【怪物王女ナイトメア】光永康則総合 36【時間停止勇者】
少年シリウス(講談社)で連載中の「怪物王女ナイトメア」「時間停止勇者」、およびその他の光永康則作品について語るスレです。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。
・煽り、荒らしはスルー。
・シリウス新刊ネタバレは公式発売日まで控えましょう。
・次スレは>>970以降で立てる前に宣言してから立ててください。
◇関連サイト
「少年シリウス」オフィシャルサイト
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怪物王女ナイトメア
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時間停止勇者
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【ナイトメア】光永康則総合 35【怪物王女】【時間停止勇者】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1589714528/
【ナイトメア】光永康則総合 34【怪物王女】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1538533642/ 歴史を変えないように、ルシル達を助ける
①ルシル、エルフ等、魔石の塊、などは1年間退避する
②フューリーは記憶を書き換えて、約一年後に洞窟に閉じ籠るようにする
③セカイはもう一度石化
↓
1年後、ニーニャやフューリー達のところ（エルフの里）にルシル、エルフ、セカイ等が戻ってくる フューリー一人なら誤魔化しようがあるだろうけど、エルフの里が滅んだままだったしなあ
過去を改変したわけではなさそう 観測者には従来のルート展開を見せながら、その実、世界を騙すのか
エルフの里は滅んだことをフューリーには見せながら、実際はルシルは別な場所で匿うで 元のルート通りに妹助けるとなると目の前で殺された妹はスライムに擬態してもらうとかになるんだろうか 現に里は滅んでるしエステルもそう認識してるからクズノの言うとおり歴史は変わってないんだろう
歴史を変えずにルシルを生存させるというのは矛盾があるから何らかの抜け穴が必要
鍵は過去ステージの記憶がある婆の存在だな
エルフ全員が婆と同じく試練のダンジョンを通過すれば並行世界的に人物を増殖できる
里が滅びてエルフが全滅したとしても同数のエルフを生存させられるのでは そもそも森羅さまが主人公を過去に戻したのだから、森羅さまには時間を超越した能力があるんだろう
空飛べるし
前号のヒント、全部使うと思うんだよね
「ルシルのいない世界…」「死んだアシュク」「天空に繋がる魔石の塊…」「里に駐在するお婆…」「避難していたエルフたち」「パーフェクト岩吉」
あるべき姿をオレに示す鍵が たった今 初めて全部出揃ったー…！！ 具体的にはまずクズノが試練のダンジョンを攻略して剣を取る前に待機
それから婆が里の住民を順番にクズノの所まで運んで全員揃った時点で剣を取ってダンジョンクリア
これで里には元々の里の住民とダンジョンを通ってきた住民がいることになるから
後はダンジョン通過民がこっそり里の外に避難すれば歴史どおり里が襲撃されて住民が全滅しつつ住民が生存するという矛盾した状態を作り出せる >>784
それだったらダンジョン内に住民を運んだのは時間停止内でも動ける（？）パーフェクト岩吉かな
死亡する住民以外の、セカイとお婆は存在が二人になってしまうけど、
1年後に到達する前にカウントオーバーで過去に戻った方のセカイは存在が消えて
通常時間軸のセカイだけになる、だから犠牲になった、ってことだとか たまたま寄った本屋で最新刊の表紙見たけど
魔女婆さん二人がいい感じだなｗ 最新刊のサービス担当はほぼずっと真っ裸のザラザのはずなのにルシルの縞パンのほうがありがたく感じる
連載時にも思ったけどザラザにポーズ要求してるセカイに冷たい視線送るルシルは姉に似てかわいい
謎解きタイムでサービスカット少なめだからクリア後のサービスに期待してる
