【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】47
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「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。
◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1608344009/l50
次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること 重力釣り船理論は実践可能か？
便利そうではあるが森の中じゃ障害物とかにぶつからないのかね 次回デュラハンの様だけど…別生物なのか、お腹に顔があるタイプなのか
モブが低予算モブに見える原因がうっすら判った様な
背骨が動かないからだ 移動力は大事だよな
昔ブラ三やってた時も速さ極振りの武将複数所持してるかどうかで攻略速度がダンチだったしなぁ
>>640
9ページ
常に引っ張る形は労力がかかり過ぎて諦めたってあるからきっちり張ってないと思うよ あの村で金属製のワイヤーって実用化されてたっけ？
植物の蔓を編んだロープだとすれば、強度、太さ、耐久力にムラがありすぎて、最長1kmのロープなんて自重だけですごいことになるから張った時点で最弱の部分で切れそう
それどころか1本で3トンまで荷重可ってすげぇな
平均時速50km強って書いてたけど高低差のある下りの話よね？上りはどうするんだろ ワイヤーロープ製作は無理やろ
原料から製造環境から何もかもが足りない
1000mのロープも果てしないな
耐久力云々の前に未開部族並みの環境でどうやって作るんだろな 流通網があればアラクネの糸を使えれば楽にいけるんじゃ？
「必要な長さのロープ」と考えると自分達で生産できる物の方が都合がいいけど
3Dモデルは影が濃すぎるせいで陰影が深くなりすぎるせいでCGって判りやすい
影の濃さを変える事ってできないのかね？ アラクネの糸を300~1000m複数分は無理やろ
麻縄でも莫大な量の原料必要だぜ
生産農家もないし生産工場もないんだぜ デュラハンはpixivでカラクリが解説されてるけど、あれそのままなのかね
ネタバレ？注意
https://www.pixiv.net/artworks/54582844#manga 索道社会よさげだけど実在しないのは何かしらデメリットはありそうな
というか途中で支柱とかないと危ない気がする 歩いて1週間の距離が重力釣り船ｗで1時間、往復2時間って言ってるけど帰路の絵がない
地形の高低差を覆す構造物をこれか建てる想定なのか 索道なら釣り船じゃなくて吊り船じゃないかね
いや単なる誤字かも知らんけど >>648
アラクネの糸かぁ。草の蔓よりよっぽど説得力が出るな。それを考えるとオリツエじゃなくクリムスビ側の話なら良かったかも
まぁ>>649の言う通りそれでも原料が足りないだろってなるが コンクリ開発して基礎工事してれば仮に麻のロープでも掛けられるは掛けられるし滑車あれば輸送も出来る
きちんと工事すれば土台から吹っ飛ぶことはおそらくない
点検整備交換してれば事故もまあ抑えられる
でも許容応力の捉え方間違えてるからこれだとワイヤロープに類するものがあったとしても事故が相次ぐと思う 鉄腕DASHでロープウェー施設の見学行ったのを見てたけど、張りを保つのに片側に巨大なコンクリの重りを付けてんのな（夏はワイヤーが伸びるので重りが沈む）
そういうやり方ではなくきっちり張ってないって書いてるけど、中だるみしすぎても中間部分で止まっちゃうからな ようやくデュラハン出るね
生態はゲドーみたいにはならんのかな 中国奥地だったか、南米だったかの索道についての資料が欲しいな…… >>653
KAKERUのミスではなく「オルワちゃんが漢字間違った可能性があります」 50kmかあ
ブレーキとかどうなってんだろう
バードストライクとかインセクトストライクとかもあろうしなあ >>599
漫画の中の世界が現実ととなっているのも 劇中キャラクタが間違いを述べるのも許されるんだ
それを現実世界での理論だといってる部分が注目されてるんだぞ バードストライクっていうか普通に狩られるだろうな
1話に人間くらい食えそうなデカい猛禽類が描写されてるし、あんなもん殆どロープに裸の肉吊って運搬してるのと変わらんだろう
