると、すぐこれだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0454スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:03:21君の思う記号絵師って誰？
0455スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:03:41上のはフォトリアリスムみたいなものか？下のは難しいな。過程が違っても結果が同じ絵になったら見た目に分からん。
0456スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:04:16君の思う記号絵師って誰？
0457スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:04:35君の思う記号じゃない絵師って誰？
0458スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:04:53君の思う記号絵師って誰？
君の思う記号じゃない絵師って誰？
0459スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:05:32聞いてやるな。
彼はすべての絵描きがすべからく記号であるべきと
そう思いこまないとやってられんのだ。
まーそれくらい大雑把にしちゃえば、ヘタレも技巧派も関係ないしね。
絵なんて所詮紙の上のヨゴレっすよ、ハハｗ
0460スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:05:370461454
2006/05/21(日) 13:05:370462スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:05:44君の思う記号絵師って誰？
0463スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:06:12君の思う記号じゃない絵師って誰？
0464スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:06:46君の思う記号絵師って誰？
0465スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:07:38え？また妄想？俺はちゃんと、記号じゃない絵がある、って言ってんですけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが大雑把なんだ？言葉そのものの意味を用いてるだけなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>462
君の思う記号じゃない絵師って誰？
0466スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:07:46>>399からは逃げたねｗ
0467スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:08:29君の思う記号絵師の定義がいまいち分からないから、
君の思う記号絵師って誰なのか具体的に挙げてみて？
そしたらすぐに理解するから
0468スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:09:18君の思う記号じゃない絵師って誰？
>>466
>>412
0469スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:10:08君の思う記号じゃない絵師の定義がいまいち分からないから、
君の思う記号じゃない絵師って誰なのか具体的に挙げてみて？
そしたらすぐに理解するから
0470スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:10:17>>412は説明になってない。単なる勝利宣言。
だから逃げてると言った。
0471スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:11:31同じ論理で
人間の目について、もっと勉強しましょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パースって理論は、紋切り型じゃありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
も成立してしまうね。
0472スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:11:32それは単に、知識を得ることから逃げてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0473スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:11:48君の思う記号絵師って誰？誰？誰？誰？
誰なの？？
0474スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:13:530475スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:14:06いや、議論でそう言うのは卑怯だと思うよ。
だって「それはお前が無知だからｗｗｗｗｗｗもっと勉強しろばーーーかｗｗｗｗｗｗ」とか言ってたら
どんな支離滅裂なことを言い逃げする事だって出来るじゃない。
自分で言い出した事には一定の責任を持とうよ。
0476スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:15:18俺はそう思ってたが、今記号絵という言葉の定義のあり方に
怒りを覚えた脳内芸大卒クンが大暴れしてる最中だ。
0477スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:15:23どう頑張ったって、あの理論は実際の視覚に相当しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地面と水平に無限に伸びる線が目の前にあるとして、理論で言うなら、真正面では必ず平行になるが
実際の視界においては、その「平行であるはずの線」が視界の端から無限遠点への収束を始めている
これだけでも矛盾が生じてるってことが、理解できないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0478スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:16:26判子絵は、判子絵って言葉があるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0479スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:16:53視覚については彼の言ってる事の方が正しい。
0480スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:17:05あれ？それって、「お前がヘタレ絵師だからだろｗｗｗｗｗｗ」って言ってる君らのことだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0481スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:17:34お米とご飯くらいのニュアンス差にいちいちキレるなよ。
ガキかよｗ
0482スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:18:26ん？つまりキミは、自分が攻撃してる人間と自分は同じような人間です、と
そう言ってるの？
0483スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:19:00じゃあ記号絵ってなんなのかまとめてよ。
知れ違う知れ違うって学級会議かよ。
0484スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:19:04記号 と 判子 は 「食べ物」 と 「お米」 くらいの差があるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0485389
2006/05/21(日) 13:19:40なんで「確実に証明できるかどうか」という意味の無い飛躍をされるのか
わかりませんが、話を元に戻すとパースを紋切り型と言い出すのは
おかしいわけですよ。単なる自然法則で人間の意志と関係が無いわけです。
紋切り型とそれによるつまらなさを生み出しているのは人とその意志です。
0486スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:19:48俺は、お前らがヘタレであるってことを理由に貶したりはしてませんが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0487スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:20:45確実に証明できない時点で、「紋切り型の意思」とやらは、お前の脳内にのみ存在する
何の価値もない妄想だって、気付かないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パースは自然法則じゃなくて、便宜的な理論ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人丸出しの発言はやめてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0488スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:22:55お前は他人の発言には証明証明と二言目には要求するくせに
