良い同人誌・悪い同人誌
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薄いのに読み応えのある本。
反対にページ数は多いのに物足りない本。
一回読んだだけでもう二度と読まない本。
何年経っても捨てられず何度も読んでしまう本。
愛着を持ってもらえる本とはどういった本なのか模索していくスレ。
良い同人誌を作ろうぜ! >82>84みたいな状態で自己嫌悪で落ち込んでる時の方が感想を貰ったりする… 多少絵が雑でも、物語の起承転結がしっかりしてると何度も読みたいと思う。
どう言っていいかよくわからんが、きれいな絵なのに話ぶっとんでると一度で飽きる。
四コマやショートギャグ本は結構読み返すけど
ストーリーものは一度よんでジャンルに飽きたら捨ててるな
ギャグの場合読み返すとき既に内容忘れてるから何度でも楽しめるってことなんすけどね マンガの表紙のように見せかけたイラスト集はやめろ。
ほとんど詐欺。 俺も良同人誌つくりてーなー
ギャグ物ばかり描いてるせいか正直本当に皆楽しんでくれてるのか不安になる事あるわ 今は特に絵重視でストーリー作れない人多いからね
多少絵が下手でもきちんとストーリー作れてるor作ろうとしてるのは好印象だな やっぱり最終的には自分も買い手さんにも満足のいく本が作れたらいいなぁと思う。
・・・思考があまちゃんかな もしかして同人って2,30ページで500円で夏、冬とかいっているの? きっと夏とか冬のコミケで売ってる同人誌って20〜30Pで500円もするの?
ってことなんジャマイカ
そうだとしたら世の中には10P強とかで1000円とかとってるサークルもあるぞ、と >>112
そんなサークルもあるのか…
だが、そういうのは大手かあるいは中身によるんじゃないか? 逆にその10P強の中に何があるか気になる。
ページ数に合った内容って大事だよね。
詰め込みすぎだと一つ一つのエピソードが薄くなるし、ページ数が多すぎると内容がスカスカになる。
ちょっと足りないぐらいが何度も読んで、いろいろ妄想を広げてしまう。 キャラへの愛が見て取れる本は良い同人だと思う。
一人称間違ってると萎える。
私→あたし 位ならまだしも、
私→(キャラ名)ちゃん とか、この人何思って描いてるん?って思う。 確かにあまり原作のイメージを崩されるとなぁ・・・
原作通りのキャラでいかに面白い話を作っていくかだと思う
愛余り過ぎてキャラ壊すのもねぇ・・・ 色々と情報量の多い同人誌は、しょっちゅう読むなぁ 寝る前とか。 きっと言い本だろう、うん。
おかげで本がボロボロでページがパラパラ取れてしまいホチキスで止める位だ。
悪い本?なんで買ったか判らん本で会場で見て、そのままダンボールに。
引越しの時に改めてパラパラ見るだろう。 「意外にこれいいな」と思った本。
マンガ、カット、トークの配置やバランスが良いのはもちろん、
(手抜きでなく)「余白」を上手に使っている本。
自分の本がどのページも絵や文でぎゅうぎゅうづめだったのだが、
本にしてみると、ごちゃごちゃしてかえって見づらい。
あえて「描かない部分」を作ることも大事なんだなと思った。
その「余白上手」な本はすごく読みやすいので、気に入って2冊買った。
ひとつは保存して、もう一冊は紙がよれよれになるほど読んでる。
「悪い本」
昔の自分の本orz
上に書いたとおり、ごちゃごちゃしすぎて読みづらい。
タチキリを多用してるのも見苦しい。あと手書き文字が汚い。
以降、なるべく内枠内に収めるようにして、手間でも文字は打つことにしてる。 同人誌って漫画ではないんだよね?週刊誌みたいに続きが読みたくなっても困る
どっちかというと赤旗とか機関紙みたいなもんだろ
例えるならオタの模型屋が発行してるようなカットつきコラム集 >>41
エロに至るまでのシチュエーションやストーリーがないと駄目って人は少なくないよ
特に女はその傾向が強い
男向け・女向けで求められているものに大きく違いがあるのは興味深いところ エロ展開に至るまでの細かなシチュエーションや若干のストーリー性がないと駄目なのは
男性向けの創作エロでもあるよ。
パロならその辺は各自購入者が設定とかを脳内で保管出来そうなんだけどね。
金儲けというかコミケでの権力を握りたい為に製作された本は、いや実に醜い!悪い本だ!
