【葦原大介】ワールドトリガー◆618【力押しで圧倒】
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【葦原大介】ワールドトリガー◆617【青葉ちゃん】
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【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part207
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ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
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【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
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【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
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バイトしまくって金の大切さを分かってる烏丸があんな事言ってるのが謎だわ
金貰ってるのに辛いわけないやろ普通
給料日とランク戦が重なったら小躍りしながらバンザイ特攻して笑いながらベイルアウトするわ 金を貰う以上見合った仕事をしなきゃならんという思想の持ち主だろう
両親の教育がよかったんだろうな >>531
まあその連中も「今の実力ですぐに」遠征は諦めろっつってただけで、根本から諦めろと言ってた訳じゃ無いけどな。 >>509
ガロプラは気候が温暖で食うに困らないイメージ(好物は基本土地で取れるものだろうし)
人口の絶対数は少ないから少数精鋭指向になるんだろうけど
>>514
やや寸胴だ！二度と間違えるな！！そんな太くねぇんだよ！！！ 寸ちゃんがやや今胴か判断するには水着回か温泉回、ロッカーでの着替え回で決着つけるしかない
まあトリオン体だからオペ服に着替えないし温泉だとタオル巻いてるし水着は寸胴バレないようボディライン隠す水着で決着つかないだろうな
シュレーディンガーの今ちゃん >>541
予備知識の無い外野からすると常識的な判断で真っ当なアドバイスではあるんだけど、
何故玉狛第2というチームで遠征を目指すようになったのかという内情に対して、完全に真逆で元も子もない、
無意味かつ玉狛第2の全否定に近いってのが、笑いどころというか皮肉な構図になるのがポイントなんだろう 今ちゃんは美人で面倒見が良くて成績優秀で料理上手なんだから少しばかり寸胴でもそれはチャームポイントだろうが >>552
動機はどうでもよくて現実的じゃないのが問題
遠征急ぐ大きな理由が遊真の寿命とレプリカの手がかりが消えないうちに探したいという２点のみ
千佳を連れて行くメリットは遠征スケジュールのメリットだけ
戦闘員として連れていくメリットよりデメリットが多すぎる
修も千佳も経験が足りないのに急いで遠征なんて愚の骨頂だしヒュースを戦力として数えるのは頭おかしい
やりたいことがあるのはいいけど現実とのすり合わせが全く出来てないまま強引に事を進めてるのが問題だし外野が積極的に止めないのは非常に違和感がある
迅とかレイジ達はどれだけ危険なことをやろうとしてるのかわかる訳だし遊真だって本当は知ってるはず
何て言うかこの辺りだけ幼稚なんだよね
二宮の指摘は無意味じゃないし本来は他のみんなが口を揃えて言うべき話
遠征メンバー全員が巻き込まれる話だからな
一番違和感あるのはやっぱり遊真なんだよなわりと序盤からずっとそうだけど
修や千佳の事を本当に仲間だと思ってるのならもうちょい色々あっていいと思う >>553
こうして見るとお嫁さんにほしすぎるな今ちゃん
休日は大きめのキッチンで一緒に料理したい >>548
少なくともヒュース巻き込んでまで行こうとしてることについては絶対反対するぞ >>541
成功確率や安全性考えたらそうなんだけどね