作中貴重な貧乳のニーニャとセットでパタパタかフューと並べて姉妹セットで脱がすのが見れるといいな 久しぶりに読んだら話忘れていてよくわからんくなったw
これ過去とか未来とかどうやって行き来してるんだっけ？w 過去に行くには、森羅の初心者チュートリアルダンジョンをクリアすることで、過去のエルフの里に行ける
元の世界線・時間軸に戻るには、過去の時間軸で死亡する
過去改変して世界線が変わった未来に行くのには、現在成功した例としては、死なずに石化で１年後に解除してもらう >>789
単行本12巻P.14の続きとか書かれても1年近く前だし全然わからんよな >>791
バレーやってたあたりからの記憶がないw エルフ達は、石化でも1年ひっそり過ごすでも、ストーリーを変えずに済むのだけれど、フューリィーだけは何が工夫しないと整合がとれないんだよね、、、 本来の歴史で生き残るメンツについては周回させずに置き去りだな 予想通りではあったが、ちょっと強引な展開やな
エルフ達も聞き分け良すぎな感じ シュタゲの引き写しみたいな解法そのままってのはあんまり好きじゃないなー
ゲーム世界なんだし、もっと大雑把にBTF方式でも良かった気がする
そういうシステムだ、ってことなら、しゃーないけど
しかしババア増えたまま？ エルフたちになんらかの疑いようのない状況を見せてからのほうが自然だったけど
まあゲームのキャラと考えたら素直なのも頷ける 一般的なトラベルものの過去に戻って事変を改変して未来をかえるんじゃなくて
元の世界が正解だから辻褄合わせてハッピーエンドにするっていうのは面白いけどな
まあ本当にトラベルする前の元の世界にみんな隠れてたかは誰にも分からんが お婆二人の寝姿がえっちぃ
里に残って今回の回想したのがセカイと同じ時間を過ごした方じゃないお婆だから、
ドライに「降りる」言ってるんだな
セカイと同行した方のお婆だったらもっとノリノリな反応だったろうな
記憶書き換えで簡単SG世界線移動
ここまで長かったから、チートで簡単にって方が気が楽だし俺は嫌いじゃない 世界を騙せ！
でも過去で死ぬと戻るのんだから
このまま進んでどっかで死んだらまた試練前に戻るってことだよな
多分CLEARでチャプター変わらない限り そういやオババは納得して1年待ってくれたけど、スライム君はどうなったんだろ
捕らわれたまま？
あとエルフ狩りの部隊とか、里の外にいて関わってた奴ら ぐるぐる目のフューが可愛かった
催眠完了したコマのフューの胸元の服の線が欠けてるけど作画ミスぽい？
懐かしいベルツリーのメンバー再登場は嬉しいけどセカイ無しだとサービスはしばらく無いかな
ルシルのサービスもっとやって欲しいからクリア後に合流に期待してるぞ オババって海渡る前に薬渡したマウントケープに奴どうなったんだろうな
過去変わったからどうしても矛盾が出てしまう
エステルもなんか素っ気ないし タイムワープ前はキスしようとしてたのにセカイとやらっていい方になってるし エステルは大分、郷が滅んだ後も居着いて見回ってたみたいだけど
地下に潜っていた住民と鉢合わせしなかったんだな
多分、地下壕の入口に気付くな近付くな、とか、住民を見掛けても認識するな、
とかの暗示も含めて掛けられてたんだろうけど セカイと、ノリの良い方のオババは、幽閉されてるのかな。
フューリーたちが助けにくることも想定内で、石化？ >>800
お婆も二人ってことはフューリーエステルも二人って事になるよな
まぁゲーム世界なら突然二人が融合して一人になったとか無理やりつじつま合わせもできそうだけど 増えたのは試練のダンジョンを通過したセカイと婆だけ
セカイは試練のダンジョンに挑むのが正史だから入ってクリアすれば消える >>814
フューリー・エステルは二人じゃないよ
セカイとお婆は、１年後から森羅チュートリアルダンジョンを抜けて、１年前に行って二人になってる
フューリーとエステルは１年前の本人が記憶書き換えられ、１年経験して、１年後の本時間軸の本ストーリーに
フューリーとエステルは１年前と記憶が違うだけで同一人物 ババアのヒロイン力高すぎるだろ メインヒロインじゃんこれ >>816
んんん？？？よくわからんな・・・
フュリエスの二人が二人いるわけじゃないってことは
あのルシルと再会を喜んでるフューリーは洗脳されて1年経過した後のフューリーじゃね？