集団購入の荷物置き場用にスペース取って、カモフラージュ用に作った数冊程度のコピー本とか。 悪いと思うのは、どの作品、どのキャラをあてはめても成立してしまう
テンプレふいんき作品
良いと思うのは、ある作品、あるキャラでのみ成立するようなもの
もはや飽き飽きなシーズンイベント話、ケモ耳生える、中身入れ替わりなどでも
その作品世界観、そのキャラならではの仕掛け、展開があると面白く読める どのキャラでも「あっはぁ〜ん!ハメハメしてぇ〜!濃いザーメン欲しいのぉ〜!」じゃなぁ・・・ 個人的にはその作家さん独特の解釈とかアレンジがあると良い。
確かに、原作に忠実って言うのは見ていて理解しやすいし違和感もないだろうけど、何て言うか『そのイメージ』として統一されてるみたいでなんだかなぁ。
ギャグ本はたまに買ってもすぐに飽きて捨てちゃうな。
何かノリツッコミ的なギャグネタが多いから、正直笑うよりも「ああ、そう…」とこっちが引っ込んじゃう。
逆にシリアスでストーリーがしっかりしてれば、捨てずにとっておく。
でも18禁本だったら、シリアスだろうが買う気は全く起きない。
だって折角の同人誌なのに男のチン子とか女のアソコが見えちゃうって雰囲気ぶち壊し…。 >>129
分からんでもないが話の構成が上手いとシリアス→SEXが一概に悪いとは言えないなぁ。
後要らないのなら捨てないで売るなり誰かに渡すなり循環させろよ。勿体無いし何より作者に対して失礼だ。 やっぱ元作品を尊重しつつ、その作品の世界観をさらに広げてくれるようなのがいいな
なかなかないけどねー >>130 >>129だが、すぐに捨ててしまうのは申し訳無かった。
売るのは一向にOK、だけど渡すとなったら人を選ぶな…。 オクで循環するならむしろ捨ててー…\(^o^)/
と思う。古いコピー本とか >>133
確かに黒歴史なら消されたいかも知れないがww オクで20円とかの価値で落札されるより、焼いて供養して貰った方がいいかも 黒歴史じゃなくてもオクはやめてほしい
なんでまだ在庫あるのに原価より高値で落札されてんだ俺から買え! マイナーなのに丁寧に作ってある本を買うと
嬉しいと同時にやられたーという気分になる 良い同人誌はいつまでも手元に置いてある
その場の雰囲気で買ってしまった同人誌は中古ショップ行き ネタ物でも起承転結が上手く描かれている本は大事にとってある
いくら絵が上手くて流行りネタを使っていてもその時は面白いが時間が経過するにつれ
微妙な気持ちになったりするんだなコレが
上手い絵でも流行り廃りが特徴的な絵もあると気が付いた… 遅過ぎるがな 今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
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((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ _____つ )) )) ■二次創作で悪いモノ
雰囲気だけで始終し、ジャンルの代替が効きそうな空気漫画
(シリアスにしろほのぼのにしろ)だのは一度目を通すのみだなあ。
「外見はそっくりさんだけど中身は別人」なキャラも個人的には無理。
特に迷走しがちな後ろ向きキャラは、
そこまで無いだろそれ作者の趣味だろと言わんばかりに
負の思考に染まってたりするのが何とも…。
原作やキャラに対してのズレた否定的意見・突っ込みも個人的には頂けない。
本人は面白いと思って書いているつもりでも、
違和感や嫌悪を覚えちゃうんで見たくないものの一つだなあ。
ギャグで言い方マイルドなら物によってはイケるけど。
「このキャラは生理的に無理」なんて読んでて嬉しくない。
ちゃんと原作踏襲された上での否定解釈ならまだわかるんだけどね。
あと原作の一場面を気に食わないからといって「意味わかんない」で
済ませてるトークとか見ると、
本の内容はそこそこ楽しめていても、萎えが勝って次から手に取らなくなる。
同人誌だからもっと自分は他人の創作物に寛容になるべきなんだけど…
どうもトークは鬼門だ。
二次創作モノで良い同人誌というと、やはり原作への愛が詰まってるもの。
深い考察や独自の解釈によって物語が組み立てられていると好感度が高い。
トークにしろ作品にしろ、とにかく「この作品やキャラが大好きだ!」って
気持ちが伝わってくるものは読み手としても気持ちがいい。 毎回構図もパターンも同じな事に気が付いていないコピペ漫画とか小説が多いのはなぜ?