しかしそのやり方は修達の欲求とは真っ向から衝突する 多少強引でもシステムやルールに則った手段で遠征を目指してるだけなんだし
特に事情を知ってる連中は誰も諦めろとは言わんだろ普通 実際遊真が入る余地のあるA級部隊ってどこになるんだろうな？
枠の関係で入れそうなのは太刀川隊、冬島隊、風間隊、加古隊、玉狛第一
太刀川隊は唯我をがお留守番になる可能性が高いし限定的なら可能性ありそう
冬島隊風間隊はコンセプト的に厳しい
加古隊はスカウトしてきたし遠征意欲も高いからかなりいい
玉狛第一は特殊だからたぶん合わない
いっそのこと黒トリガーで１ユニット運用するのが可能性としては一番高いな >>554
千佳を連れて行くメリットっていうより、そもそも玉狛第2としてのスタートは千佳を遠征に行かせる事だし
まさか、修や千佳が遠征に行くに相応しい地力を得るまで、挑戦する事すらダメなんだと説教してランク戦参加させないべきなのか？ まあ遠征で風間隊の仕事が余分に1つ増えて玉狛第二が戦力ダウンする可能性が高いのは如何なものかとは思うけどね >>557
だからその要求を美化しすぎなんだよ
周りを巻き込みたくない願望の強い千佳が修を危険にさらす選択を取ってることにも違和感あるしいつもは現実的な考え方をする遊真がこの件に関してだけはあまりにも都合のいいキャラになってる
最終的にそういう道を選ぶことになるのは別に構わんがあまりにも選択が早すぎる
特に遊真に何の葛藤もない
レプリカ助けるためって言うけどそのために修が死ぬことなんて望まんだろうし今の修がどのレベルの隊員かなんて一番よく知ってるでしょ
防衛任務なら危険は少ないけど遠征じゃベイルアウトすればオッケーって訳にもいかないし大規模侵攻で修も千佳も危険な状況に陥ったのに今のメンツで戦えると思ってるところが気にくわない
遠征経験無い隊員ならまだしも遊真は外の世界の危険さを知ってるんだから >>560
そもそもそこをスタートラインにしてることに違和感があると言ってるしどうしても千佳を遠征挺から出したいならヒュースを連れて行く考えにはならんだろ
進んで千佳を危険にさらせて誘拐させたいですって言ってるようなもの >>558
ルールに則ってたら何でもオッケーだと思ってるのならそれは誤りだ
それに直談判なんかが必要な時点で本当にルール守ってるとも思えないしどうせ叶わない希望だから別にいいけど
もし千佳が戦闘員扱いになったら本気で本部長を軽蔑するわ 現実的でない目標に挑戦する少年たちの物語だぞ
ヒュースはランク戦の戦力と道案内役であって
遠征の戦力としては計算されてない
「現実とのすり合わせ」と言うが
そもそも今のボーダーだって
在籍３〜４年の少年兵を遠征に行かせてるのが「現実」
１年足らずでそこに食い込んだとしても
ランク戦で実力を証明したのなら「現実」離れした話じゃない >>562
根本的にフィクションに向いてないんだな… >>562
遊真は修や千佳の生死を第一義には考えてないだろ
当人が望むままを行なって結果的に死に向かうのならそれも良し
目標達成に助力は惜しまないけど決めるのは当人自身であるべきというスタンス >>563
そこら辺についてもぶっちゃけ、実力が足りてないのだから目的を達するにはリスクを織り込むしかない
目的に対してリスクが釣り合ってるかどうかを判断するのは当人達だからなあ
ついでに言えば、そのリスクが大きいと判断されれば普通に遠征選抜試験で落とされるだろうけどな 城戸指令も「条件は厳しめに設定した」と言ってる
経験不足の隊をホイホイ出す話にはなってない
千佳の曖昧さ 遊真ののんきさを気にするのは分かるが
外見的に正しい理屈通りに全ての人が行動するなら
物語は成立しない
遊真は外の世界の危険さを知ってるだろうけど
>>562が知ってるわけじゃないよな？
これから描かれる話なんだから 修は戦うオペレーターで参戦するんじゃないかと思ってる >>738
個としての自身より格上とばかり戦い慣れているオッサムだからこそ出来る事が絶対にあると思う。
強い奴は自分の強さも勘定に入れがちだけど、アフトなどの強国に遠征する場合は、強いボーダー隊員より格上が多数存在すると言う状況。
武力以外の方法で生き残る必要がある、と言う状況になっても何もおかしくない。