つまり本来の時間軸（セカイが初めてエルフの里に来た時間軸）に戻ったように見えて実は
また別の時間軸じゃないの？
本来の（最初の）時間軸→里はガチで滅ぼされててフューリーは旅立ち洗脳されてない個体
今回掲載話の時間軸→里は自演で滅ぼされててフューリーは洗脳されてる個体
本時間軸のストーリーに合流しちゃったら二人になっちゃう。
二人になってないってことは一番最初の本来の時間軸とは別なんじゃね？ 以前の世界線とは交わってないと考えるなら、今の世界線のフューリー、エステルはどっちにしろこの世界線には一人
枝分かれした世界線の方とは交わらない
以前の世界線と交わった、実は同じ世界線と考えるなら、
過去の事件は実はあったことであり、過去のフューリー、エステルと現在のフューリー、エステルは同一人物
どっちのパターンにしても現時間軸にはフューリー、エステルは一人ずつ 本時間軸に戻るにはセカイが死ぬしかないから
あくまで本時間軸を模してるまた別の時間軸でしょ >>818
別の時間軸じゃない同じ時間軸
初めてセカイが里に来た時のフューリーもエステルも洗脳されてたんだよ
不思議に思うかもしれないがそういう事になった タイムリープものは必ずこの手の疑問が出てくるな
始まりの時間軸と過去に戻った時間軸2つあると思っちゃうから混乱する
ドラゴンボール形式のパラレルなトラベルじゃないんよね >>821
元々冒険してたフューリーも洗脳されてたフューリーだとして
どっちにせよ元の時間軸とは別じゃねえの？
死んで戻ってない以上は
あくまで最初の時間軸を模した別の時間軸でしょ >>821
あーなるほど・・・
最初から旅してたフューリーも洗脳されてたフューリーだったのか。
もしくはそういう世界に上書きしたかって事か。
起点はどうなるのかってパラドックスは産まれるけどそんなのはまぁ些細な問題か いや、パラレルな世界線は作られてるよ
１年後にエルフの里が空中都市になった世界線という例が明示されてる
だから、先月分からの偽の記憶で観測者のフューリーとエステルを騙して至った１年後が、
元の世界線と同じか、分岐した別の世界線かってのは、明確にメタ視点で断言されない限りは読者には分からない
どっちの可能性も想定しながらある程度保留したまま読むしかない >>823
模した時間軸なのか同一なのかは正解ルートを上書きした時点で論点ではなくなった
答えはわからない別だったとして事象は上書きされてなくなっている んーでもよく考えると
歴史や事象の上書きではないとしたら時間軸は別だな
同じ時間軸だと仮定したら世界の上書きしか無いな
もうよくわかんにゃい まあ無くなってるか まだ存在してるかは
この編が完全に終わらないとわからんけど
せいかい どう読み取っても同じ時間軸の延長に今いる状態でしょ。
世界が過去に戻った1周目から4周目は切り捨て。 真面目に考えたら、最後のループはともかく、ほかのループが現代に全く影響を及ぼしてなかった時点で、時間軸は繋がって無かったとおもう 試練のダンジョンを通過したら並行世界に行くと考えると分かりやすい
今の作中本編はフューリィ達が元から洗脳されてた世界 同一世界同一時間軸派
と
別世界別時間軸派
の2つの説があるわけか
更には
「フューリーは本編の最初から洗脳されてた派」
と
「本編の最初のフューリーは洗脳されてない派」
の説もあるんだな 更に言えば、シュタゲ的解釈で、別世界派でも世界線の収束で両世界線が統合されるって説もある
その場合はリーディングシュタイナー（前世界線の記憶を保持できる特殊体質）の持ち主でも無ければ、
皆統合された世界線に都合の良い記憶に書き換えられるので、矛盾はまあ少ない落としどころになる 多分皆思い違いをしてるセカイの考えでは自分は途中から始めてるって予想もしてるから一番可能性は高い
セカイは最初からヒューリーたちが洗脳されてたルートの上でゲームを始めてる
分岐する世界事態は存在してるが世界の場合は正解ルートを選んだことで元からいた正解ルートの流れに戻ったという形だ >>835
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。
まだどちらかは確定しないだろ セカイが石化して一年戻った何度目かの世界でも花火が上がってクリアできてるから
