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月刊マガジン ＆ マガジンＲ 総合スレッド Part32

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0628作者の都合により名無しです
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2019/07/11(木) 19:57:38.13ID:HuE1ATlT
>>625
つまりセットで使って欲しいんだな
任せとけ！！
0636作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 07:51:38.03ID:591A4VVp
チンミのソウビって生死不明みたいな決着だったからラスボスとして出てくるのかなーってずっと思ってたけどどうなんだろ
0637作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 08:15:37.87ID:cv3hqQs2
月マガって昔からチンミとか龍狼伝とか、今3つも中国舞台の漫画やってるけど講談社って母体がそっち系だったりするの？
0648作者の都合により名無しです
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2019/07/12(金) 22:15:04.47ID:HvXPoTLU
>>609
晶先生は可愛すぎる
0649作者の都合により名無しです
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2019/07/13(土) 00:58:43.41ID:oA3iRhvK
8月号の表紙左肩から胸の所蓮コラみたいで気持ち悪いんだけど何なのあれ
0655作者の都合により名無しです
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2019/07/14(日) 21:06:06.23ID:qctL3GUA
changeは作中のラップを本職のラッパーにやってもらってその動画をツイッターで見せてくれてるんだな
ついさっき知った
漫画のセリフの文字を追ってるだけじゃおっちゃんにはイマイチどんな感じのメロディなのか分かんないし、これはちょっとありがたい
0658作者の都合により名無しです
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2019/07/14(日) 23:15:59.25ID:UOUZ7aFQ
月マガで今大人買い勧めるならクラマーか南瓜だな
南瓜は一気読みした方が分かりやすい
クラマーはサクサク読めるから読みやすい
0660作者の都合により名無しです
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2019/07/14(日) 23:36:21.56ID:hc5Wc1jW
ボールルームも面白いね
完結してないからどうなるかわからんが今のところ大人買いして正解だった
0664作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 00:41:20.49ID:PzmOdzre
>>655
知らなかった。
同じく文字だけではあまり理解できてなかったから見てきた。ありがとう！
しかし音や雰囲気はわかったが、どのくらいまで韻踏めばOKなのかは未だわからず…
なんだかんだで読んでるけど。
0665作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 09:12:12.69ID:DMKHr9Jz
ノラガミ、真面目な話し合いのはずなのに寒いギャグをはさむあの芸風が
今月はかなりクドくてだめだった
0667作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 13:47:52.88ID:PNKwL6AZ
聲の形ほど性的搾取って言葉が連想される話はないわ
加害者側に都合よすぎ
あれで感動したとか言ってるやつ知能低いと思う
0668作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 13:56:03.43ID:eMEXDBh2
聲の形のヒロインは作者の考えたご奉仕ロボットでしかないよねあれ
ただただ読んでてムナクソ、かつ気持ち悪い
0670作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 14:11:24.46ID:szUiI9Zb
耳の形の作品世界内では普通の容姿らしいけど、どう見ても美少女以外の何物でもないヒロイン
0672作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 14:33:15.56ID:xKhI1DGR
主人公にことごとく都合の良い意思のない人形でしかないって意味でしょ？
俺も同じ印象受けたな
そういった作品は腐るほどあるけど、聲の形はそういう風に描こうとしてないのに関わらずそうでしかないから、よりタチが悪く感じる
0676作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 16:08:49.45ID:xKhI1DGR
>>674
お前が言葉の意味理解してないんじゃないの
今日日少し人権的な見方したらエロ同人誌なんかもほとんど性的搾取を助長させるモノとして扱われてるけど
日本なんかもう完全に人権後進国って扱いだし、外国人女性が日本の同人誌見て「どうしてこんな酷いことができるのか」って涙流したりしてる時代よ
聲の形は別にエロ漫画じゃないけど、どんだけいびっても愛してくれる意思のない人形って意味合いで作者の歪みが見え隠れする、身体的弱者への性的搾取の助長させるコンテンツって意味では俺も同じ感想持ったよ
しかもエロ漫画のようにそれを露骨に出してない上に描いてる奴にその自覚もなさそうだから余計タチが悪く映るっていう
0682作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 17:16:25.25ID:xKhI1DGR
>>680
どうなんだろうね、俺はしないけど
これ前に炎上したAIやロボット技術についての情報誌の表紙だけど、聲の形の気持ち悪さってこれと同種のものなんだよな、全く自覚がなさそうなところ
クジラックスなんか見ても商売って言葉以外に特に何も浮かばないけど
聲の形はあくまで作者は良い話描こうとしてるのにああなってるのがキモいっていう
https://i.imgur.com/dEu1Xp5.jpg
0683作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 17:25:29.05ID:gXxrHGPV
実際のところ聲の形が「性的搾取である」という批判はいわゆるポリコレ界隈からでてるの？
個人的な嫌悪感情をぶつけているだけにしか見えんが
0684作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 17:33:15.21ID:xKhI1DGR
>>683
いやそりゃ上の人も含めてあくまで個人的な感情でしょ
でも昔聲の形が話題になった時「何この気持ち悪い漫画…」って思って本スレ見てみたら俺みたいな意見が本スレですら多くを占めてて安心した覚えあるよ
もしあの話を自然に受け入れられる奴がこの国の大半だったら絶望しかないからね
ポリコレ界隈ってのが何を指してるのか分からんけど、話題になってた当時読んで心底気持ち悪いと思ったっていう女性はSNSで結構見たよ
そういう団体？が名指しで聲の形批判したって話は聞いたことないし知らないな
0686作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 18:13:19.82ID:8H9VmGgA
>>684
その気持ち悪いという感情が、作品が潜在的に持っている「性的搾取」性によるものなのかというのが
疑問だったんだけど
とりあえず教えてくれてありがとう
0687作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 18:29:05.96ID:PNKwL6AZ
あれ何万もする補聴器無理やりひっぺがして何度もぶっ壊したりと、いじめの内容が内容だしな
それでも加害者の主人公を好いてくれるってもうあの女に人間的な意思を全く感じない
作者の願望丸出しのお人形遊び
漫画なんて全部そうだけど、あれはリアル社会を舞台とした人間性に寄った恋愛漫画なわけだから厳しい目線で見られもするんじゃないの
0688作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 18:38:55.81ID:HTft6F2W
何か主張があるなら「まともな奴」なんてふわふわした言葉使っちゃだめだよ
頭の程度が知られちゃう
0689作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 18:40:30.42ID:WxpRyuls
>>684
性的搾取って具体的にどう言う意味？
0692作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:11:18.52ID:hLf2RNkZ
>>690
じじいとじじいの我の張り合いだからね
スレ違いだから自制するなんて倫理は通用しない
頑なになった年寄りはこんなものと思って疲れて飽きるのをまとう
0694作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:20:41.93ID:PNKwL6AZ
>>691
えげつない迫害行為を加えながらも無条件に愛してくれる意思のない記号的な女性像からハンデを抱えた女性への性的搾取を助長する傾向を感じるってこと
>>682これが炎上した理由とさほど変わらん
というか一方的に別問題別問題繰り返してるけど、あの作品についての批判のポピュラーな内容の中に俺の言ってるのも含まれてると思うけど、何故賛否と別問題になるんだい？
別問題どころかまさに今話してる点が挙げられて賛否になってる印象なんだけどあの漫画
0696作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:30:29.67ID:1zbM21Sq
>>694
「無条件」「意志のない」
同じものを読んだとはとてもとても
単にあなたの性癖の裏返しなんじゃないの