移動が早くなるのは財産ですよ、的な事が言いたいだけだろうし多分KAKERUもあんまり考えてない気がするな あの世界のモンスターは学習能力半端ないから、そのうちロープの周りを飛び回るようになるかもね 「そういうとこだぞ」
"This is exactly the kind of problem I'm talking about"
https://i.imgur.com/zBzBxRN.jpg
やっぱKAKERUは神だな。一言の日本語でこれだけの意味を持たせられるなんて >>662
モンスター達が近づかないような細工しないと危ないかもな
食われるのもあるけど移動中ロープ切られたら終わりだし
てか1000mのロープってほいほい作れんのか >>665
仮に作れても重すぎて運べないし張れないと思う 科学的と銘打つなら強度計算の出来る工学系の人を監修に入れたら説得力が増すんじゃないかな
アイデアの殆どが没になって漫画が成立しなくなるかもしれんが
なんか「もっともらしそうに詐欺」より、ハナからご都合チートで「なんかボクやっちゃいましたあ？」の方がマシに思えてきそうで… 海まで障害物がない高所からの滑車か
早すぎて恐怖しかないな ずーっとオリツエパートやっているけど、外伝でオリツエやって本編でもオリツエやってって馬鹿なの？ >>669
この人前にもなんかで物理的にムリだろと突っ込んでたけど
作者も読者もわりとアホよりのトンデモ科学漫画なんだから真面目に考察しちゃ駄目だと思うの お前KAKERUアンチか？
KAKERU作品は物理エンジンや実際に模型実験してまで無反動矢の有効性を証明した科学的な作品なんだが >>664
こういう流行り言葉みたいなのってそれを知らない層に意味を伝えようとするとこうなるんだな
向こうで似たような言葉が流行ってればイットイズアマターとかザッツアポイントぐらいで伝わりそうだけど >>669
一応、山間部で生活してる村落だとこういう移動法って実在するんだよな
山から隣の山に乗り移るために一度下山してまた登山する手間が省略できるらしい >>669
確かに帰りどうすんだろうな
行きと同じ1時間計算だけど高低差考えたら高層建築しないとだしそこに登るまで時間かかりそう
次はエレベーターでも作るんか 例えばスキーのリフトのように上りと下りのラインを一周のロープで繋いでロープ自体を稼働させて人が乗っかるという案
原動力は水力とかで。ただし絶対に50kmなんてスピードは出せないし、水車を置いた川の流量や氾濫の影響大
小規模なら成立したとしても一時的なアトラクション止まりだな この漫画を読んでると工業力というものがいかに大事かということを逆説的に実感できるな
金属の精錬、加工、原動機の作成、均一な部品の大量生産etc… ポポとかアプトノスみたいな動力用家畜モンスターで不思議パワーを働かせようぜ KAKERUは工業革命以前に単純機械の各種原理を理解出来てないと思われる節があるからな
でもそうはならんやろって思えない子が洗脳されてしまうんだろう
中3物理でやるはずなんだけど……教育の大切さもひしひしと感じてしまうな SF小説好きな文系の子って感じ
こういうテクノロジーがあったらどうなるか
こういう社会システムがあったらどうなるか
そういう空想を楽しむのが好きでそれが実現可能かどうかは度外視なのだろう 何年何十年視野に入れるなら海の近くに拠点作ってそこ独立して発展させるべきでは ブレーキとかなさげだけど生身で時速50キロで1000m滑走して着地時怪我しないですむか？
後ロープウェイに常に見張りつけないと敵に壊されたり悪用されそうだし
滑走中にロープ切られたらオリツエでも死ぬんでないかコレ >>682
現代みたいに工業技術が発展してるでもなくオリツエ以外は素人で人手不足の中、
単純計算で1キロの索道を40個作るだけで何年何十年もかかりそうなんだがな… 歴史的にはどこ国も同じことやってたんだけどな
ロープウェイじゃなくて道の舗装と保守管理という形でだけど
異世界知識SUGEEEEしたいなら道を作るだけでよかったのに 亜人の身体能力すげぇで片付く話にしとけばいいのに
谷を渡るのに使うロープウェイとかならともかく、山を降る為だけにつくるのはどうなんだろうね
移動速度軽減って、作成するコストにみあうのか
すぐロープボロボロになるから月単位で新調しなくちゃ怖くて使えないでしょ 天空の門のようなファンタジー物で魔法に関してあーだこーだ理屈を述べるのは全然アリだったんだけどなぁ… ロープ新調して引き直すのも大変そうだし何十と作ったロープウェイの点検やメンテの手間を考えるとコスト掛かりすぎだわな
オリツエがアホなのかKAKERUがアホなのか ブレーキをかける度に摩擦でロープにダメージが蓄積する