個として弱いオッサムが自分より強い駒を使い、さらに強い敵に対し巧く立ち回る。ランク戦での玉狛第二は、そのまま、近界とボーダーの力関係の縮図にも思えるね。 ルールに則っているのに叩き落とされたらそれこそなんのためのルールなんだか
前例がなかろうが直談判しようがルールを作る上層部が納得したらルールの範疇でしかないだろ >>570
現場でレーダー情報統合やら視覚補助やら弾道から狙撃位置の特定とかするのって無理がない…？
というか、指揮する頭の余裕なくなると思うんだが >>574
いざとなったら参戦もできるけど普段はオペレーター専業って感じじゃないかなと 人間は誰しも矛盾を抱えるものだしそういうものと受け入れた方が早いかも
千佳の自己防衛能力や経験値の少なさ故に遠征先で攫われる展開になったらたぶん萎えるなとかは思うけど
あと遊真は良くと悪くも他人事で他者を変えようと介入してこないんだよね
誰にも能動的に働きかけず理路整然としてるのがマスコット感強めてる気も フィクションです、新しいルールですは分かるけど
そこら辺読者の視点に近いキャラやツッコミを入れてくキャラを常に用意しておかないと
全部それで押し通されても見ててうーんってなってくんだよね 常識的なツッコミはけっこう作中キャラに言わせてる方だと思うけどね
独特の視点をお持ちの方はともかく 「戦闘員適正が低い」と「オペレーター適正が高い」は全く別物だぞ
修は前者を満たしてるけど 後者は未知数むしろ低そう
修がチームに最も貢献できる役職は結局隊長ということになるだろう
…という何度もやってるやつ >>570
修に限った話じゃないけど時間があるのなら訓練重ねて転職するのもいい
だけど修達にはその時間が無いから初期選択の派生でやりくりしていくしか無いんだ まあ何もかも足りんよね。だからこそあっちこっちから引っ張り上げてテーブルに乗せてるわけで
つーかユーマだけ遠征行くならS級としてぶち込んだ方が早いという >>580
その隊長職もユーマヒュースがいる現状だと..
この2人のどちらかが作戦立てた方が上手くいくわ
経験値が違いすぎる ここ一番の勝負所でなら修が他メンバーの弾除けになるのは悪くないかも
おいコラとは言わんだろうし >>583
その話は玉狛第二結成時に既にやってると思うが
遊真「修が隊長でなけりゃこの話はなし」
方向性はともかく部下の全幅の信頼は得られてるわけだ
ヒュースにしても修の部下になること自体は拒否してない >>546
唯我にとっては給料なんて親の金みたいなものだしほぼお小遣いじゃん >>587
遊真だけが異常に信頼してるだけでチカちゃんすら近界に行くのが優先で眼鏡来れなくても関係ない 今ちゃんのちょっと寸銅は魅力でしか無いだろうが！チカオラ投げんぞ 今ちゃんのちょっと寸銅は魅力でしか無いだろうが！チカオラ投げんぞ >>583
>>587のとおり 修がいなきゃユーマとヒュースが組む理由がない
そもそも千佳含めた3人の入隊のきっかけ(のひとつ)を修がつくった形だ その修が入隊出来たのも迅さんの差し金だろうし、黒鳥強盗犯から守ったのも迅さん
今の玉狛第二があるのも迅さんのお陰だな
ヒュースが入隊するきっかけもわざと迅さんが賭けで負けたお陰だし
元を辿れば全部修じゃなくて迅さんの功績なんだよなあ 隊結成の流れは支部長がザッと説明してたよな
チカが兄と友人を助けたくて、オサムはそれを手伝いたい
だからまずチカ自身がある程度自由に動ける形で遠征に行くことが第一で、ユーマとヒュースはそれを叶えるためにオサムが抱き込んだ・利用した結果の三雲隊
自分で整理してなんだがかなり淡白な関係に見えるなこれ ふと読み返してて気になったんだが
置き弾って発射は任意なのかね？
時限性だったら修の読みが冴えすぎててヤバイ気がするんだが 近くにある場合はコントロールを確保できてて
離れてる場合は何かをぶつけて起動させる必要があるみたい 置き弾は発射前コントロールの一環だろう(13巻)
キューブ分割後 発射する前のコントール
置き弾中は他トリガーの使用はできないと俺は解釈してるが 実際のところはどうなんだろうな
加古さんのタイマーはそのへんの解決策のひとつという考察は見た >>596
罠メテオラは弾速0の発射済みの弾と解釈
メテオラは衝撃等で起爆する弾なので(通常は相手にぶつける形で使用)
ワイヤーなどを組み合わせることで 強制的に起爆させることもできる 近くにある場合 →発射前の状態