確率的に大手とか自称大手気取りなサクルにそんな傾向があるから
並んでまで買う気になれなくなりました あとがきに内輪トークを暴走気味で羅列しているのは萎えますよ 一昔前の大手というか、今もジャンプ系大手に多いんだが
遊び紙代わりに前後に本文にロゴ印刷しただけの死に頁
加えて見開きで前記後記(対して文章量はない。見開きイラストは表紙の使い回し)
サイトアドレスしかないようなインフォメ頁にさらに中にもイミフな死に頁
そんなにマンガ頁減らしたいなら最初から本の頁数減らしなよ・・・・・・・
どんないい話で面白くてもコレされると萎える そういえば昔
こするとカレーの匂いがする折り紙とかあったな オプションで香り付けられる印刷所があるね
同人誌でそれを使う人はいるんだろうか
ジャンプで香り付き表紙あったなwこするやつ 好きなジャンルAの表紙にもう一つ好きなジャンルB(ギャグ)をパロったネタがあって絵も綺麗だったから『良作パロの予感www』と思って買ったらめくって1ページ目に『Bは関係ありません』って書いてあって腹立ってぶん投げた
ジャンルAがマイナーで大概大事にするんだがそれだけは処分した
別のジャンル交ぜたパロは嫌いじゃないがこれは詐欺にしか見えん
>>121がものすごくいいことを言ったのに
どうしてスルーするのか >>160
基本中の基本だからじゃね?
確かにとても大事だよね
悪い同人誌
紙の素材やデザインにはこだわるが
本文の読みやすさや製本の仕方が悪いコピー本
悪い同人誌↓
カラー表紙は上手いのに中身が糞だと食いちぎりたくなる
起承転結の起と結しかない上にガッカリクオリティのうんこ結
台詞がぎこちない
結局本にまでして読者に何を示したかったのかサッパリわからない
作者の情熱やら萌えやらの勢いが感じられない
あとがきで言い訳orネガティブ発言 >>163
同じ表紙詐欺本でも、
イラストは描き慣れているが漫画を描いたのはまるっきり初めてで、
コマ割やセリフは今は稚拙だがなんとか愛を表現しよう、
これから漫画も頑張って描いていこうとしている人なら見守りたい
何冊も出しているのに一向に漫画のクオリティが上がらず、
表紙さえ良ければ漫画は頑張らなくていいという考えで
努力もせず時間がー時間がーとか毎回言い訳しかしない人なら見限るな 鉛筆書き(それが薄くてきれいというわけではなく、何回も線を重ねて書いてある奴)、下書きが消えてない奴は……駄目かな。
あと、ニコニコ内輪ネタが多くて知らない人にはよくわからない奴とか。
今更らんらんるーかよ… >>165
ニコが強いジャンルで、
原作を読んですらいずにニコの二次だけ見て描いたのがバレバレな本はうへるなあ 少し前はやったラフっぽい線で描いてある本
雑にしか見えない
きちんと描けばうまい人があとがきなどに載せる
1枚イラストならまったく気にならないが本編全部それだとがっかりする
大抵がちゃんと線引くとヘ(ryだからごまかしてるつもりなんだろうが
売り物だしきちんと仕上げろよと思う 超個人的だけど
・薄いのに読み応えのある本→妄想が凝縮されている本
本に描かれているエピソードは短くても、色々考えて妄想を繰り返して出来上がった
その作者なりの解釈、世界観が裏づけとしてあると感じられるもの
二次創作なら原作をしっかり隅々まで読み込んでる事が伝わってくるもの
・ページ数は多いのに物足りない本→無駄ゴマ(小説なら無駄な描写)が多い本
ストーリーとしての起承転結もなく、作者のコレが描きたかったという萌えも伝わらず、
読み終わった時「で、何が言いたかったの?」と感じてしまう作品
多分作者的には細部に拘って自画自賛しているのだろうが、一人遊び感が強くて
共感出来ない作品(特に日常ほのぼの系や小難しい系・オサレ系に多い)
・一回読んだだけでもう二度と読まない本→キャラを挿げ替えてもいいようなテンプレ本