でもブレーキをかけなければ50kmどころかどんどん加速していく（滑車なら長さ1kmのすべり台よりよほど加速する）
高速道路で車外に放り出されるが如き「死のロープウェイ」の出来上がりじゃないのか 重力釣り船はファンタジー系創作によくあるトンデモネタなんで目くじら立てるのは無粋やぞ
無反動矢も「本来は」そうなんやけど作外で吐いた嘘が酷すぎたので荒れたんや 同じ内容でも、アラクネが里でやってる独自技術！とかなら突っ込まないんだけどねぇ >>690
「科学的に説明可能！」という体で描いてるものを「よくあるファンタジー系トンデモ」と言い切ってしまうのはKAKERU先生に対して失礼よ いつの間にあんなの作ってたんだっけ
なんか気が付くといろいろ完成してるよな 単に距離的には短いけど難所をショートカットできるだけでよかったのに
1kmも作っちゃうから… ロープの製造ライン作ってましたとかじゃないとまず無理
原料の麻みたいな植物がまず収集に時間かかりすぎる
いくらオークパワーでもテコ重機だけじゃ1Kmのロープやら土台の工事なんて時間がかかりすぎる
あとは耐久面も安全面も糞
毎回だが作れない使えない危ない三重苦やね 物理的に考えると>>669のような問題が大量発生するわけだがKAKERUはどういう想定で往復2時間という計算になったんだ？
戻る際は行きより高い場所に索道作らないといけないし上がる時間距離を含めたら1時間で帰るのは無理だよな 描写してないけど気球でも使って高さを稼いでるとか？
帰り >>650
都合よく結合双生児が種として固定されて亜人として生活する世界だから
まぁそういった無茶な設定で押し通すかもな 往復2時間にしろ「釣り」船にしろKAKERUの知能がどうこう以前に編集が全然仕事してねえんだろうな感が凄いな ウェブ漫画の編集ってネームすら見てないイメージがある
校正の予算すら無さそうだし
どんな体制がわかんからなんとも言えんけど秋田書店なら安心安定のチンピラ業務でしょ デュラハンはどうだろ
頭の個体と体の個体がいる生物とかかな？ >>701
それだと頭しかない種族と頭が無い種族の共生って事になるな リモートで体を動かす動物っていないよな
テレパシーなもので繋がった一個の生命というよりは形状のちがう二個の共生とするほうが「科学的」か いくらなんでもデュラハンは無茶過ぎる
ダミー頭部を自切して逃げる能力を持った生き物、とかそのくらいならまだ分かるけどさぁ >>703
ぬ～べ～の作者が描いてた未確認少年ゲドーってマンガの主人公が
頭脚人間一族と頭が体と同化した種族で共生したやつだったな 自然発生したとかじゃなく、地球のファンタジー知識を持った何者かがバイテク使ってそういうふうに種を作り出した世界説 文明監視機構があるんだから作意のある世界だろう
人間なのか宇宙人なのか神なのかは知らんが
「猿の惑星」みたいに未来の世界でもアリ まぁ召喚系（生身で異世界）の御都合お約束は
・話言葉が通じる（時として字も読める）
・現世人とほぼ同じ身体のヒトがいる
・行動原理、モラル、メンタリティが似てる
で古典だからな
ちなみに知識持ち転生系（そこで生まれる）ファンタジーは割と新しめの流れ（ここ20年レベル）の感覚 異世界召喚だとワタルとかレイアースとか、それこそナルニア国とかオズの魔法使いとかアリスとか古典としてあるんだよな
異世界生まれ変わりって古典としては何があるだろうか
逆パターンとしてはかぐや姫がそうかも知れない 古典と言うほど古くも異世界でもないけど山田風太郎の魔界転生なんかは？ まぁ、無いな
そもそも異世界に迷い込むんじゃなく永住しに行くストーリー自体が結構新しいものな気がするな
迷い込んだから帰宅する為ってゴールも行動指針も明確だけど、元の世界に未練ねぇしよく分からん新天地に骨埋めるって改めて考えるとかなり病んでるよな ナルニア国物語のラストはまさにそれ
時代を先取っていた >>708
遺伝子の組み換えで亜人を作ったとかじゃなく
奇形が固定化して亜人として存在する世界だから
未来って線は薄いかもな マンアフターマンとか奇形が固定化して存在する未来世界だから
普通にこっちの作品も未来世界だったとしてもおかしくはないと思うよ >>713
昔読んだ時は最後納得できなかったけど今考えると交通事故で異世界転生の走りだったな 人間でゴブリンみたいに赤ん坊の頃から性行為を日常的に見せて育てるとどういう大人になるんだろうか
案外性嫌悪にならず素直に育つ？ 海外の凶悪犯罪者がそういう環境で育ったとかってイメージあるけど、