離れてる場合 →発射後に速度0で停滞させてる状態
こういうイメージしてるけど、これだと離れてる場合でまともに使える置き弾はメテオラだけってことになりそう >>594
淡白に見えるのは関係をはしょってるからそらな
ユーマは正体を知られてないときから修にもチカにも親切にしてもらってその後も好印象
修はユーマとレプリカ先生に恩を返したくてそれには遠征が必要
チカも二人に何かあるようなら遠征よりは二人を取るだろうし、遠征が先にあってそれぞれの関係ができたわけじゃないから >>567
そういうドライな性格ならまだわかるけどここで修上げしてる連中はそういう解釈じゃないじゃん
修の人格に惚れ込んだ遊真が一緒に頑張ってくれてるって認識じゃん
だとしたら遊真の心情描写が弱いって言ってる
修が無様に死ぬ確率は低くないのに行かせようとしてるんだから >>565
唯我にすら勝てない隊員を危険な場所に積極的に送ろうとしていることが違和感なのであって実績ある連中にたいしては何の文句もないよ >>571
指揮官としても資質に疑問が残るレベルだろ
結局二宮達にはボコボコにされて厳しい局面は人数増やして解決しただけ >>573
まだ人選の検討段階なのに納得してるとかわかるわけないだろ
不利な確約掴ませて切る事だって本部は出来るんだから >>569
だから何度も言うが止めるべき連中が止めてない逃れたおかしいんだよ
警告すらしてないだろ
外野の二宮や木虎でさえすぐに言ってくるような話だぞ >>601
命をかけて一緒に戦う理由としてはかなり薄いよ
ましてやヒュースとは誰も積極的にコミュニケーションを取ってない
ヒュースに壁があるならまだしも玉狛第一の連中とは談笑してる 木虎も二宮も出来るかどうかで難色を示しても
行ってはいけないという類の話はしてないような
まかり間違って遠征選抜試験に通ったらマズいから止めろとでも？ ユーマはオサムを隊長に推薦した時から間違った判断をしたと思っても反対しない方針にしてる気がする 危険だー危険だー命の危機だーって言ってるけど
遠征がどういう事するのかすら良く分かってないんだよな
とりあえず現地のトリガーは交渉で手に入れたってぐらいで 少なくとも血はそれなりに流れるだろうな
諏訪曰く遠征組は血に慣れてるみたいだし まあ修が死ぬくらいの危険があったらぶっちゃけ他の遠征組もボロボロなくらいピンチだよね。そもそもベイルアウトが制限ありとはいえ使えるんだから、遠征艇がヤバいくらいな状況しかあり得ないわけだから
……流石に現地でトリガーオフはしないよね。ね？ 全責任は忍田本部長が取ることになるからなあ
これで修が乗ることになったら胃が痛いだろうねえ
あとヒュースがなんかやらかしたらそれも忍田本部長の責任問題になるし
可哀想だなあ >>609
１度死んでるから動く死体
レプリカ奪還しても時間切れで死ぬしそれまでは眼鏡に付き合うと決めてる >>606
外野の二宮や木虎「でさえ」じゃなく外野「だから」いろいろ言ってくるんだろ
事情を知ってる連中はその気持ちもわかるから止めるに止められない 空閑は自分の命を捨ててでも周りを助けようとする修に惹かれたわけで
それこそ後になって危険だ！遠征に行くな！とか言い出したらギャグでしょ >>613
確率的な話をするなら、全体としての戦力としてはさほどピンチでなくても、戦闘に参加した時点で修の死亡・ベイルアウト率は他の隊員より相当高いのでは
その代わり、修はたとえ死んでもボーダーとしては記者会見でマスコミが追い詰めたせいだとか誘導出来る余地があると思うので、他の隊員より総合的なリスクは低いかもな >>615
不思議だな………
これは「運命」とオレは受け取ったよ
『天』がチョッピリだけ許してくれた偶然の運命だってな…
カルワリアで親父がオレの負傷を治してくれた時
親父がくれた『生命エネルギー』はもう少しだけ『動く事』を許してくれたようだ >>617
コイツの優先順位イカれてんなと思ったが自分が活動出来てるのは父親がそうだったからで死ぬまでの時間はコイツと行動を共にしようって感じだったな そもそもユーマは結構自信家なので
自分が一緒にいれば修もチカも殺させない
くらいに思てるかもな 遠征って別に片っ端から戦闘してくるわけじゃないよな？