自分自身は主観でしゃべり放題だなあ。
0489スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:23:54んで遠近感って確実に自然に存在してるよな。
0490スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:24:25主観だ、って言葉は何の否定にもなりませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか、理論と実際における矛盾は存在してますし、それを無視して
いることの方が、よほど主観的でしょうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0491スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:24:450492スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:26:22なるほど、言葉の意味を広義に押し広げるわけですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、技法としてパースって言葉が出てる以上、それは透視図法だと考えるのが
一般的だと思うんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「遠近感」すら演出しない絵描きなんて、存在してないと思いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0493スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:26:54話は超戻るけど、技術的弱者を批判して何が悪いの？
屁が下手な奴は死んでイイと思うよ俺ｗ
だって、みっともない絵を見せられると、俺が苦痛だしｗ
そのみっともない絵を構成するにあたってどんな愚鈍な思考で
自分を正当化したり、オーディエンスを舐めてたりしてるのか
想像しただけで吐き気するしね。
何でキミは技術的弱者を擁護するん？
0494スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:28:35屁
屁
屁
0495スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:28:51死んでないお前は上手いんだな？じゃあ早く見せてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手な講釈はもういいから、技術的弱者でないことを、示してから言ってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術的弱者は、俺にとって何ら障害になりえないから、わざわざ噛み付きにいく理由がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのような精神薄弱者は、いじってて楽しいから絡むけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0496389
2006/05/21(日) 13:30:23理論も法則も意味あいは同じなんですがね
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=19419800&p=%CD%FD%CF%C0&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
0497スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:30:39>「遠近感」すら演出しない絵描きなんて、存在してないと思いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、ヘタレは結構逆パースやってるぞｗ
それでもあくまでいないって言うならいない事を証明してみろｗ
まぁこれは悪魔の証明だが、自分で言い出したんじゃしょうがないｗ
なにせ証明は大事だからなあｗ
0498スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:32:29要するに俺がヘタレを貶して楽しんでるのと同じ理由か。
なんだ、お前も精神薄弱者なんじゃんｗ仲良くしようぜカスｗ
0499スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:33:31自然法則には適応されてませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>497
ヘタレは、なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタレって前提で言うなら、どんな無茶な絵もあるだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0500スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:34:20え？お前らは、ムカついてるから叩いてんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は単に、お前らのファビョる姿が滑稽で面白いから、叩くんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0501389
2006/05/21(日) 13:35:01水墨画では逆遠近法というものがありますな。遠くに見える山を巨大に描いて
手前の家や田畑を小さく描いている
0502スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:35:46遠近法って言っちゃってるし、故意にやってるわけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、何の話してるかわかってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0503スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:35:51他の奴は知らないが、俺は少なくともファビョってないお（ ＾ω＾）
ヘタレ叩きも、そうしたら面白いから書き込んでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっ「ご同輩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0504スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:36:23ごめん、お前だけがファビョってるように見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0505503
2006/05/21(日) 13:37:30彼らの絵的な未熟さを、人間としての卑しさが原因であるように言うと
すごくファビョって噛み付いてくるから面白いお（ ＾ω＾）
0506スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:38:48え！どれが俺の書き込みなのかわかるのかい？
ＩＰとか見えちゃってるのかな。
・・・まさか妄想じゃないだろうね？（苦笑
0507スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:39:24おれにはわかるぞーなんたってすーぱーえすぱーだからな
0508389
2006/05/21(日) 13:40:21＞自然法則には適応されてません
人間の目玉は自然の一部です。そこに存在する法則ですから自然法則でしょう。
まあ人間の目は実際には線遠近法の投影面のフチが湾曲したように見えてますが
そりゃ些細な事で投影面を平面を扱っても差し支えないと思いますが
0509503
2006/05/21(日) 13:40:29なるほど。ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでは仕方ありますまい。
0510スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:43:21些細なこと って、些細であっても狂いが出てるってことは
それは自然法則じゃないってことなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なる便宜上の理論であって、「記号化」に過ぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
更に、それを他人から拝借するだけのお前らは、立派に記号絵師だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0511スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:44:11何必死になってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>506
俺は>>503に言ったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0512スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:44:15案外引き出し少ないね。
0513389
2006/05/21(日) 13:44:18つまんない言葉尻つかまえてどうしようってんですかね。
＞わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりするのか？
という疑問にありえますと言ってるだけですお