宗教的外圧や親のネグレクトやもあって屈折してしまった結果って感じもするからなんとも言えない
そういう環境を悪と見なす他者と接さざるを得ない現在人間社会でそれを実践するのはほぼ不可能 >>717
アフリカがそれ
親子が一つしか部屋がない家で育つから、親のセックスを日常的に見てる
だから子供の頃からセックスに興味があって
そのせいで女の子が学校に行く時親が付き添わないとレイプされてしまうって話をNHKで見たよ 日本だって江戸時代とかならもっと性に大らかだったわけだし
そういう行為が悪いんじゃなくてその社会に対してどういう位置かって話だと思う 日本とか欧米とかみたいな性についての認識の国でソレやるのか、全ての人間の性についての認識がそういう倫理観にもとづいているかで話は変わりそうね 本来を考えると、性行為を隠そうという行動を人間以外でする動物がいるか、かな
居ないならば、それは医療やら知識とか技術とか文化のカテゴリーに属する行動
その文化に反する行動を犯罪と規定するのも文化
文化が急変している状況で、旧来の文化下での合法行為が違法化したとき、その違法行為の原因は確かに育ちかたの違いなんだけど、それを優劣の根拠と見なすのはちょっと文化の手前味噌に思えてならない
あいつらは服も着ないから劣った人種で、奴隷化して教育するのは正しい事なのだ、という論法に繋がるから 奇形がという話、奇形よりも問題はそれが生存に有利でなければ定着しないし継続しないという点が問題かな
現状の環境でその形質に極端なメリットが無かったら、その形質の獲得には人為的なものが介在している疑いが強い 英語訳って誰がやるのか知らんが「科学的」をカットしたらダサいしコンセプトが変わってしまうと思うんだが
もっと気の利いたタイトルにできなかったのだろうか 素人大学生が見た目だけみて推論を立てるだけなんだから
scientificよりもA Hands-On Field Journalの方が正しいでしょ 非科学的だし翻訳によって正しくなったとは言える
狂ったKAKERUを多少正しくして何が面白いかはともかく ぶっちゃけ直訳してもダセェし英語版のほうが分かりやすく的確な気もする キューブリックの「博士の異常な愛情」とかロビンソンクルーソーとか昔から英語圏も長文タイトルはあるけど
結局タイトルのセンスは流行りかもしれんね
科学的ってハードルあげるより読んだ人間が「けっこう作者考えてるな」ぐらいに思ってくれるぐらいが丁度なのか ガチで科学的ですって売りにすると興味は引けるけど読者も突っ込み所探しながら読んじゃうからな >>722
アラビアヤブチメドリが
群れの上位カップルがわざわざ相当な努力をして
仲間から隠れて交尾を行うんだそうな
まあ動物にもいろんな文化があるってだけだと思うけどな かつてのSFがそうだったんだよね(´・ω・｀)
こんなのは科学的じゃないよ
とか現実には不可能だよね
とかジャンルに縛られてファン同士で否定しあって廃れていった
かつてのSF小僧も自分で賢いと思ってる拗らせたアホばっかだったからね
解釈なんて人によって違っていい KAKERUてんてーはTwitterで気軽な質問にも応えてるから応援してあげてくれよな
解釈違いも解消できるかも知れないぞ >>733
重力釣り船の帰りは200mの岩棚に水力か風力エレベーター作って上がるってことだが200mって40、50階建ての高層ビル並みの高さなんだけど
そんな高さに登れるエレベーター10も20も作れるか？ 大規模な輸送にも索道を使うつもりなら、エレベータの動力は数百キロ～数トンレベルの力を産み出さないといけないと思うけど、それならその大動力を直接輸送に使えないものか？
索道の合理性を補強しようとして不自然な状況を産み出してないだろうか
ま多少危険でも「スピードが大事」という異世界立志伝だということでおさまるか 200mの高さに3～4㎞の索道って無茶度上がってないか
3000mから4000mのロープ作る羽目になるやん 200m級の岩棚が40kmに渡ってゴロゴロしてる土地だと道は敷けないだろう
俺なら海辺に引っ越すかな… 何年何十年索道行き来するなら一回拠点を海にしたほうがいいよね(´・ω・｀)
拠点うつせない事情あっても衛星都市として輸出入とか在庫管理とか機能わけた拠点をつくったほうが 塩の為だけに海付近に拠点を作るのもなぁ
海の水を蒸留して真水にできるとはいえ
飲める水、豊富な食糧、資源の多さから考えると森の方が良さそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