大手の同人誌に萌えて描いたのが明らかな三次創作的作品
絵も話も明らかに手抜き・雑・間に合わせ・やっつけなのに「愛だけはあります!」で誤魔化してる本
描きたいものがあったから描いたのではなく、イベントに出るためにとりあえず描いた感ありありの本
・何年経っても捨てられず何度も読んでしまう本→きゅんと来る、ツボにはまるセリフや場面がある本
・好きな本→作者が楽しんで描いている感が伝わってくる(長すぎない前書きや後書き有り)
・苦手な本→高尚系、宣伝ページばかりの商業主義、内輪受け臭がキツい本、
私の絵(文)上手いデショや私の趣味って特殊ナノヨなど自分アピールがキツい本 >>170
>私の絵(文)上手いデショ
個人的にはこれはあんまり気にならないなー
むしろ逆に「下手糞でごめんなさい…」「こんなゴミ同人誌買ってくれて…」「どうせ売れない…」
とか自虐ばっかりタラタラ書いてる本が嫌だ
自分が下手だと自覚してる割には努力もせず何冊出してもこんな調子だと特にね 自虐は謙遜だとしてもうざいなー
読んでて不快になる わかるわー
自虐はうざい
ペーパーやあとがきで
「どうせ私の作品なんて誰からも必要とされてないかもしれませんが」
と書かれてたとき
ここに買ったやつがいるのにと本投げたくなった 絵の上手い下手に関わらず、丁寧に仕上げているのがいいよ
鉛筆コピーが悪いとは言わないが、明らかに消しゴムかけんのを手抜きしたのが分かるくらい汚いの見たときは愕然とした
お金取るんならもうちょっと綺麗に仕上げろ
あと、絵だけ綺麗で中身スッカスカってのが大手でも多いと思うw
>>175
そう思って小手を回ったら絵が下手で中身スッカスカなとこが殆どだった
なぜ大手が大手なのかわかった
中身スッカスカというか嗜好が気持ち悪い方向に偏ってたり
あらゆる場面選びや台詞にセンスがない?っていうの?
その人の描いてる絵で話のセンスもだいたいわかると思った >>172
俺は「しょーもない萌え絵」「ロリコンでごめんなさい」「厨二病全開」みたいな自虐ネタが嫌だな。
こっちは萌え絵好きで買ってるのに遠まわしに馬鹿にしてんのかよって思う。
同属嫌悪っぽく感じる事も。
似たようなのでは「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー」とか自分でわざとらしく言ってるのとか。 絵が上手くてギャグに親しみを感じると何度も読み返す
こんなに絵綺麗なのにギャグがシュールwwwとか
シリアスだと話にメリハリのある本、画面で魅せる本
作者の独自設定・見解が面白い本は大切にするなあ わかるわ〜
ギャグ本は読み返す率高いな
シリアスはかなり大ヒットじゃないとあんまり頻繁には読まないかも 悪い同人誌
超都市で買った小説1頁あたり15行39文字
全40頁だけど事務ページ含めて実質30頁しかないオンデマ小説が400円だった
しかも読み辛いし面白くない
ずっと小説が強いジャンルにいたからぼったくり感がぬぐえない
良い同人誌
味がある絵に心に来る内容…コピー本だけど面白かった
買って良かったと思えた
200円だったけどこれなら500円でも安いと思った
要は内容が素晴らしければ高くてもいいんだと思った >>177
あるあるあるすぎて
全ての行に対して頷いて納得してしまった
まあなw
嗜好が自分にぴったりくるのに出会えなかったら
せめて一定レベルあるのがいいってなるよな。 自分が良かった本は
・マイナージャンルのギャグ本
原作の絵と雰囲気を忠実に再現してあって
薄いがセンスのあるギャグで何度も読み返しては笑う
・恋愛ゲームのノーマルカプ本
1つのストーリーに
ギャグとコメディとシリアスがふんだんに盛り込まれており、
キャラ崩壊もしていない。何故か泣ける。絵も上手い。
こんな良本があるから島巡りは辞められない。