いじめた相手に好意を持つなんてありえないって批判はよく見たし、共感はともかく理解できるが
「性的搾取」なんて的外れな切り口はついぞ見たことない
賛否はともかくってのはそういう意味
0697作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:44:27.78ID:PNKwL6AZ
>>696
そんなん言われても俺はこれが話題になってるの見たことあるし
ついでに言えば
＞いじめた相手に好意を持つなんてありえない
この前提があるからこそ「意思がない」が成立する
あれはあるかのように描いてるだけで実質ないも同然でしょ
遊びで補聴器何度も耳から無理やり外されてぶっ壊された経験を持つ聾唖の少女が加害者に好意を持つって
そこに至る経緯もまるで説得力ないし、俺は読んでて形容しようがない程めちゃくちゃ不自然に感じたけど、あなたは自然に読めたんならそれこそ俺とあなたの性癖の差かもね
0698作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:47:12.23ID:pPp16G4E
聲の形ってそんな話だったっけか？
俺の理解では女が一見なびいているように見せながらも決して心の奥底は見せず、
成長して献身的に相手を癒やそうとする男の気持ちまであっさり裏切って自殺未遂したり、
その内面に向かう精神構造に仲間になりかけてた同じくいじめる側の女にボコボコにされたり、
けどそういう卑屈な内面も障碍とは必ずしも切り離せないものとして描いている、
人間は強いわけでも弱いわけでもなく、
でもその中でどう有り得るんだ、
みたいな話だったと理解してるんだけど

どんな単純な人間なら「男にとって都合のいい女」みたいな単細胞な読み方できるんだろう
0700作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:51:46.58ID:f0Q5PkFU
ヒロインをそういう目（意志のない記号的な存在への性的搾取？）で見てた読者はいたかもね
それはそいつの性癖の問題