全員参加の集団戦がどのくらいの頻度で起こってるのかとかわからんし。
拉致された人たちが見つかって取り返す最後は総力戦かも知れんが
船の中でチームの指揮だけしてもいいわけだし、修がいるからってそこまで危険になるとは思えないんだが 自信家というより適切に状況判断しているだけだと思うけどね
爺に対してもわりと負け覚悟だったし 修は自分でC級やレプリカやらを取り返すとか言ってるのに船の中で指揮だけするとか
面白すぎるな。いつからそんなに偉くなったのだろう >>623
そういう部分も含めてユーマの経験則では
修チカ連れてっても大丈夫と思ってるんだろうな
これでこの二人の実力じゃ遠征行っても死ぬの確定みたいな状況なら
止めはしなくてもそう伝えるだろうし 太刀川風間は確実、二宮もほぼ確実、東さんは五分五分の確率で遠征行く事になるだろうに
実績も他隊とのコミュニケーション(自隊の隊員とすら)も圧倒的に不足してるオッサムが指揮する状況とか余程じゃなければ無いだろ >>624
戦ったら即死するような前提で話してる人がいるからそういう状況なら指揮だけしてもいいだろってこと
修って取り返すのは自分一人の手で、とか言ってたっけ？ 迅が止めないということは、修がいた方が良い方向に向かうってことだろ >>627
戦術をかじっただけの雑魚が
二宮や東さんに命令するとか面白いなーと思っただけだぞ？
あと責任を取るのは当たり前だ！(俺が取り返すとは言っていない。他人に任せる)
ってなんかのギャグ？ >>625
そんなふうに思っているならボーダー抜けて修チカ連れて近界行ってると思うよ
ボーダーに拘るのはボーダーの組織としての戦力を評価してだと思う >>629
遠征船すべての総指揮じゃなくて自分のチームの指揮ってことな
戦う前提では行くけど無駄死にする状況でも出撃しないと責任が取れないってのもどうかと >>628
主に遊真の件だろうな
眼鏡死んだらチカを残して遊真離脱する可能性高い
キーは遊真だが本人が眼鏡にそれを丸投げしてる
この重さで眼鏡が潰れないのは流石
眼鏡も少し変な闇を備えてそう 迅さんの未来視で修が遠征についていったほうがいい未来が見えたから
周りから文句出ないようになんとしても期間内にＢ級２位になれ
みたいな展開ならルールの抜け道探してる感出なかったかな？ 現役隊員の指揮能力評価は目ぼしいところだと
東＞風間月見＞レイジ嵐山＞迅太刀川二宮くらい？
結構遠征行きそうだわ そもそもこの漫画って大きな意味ではルールの中での道を選んでるやん
鳩原やリンジみたいな道もあるけど遠回りして遠征部隊目指してるんだし
ブリーチが近道してたな、まぁあっちの場合は遠回りできない状況だったけど >>634
というか修を連れて行った方が遠征にとってプラスなら迅が上層部に進言すればいいだけじゃないの？
迅の予知を上層部が無視できるわけがないし
ヒュースを入れるなんてリスキーな事をする必要がない 修「僕は麟児さんに憧れてて…」
麟児「憧れは理解から最も遠い感情だよ修」 そもそも迅、遊真、きくっちーのSE勢がいる中でヒュースを入れることがリスキーになんて
そうそうなりえないでしょ
リスキーになるなら何かしらの予兆をこの3人が全員のがすとは思えんし
予兆あるなら殺せばいいし リスクはあるけどガイドのリターンも大きいってそもそもの話だしな 近界のガイドって遊真はできないのかな
あちこち旅してたのって父親だけだっけ？ 選ばれたA級部隊の空きポジションを埋める(例:太刀川隊にスナイパーがいないのでB級から持ってくる)
B級ドリームチームを作る
B級からどういう選抜がされるか考えると多分こんな感じだろう
東さん行きたくねえと言わない限り確定に見える >>640
ちゃんと流れを読んで欲しいんだけど
修が遠征に行った方が>>634の言う通りプラスになるのならわざわざヒュースという爆弾を抱え込まずに
迅が上層部にそれを言えば済む話ってことを言いたいんだわ
そもそもガイド役ならユーマでいいし
無理してボーダーはヒュースを遠征に連れて行きたいわけじゃないんだぞ
そのせいで根付さんや東さんに余計な手間をかけさせてるし まあヒュース仲間入りからして迅の手引きなんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