絵も上手くて話もギャグ、シリアス、801とあり
なかなか好きになりかけていた作家さんがいたのだが
この方の同ジャンル、長編シリアスものを読んだところ
もう2度と読みませんと思うようになりました。
@なぜかキャラが悪く改変されてる。
A出たよ、オリジナルキャラ♀
Bなぜかそのオリキャラ中心目線で話続行、主人公です。
Cしかもそいつ、主人公とくっつくとか。今までやおいしか
描いていなかったのにそこんとこだけ綿密にセッry
Dオリキャラ、真のヒロインと対決。しかも読者には
暗にヒロインよりもヒロインたると思わせぶりなその描写は・・
一番無理だった描写です。orz
E最後、オリキャラの夢希望で終わる。イミフー、なくてもいいよ、んなの。
いったいなんでしょうか?アンタダレー?な子を持ち出して
へんな本にするのはやめてくれよ〜。
もしおんなじ内容でもそのオリキャラを出さなければ
ここまで思わなかったかも知れないのに。 二次なのにオリキャラ大活躍でオリキャラが愛されキャラになってるのは萎えるな…
ジャンルで言うと夢ってことになるのかな そんなにオリキャラ書きたいなら無理して二次書く事ないのに…
オリキャラが出てきてさらにカプ要素が薄くなってるとなぜ二次なのか不思議すぎる 強い葛藤がない本は印象に残りにくい
ほのぼのと言えば聞こえはいいが
シリアスでもキャラの葛藤があまり描写されてないと「眺めてる」感じになってしまう なんかわかるな
キャラクター全員がいい人キャラで常に笑顔の同人誌とか 原作や読み手に対しての遠慮が出ちゃってるんだろうね>みんないい人
創作に限らず、自分の感覚に自信がないときって
毒にも薬にもならない感じを選んでしまいがちだ
ほのぼのでも、そういう遠慮の結果なのか
積極的にありふれた日常の幸せを描こうとしているのかで
印象がぐっと変わってくる
後者のほのぼのに巡り合えるとすごく嬉しい そういう人は大抵絵も上手いから狙ってやってるのはかわるな マイナージャンルは売り上げ関係なしに本当に好きでやってるから良本に巡り会える率は高いと思う。
メジャージャンルで175してテンプレの頭すげ替え話が悪い本な印象。
絵は上手いのに内容がスッカスカで一つも頭に入ってこない
島で良い本見つけたって人はこのパターンかと 単に絵が目立つサークルはそれだけで手に取られやすい→壁へってパターンもあるよ
175のかけらもない友人にそういう人が何人かいる
人の本と比べて自分のマンガ中身がないのはわかってるけど
意識してこなかったから発想の段階で遅れをとってるっていうタイプ >単に絵が目立つサークルはそれだけで手に取られやすい→壁へってパターンもあるよ
わかるなー。本を買ってみたら中身がすっからかんで何にも無いし本も薄いんだけど
絵が好きなので毎回買ってしまうサークルある。薄いから本も安いし。
あらがえない絵の魅力を持ってる人も凄いと思う すっからかんって言っても、目の肥えた人から見たレベルの事であって
面白くないけどつまらなくもない=買って損したって程でもない無難な本だったりする
スレタイに反した良くもないけど悪くもない同人誌 移動したばかりのジャンルでおすすめされた大手の1冊80ページ近い上下巻
しかし顔漫画で大ゴマだらけ・ネームの切りようによっては三分の一以下で済みそうな本だった
おすすめとはいえ中身確認は必要だと再確認 普通のオフ本と、分厚い再録本の小説で、
再録本には、そのオフ本は載っていないのに
エロシーンが一言一句まんま同じってのがあったな。
ちょっともにょった
両方持ってる人にはバレバレって、
本人気がついてんのかな? 要するにエロシーンだけコピペ使いまわしだったってことじゃね もっとわかりやすい文章書けないのかこいつ
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