>この前提があるからこそ「意思がない」が成立する
>あれはあるかのように描いてるだけで実質ないも同然でしょ

自分が理解できないから「意思がない」って決めてるだけじゃん
当然意思のある存在として描かれてるよ
0701作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:53:53.06ID:PNKwL6AZ
>>698
もちろんそういう側面もある漫画だったと理解しているよ
俺は作中に出てくるメインキャラの一人の人格について話してるつもり
あんな人間はいない、って意見はネット上で腐るほど見たから
特別変わった感想を言ってるとも思ってないよ
0702作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 19:57:17.09ID:pPp16G4E
意思がないどころか、周りのどんないたわりや思いやりすら跳ね返す、
自殺への強烈な意思が最初から最後まで描かれてるよね

それをひた隠す内面を読み取れないから意思がないお人形さんに読めてしまうんじゃね？
たしかにそう読んじゃうと、非常につまらない話だわ

でも描かれてるのはそうじゃないよね
0703作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 20:00:03.05ID:f0Q5PkFU
あんな人間いないだろ→共感はともかく理解はできる
だからあいつは意思のない人形→えっ？
0704作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 20:00:53.66ID:PNKwL6AZ
>>700
逆に聞くけどどこらへんが？
繰り返しになるけど俺にはないも同然としか思えなかったな
俺は俺でこういう意見が多いってことも知識としてすでに知ってるから、自分が作中描写に共感できなかったことを特に恥じたりもせんよ、全くできなかったからね
要は「理解できなかった」じゃなくて裏を返せばあなたは「ボクは共感できた！不自然じゃない！」って言ってるだけでしよ
好意を持つまでの経緯のどこに説得力を感じたか教えてくれー
0705作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 20:06:19.09ID:f0Q5PkFU
>>704
別に共感ってほどじゃないよ
あるうる1つの関係だな、ってくらいだ

共感できなかったからって「意志のない人形」とは思わないし
ましてや性的搾取とか微塵も感じないだけだ
0706作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 20:07:13.28ID:pPp16G4E
表面的に意思がないように見えて決してそんなことはない、（それが肯定されるものかはともかく）障碍によって強烈な歪んだ意思の存在を、
あんななよっとした女の子を通して作者は一生懸命、丁寧に描いているように思ったんだけど

それがあの漫画の首尾一貫したテーマでは？

あれだけ頑張って描いても伝わらないのは、
それも作者の力不足かね
0708作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 20:34:50.41ID:t5r8isVm
自作自演で口論してるフリして荒らす荒らしじゃね？
0709作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 20:44:42.67ID:pPp16G4E
大今とか将来月マガとかにくるかもしれないじゃんｗ
１０年後に月マガがあればだけど

月マガはこの世代の作者、全部潰しにいったから
よそから拾ってこないと
0711作者の都合により名無しです
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2019/07/16(火) 21:28:15.14ID:74hrqYxK
>>687
＞作者の願望丸出しのお人形遊び

大今良時って女（当時２０代前半）だろ？
作者が男ならともかく、女のどういう願望丸出しなわけ？男に媚びたい願望とか？
女の作者が自分の願望丸出しで「性的搾取」のお話を書いたのが「聲の形」だと主張してんの？

全然違うわ、それ
まさか作者、男だと思ってた？
0718作者の都合により名無しです
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2019/07/17(水) 12:03:27.04ID:/Z0axYW+
BECKとかプラスチック製品根絶の曲作ってそう
0720作者の都合により名無しです
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2019/07/17(水) 16:38:42.81ID:R3Vb4Rov
>>718
まだ追加の検証が必要だけど、一説には毎週カード一枚分のプラスチックを摂取している
計算になるらしいからな俺ら
放射能もヤバいがこっちは桁が違う
0722作者の都合により名無しです
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2019/07/18(木) 18:35:36.56ID:wZvaEJ5r
>>721
前回末期（3〜2年くらい前？）は延々試合が続いて飛ばしてたけど、
現状は各キャラが立っててたしかに面白いとは思う。のだが、
今月号で各キャラの身長見てありえんだろとは思った。
0723作者の都合により名無しです
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2019/07/18(木) 19:04:15.41ID:MguTlJZ0
>>722
最近の日本の高校生は結構デカいよ
2メートルはそういないけど、190台後半ならザラ
湘南台相模が優勝候補レベルなら十分リアリティはある
0724作者の都合により名無しです
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2019/07/18(木) 21:34:59.98ID:DM8NaADi
読んでないけどどの位だったの？
リアル高校バスケだと全国レベルの強豪でチーム平均は180後半だけど
0725作者の都合により名無しです
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2019/07/18(木) 22:04:19.02ID:5Et28d65
スラムダンクの時点で巨人族何人もおったろ
ディアボってのは読んでないから知らんけど全員190以上とかなら笑うわ
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