0514スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:44:380515スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:45:43おいおい、俺は「遠近感を演出しない」ということの一例として
挙げただけだぞ？つまんない言葉尻つかまえてたのは、お前らじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、何の話してるかわかってるか？と訊いたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0516スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:46:30人間の視覚情報に対して、一切の誤謬を持たないか
あるいは、独自の理論によって形成しているか
0517スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:47:42で、キミは、キミの言う「精神薄弱者」しか話相手がいないのか？
今日は日曜だしいい天気だぞ。
2chでそんな根暗な文章書き込んで優越感に浸っても埒開かないだろう。
外に出かけてはいかがか。
0518スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:47:43自己批判ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0519スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:48:47根暗な馬鹿が、自分の立場を客観視できずに、何をおっしゃいますやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言うと、架空の「約束事」に追われ始めるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0520スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:50:31いやだからさ、客観視したから言ってるんだよ。
お互い、こんな根暗な事に貴重な天気のいい日曜をつぶしてしまうなんて
あまりに悲しいだろ？架空の約束事なんてないけど
天気がいいから俺は出かけてくるよ。
キミも精神薄弱者いじめなんて暗いマネはやめてリフレッシュしたらどうだい？
0521スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:51:10じゃあ写真で撮った背景は記号なんだな？盲点も両端ゆがみも出ないもんなｗｗｗｗｗｗ
ﾏﾛｽwwｗwwｗwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗでおじゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0522スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:52:32カメラという機構によって生ずる自然法則であって、記号とは言わないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真を模倣するなら、記号だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0523スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:53:24そうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵にしたときの話だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあはは
0524スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:53:59悲しい事でよろこびが得るのかね〜
そこを聞かせてよ。
0525389
2006/05/21(日) 13:54:51パースを知ってても（知らなくても）わざわざ、遠くにあるものを大きく描いたりすることは
ありえますって言ってんですが。
実際には小さく見えても強調したいがために大きく描くことはありえる
0526スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:55:06ヘタレ絵師が
自己正当化のために必死こいてる様子が笑えるってだけだろ。
0527スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:56:40いや、そうじゃなくて
なんでよりにもよってそんな事でしかよろこびを得られないのかなとね。
ログ見るとすでに数時間は粘着してるようだし、他にする事ないのかな〜って。
0528389
2006/05/21(日) 13:58:000529スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:58:50別にヘタレ絵師のアホっぷりに呆れてる人間は一人じゃないでしょ
0530スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:59:00まー、精神薄弱者をいじめるしかなすすべのない人なんだろうね。
弱い物立ちが夕暮れ、さらに弱い物を叩くってね。
ひょっとしたら発端は、ヘタレ記号絵描き叩きに対する義憤だったのかも知れないが
今やミイラ取りがミイラになってるね。
0531スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:59:31だから、俺が言ってるのは、自然法則に従って描くって前提で
広義的なパース≒遠近感を無視してる奴がいるのか、ってことなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
演出上自然法則を無視する、なんてのは大前提だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話を理解してからレスしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0532スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 13:59:54キミが言うヘタレ絵師って誰？
ｗｗｗｗｗｗｗ君の事？違う人？
0533スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:00:45次から次にご都合主義で前提を付け足すなアホｗ
0534スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:01:25結果として「写真」に映される像を形成するものは、自然法則に他ならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ、モチーフや構図に、解釈の差が生まれるだけであってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0535スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:02:16はぁ？話の流れ見てりゃ、教育されたサルでも理解できることだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更わざわざ説明しなきゃならないってのが、異常な事態だと理解しろよ精薄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0536スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:03:430537スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:04:070538スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:04:30へたなのがばれちゃうからね★
0539スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:04:46なんか微妙に違う気がするんだけどｗ
こいつは釣ってるつもりの釣られ師だろｗ
0540スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:04:52普通はすでに描ける人が効率や表現のために
記号化するんだが、
描けない言い訳に記号絵を用いる奴のこと。
＞可愛さだけ描いてりゃ技術は後からついてくる
とか言ってた奴。
スレの最初のほうからずっとそういう奴がいるだろ。
0541スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:05:51釣ってるつもりの〜、って自己批判ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0542スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:06:07精薄相手に、貴重な日曜の二時間半を蕩尽しちゃったお前って一体なにものｗ
0543スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:07:220544スペースNo.な-74
2006/05/21(日) 14:07:24精薄であることを二時間以上晒し続けた人間より、充実した休日を過ごせているよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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