世界事態はパラレルで存在してるけど
元の世界のフューリーたちは洗脳されておらず
今の世界はフューリーたちが洗脳されてたということになった元の世界と辻褄の合う別の世界線というわけではない
と思う >>836
そりゃまだ分からんけどねどうしても矛盾は出るし世界がどうなってるか終わるまで作者のみぞ知るだからな
婆が二人いる問題もあるし ゲームなんで、矛盾しててもいいんだよ
いまプレイしているルートが正史 結局のとこ元の世界上書き説か
別の並行世界別時間軸説なのかどっちかはわからんわな 少なくともセカイの視点で歴史が変わってないように辻褄合わせしてるわけだから
セカイがその気にならない限り検証できない 他の世界が同時に存在しているか観測する手段が無いのだから一つだよ
一つの時間軸を上塗りしては消して上塗りしては消してを繰り返してようやく今のルートに落ち着いた どっちなのかとかは特に言及する事無く進んでくとは思うけど
世界を上塗りしてるとするとタイムパラドックスとかの矛盾も生じないよな。
ゲーム世界なら上塗りできても不自然ではないし なんと言うかこれまでに無いくらいスレが盛り上がってんな 婆は三人いるということだ
A：一緒に天空里を攻略した婆、B：１年閉じ込められた婆、C：最初に三婆として薬を作った婆
まさに三婆というわけだな 今後の展開次第ではCはAが演じてた同一婆という可能性もあるが 三人じゃないよ
BとCが本来なら同一個体
１年後世界線からダンジョン通って過去に遡ったAだけが別個体
この世界線では同一個体であるはずのB、Cの行動の矛盾がどう補完されているか
作者の認識不足でそもそもの矛盾解消の描写はスルーされるかも知れない 閉じ込められる必要があるのはセカイとエルフだけでBは里で隠れてなかったと言うことにすればBとCは同一でも矛盾は起きない
その場合薬貰いに来た時婆はセカイの事知ってた事になるが初対面演技してたってだけで問題はない エロ減ったよね
真面目な話になってくるとエロが邪魔になるのかな しばらく初期とかみたいな少年誌にありがちないたずらは拝めないんだろうか？
何話か前のルシルへのいたずらとか良かったのに いよいよ明日にはこのごちゃごちゃした状況がスッキリしくてれる事を望む >>846
AがCを演じる説合ってたな
この時間軸本来のＢは1年間エルフの里で引きこもり 今回は新キャラ登場でさっそくサービスもあったしセカイのぶれない感じがいいね
そしてあとで絶対セカイに逆襲されるだろうという安心感
花火出たからエルフ編はクリア扱いなんだろうけどいつものルシルも脱がして欲しいからまた登場して欲しい
ストーリーも続きが気になるから毎月楽しみだし連載も50話で長期の連載に成功してるしこれからも長く続くといいな 主観時間がスロー化してるから72時間はまだ切れてないって扱いなのか これボタン押す動作にはいるところでスローになってるから、いつかはボタン押して時間停止するんじゃね 先月までのお婆の大正義ヒロインムーブがあっさり終わっちゃって切ないな 時間魔法がカウントダウンのタイマーも遅延させてるってことだよな
タイマーはコントローラの中に入ってるのかな
監禁されちゃってるから時間停止しても何もできないし外から助けが来ないと詰みか 岩吉召喚ぐらいは出来るんじゃないかな
魔法の本場相手にそれがどれ程の利点かは分からんが >>858
1秒を永遠と感じるくらいだからボタンを押すまで後1秒って時点で
永遠に近い時間が必要じゃね
スローと言っているが実質停止みたいなもんだと思うよ でもコントローラーは没収されてなさそうなんだよなあ 巨人魔女さんの取り巻き全員のいたずら描写が欲しかったわ キャリとニーニャは良いコンビになれそう
キャリは腹筋もっと見せて欲しい
同じ腹筋キャラでもランガと違ったスレンダーな感じが好き 姉姫様一行はセカイに辱められまくってたから、セカイに敵愾心を多少は持ってるのかと思ったら
普通に勇者として認めてるんだな 覚えてなかったけど、見返したらここまで言わせてたんだな
https://i.imgur.com/8iUF7RA.jpg
姉姫様にも好意持たれてたか くりぃむナントカが18年前って
ほんと普通の変換じゃん 
