【諫山創】進撃の巨人Part619【別冊マガジン】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ【諫山創】進撃の巨人Part618【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1547079634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジークが真意話したってわかりっこない言ってたし
壁内に提案して話したことは真意ではない
しかも理解されない内容らしい
ここで言われてることって普通にザックレーピクシス理解できるだろう グリシャは楽園送りされた後こんな目に遭うのならやらなかったというから
覚悟が足りなかったのかもしれない
13年壁の中に暮らして真の王家を突き止めて探ってはいたけど
ぎりぎりになるまで迷ってたと思う
このまま死んで赤子ガチャでもいいと思ってただろう
エレンが後に続く人がいなかったら〜の言葉で考え直して始祖を
奪いにいったけどマーレ奇襲の知らせを聞いてダメもとで頼んだが
断られた
ジークはグリシャがマーレに戻って来ず弟に巨人を継承させたことに
少なからず失望したのかもね クルーガーが結婚しろって言ってたのは単純に継承者に困るからなのか
もっと違う意味があるからなのかね >>724
子供ながらに親を売ってまでエルディア復権派の存続を維持しようとしたんだから失望感などしない 現状知性巨人持ちで子供作ったのグリシャだけだっけ、なんか有りそうではある >>630
ウォールマリア奪還の時のエルヴィンの真似だよね >>719アニメ2期ＥＤの歴史が事実っぽいのでは？
3期後半のＥＤに持ってくればいいのに
グリシャの始祖ユミルを信じてるがいい皮肉となった >>722
それは正しい
ローマ帝国もモンゴル帝国も全世界を支配したわけはなないし
ただそこまで思考を広げるのはアルミンならやりそうだけど
多数派やエレンは現実的とは考えないでしょうし、
実際、国際政治や貿易の世界では現実的でないだろう 世界連合にヒィズル国が加盟している可能性がある
要人としてマーレに招かれた国だから形だけでも入ってると思う
つまりキヨミ様はあそこから逃げないと国が危ない そういえばマーレやジークはグリシャが壁内に侵入して王家の力を強奪したことって誰から聞いたんだろうな
グリシャの家の地下にたどり着いたのは獣や鎧が撤退した後だし
少なくともジークはグリシャは楽園送りで死んだと思っていたはず
ライナーやベルトルトはグリシャが巨人ってことは知らんはず >>711
島の埋蔵資源を独占したいマーレが、エレンって危険な奴がいるからみんなで殲滅しようぜって
世界をあざむいたわけだから無害アピしても無駄でしょ
少なくともマーレだけは絶対に攻め込んでくる
サダム・フセインが毒ガス持ってるからみんなで攻め込もうぜ
→そんな保管庫も工場もありませんでした、みたいな >>732
ライナーから「エレン・イェーガー」の名を聞いたからじゃね
イェーガー性を持つ人間が始祖を発動させたと聞いたら
確証はなくともグリシャ・イェーガーが始祖を奪って身内に継承したんだろうな
と考えたとしても不自然ではないだろうし >>722
巨人の脅威は規模の問題だけじゃなくて観念的なものを含むから
例えば日本はイスラムのテロリストの標的にされたことはなくても
テロリストを許せるかといえば許せないと答える人が大多数 >>723
俺たちにしか分からないって言う壮大な真意が来月分かるのかな
楽しみだけど、ここで散々言われてる事だったらちょっと拍子抜けだなあ 俺たちにはわからないはジークの勝手な思い込みな気がするな
実際のエレンはそんなことない
今回のボコられぶりからジークは自分の都合のいい方に考えがちな傾向があるのがわかったし 巨人とか知らん国が仮にあったとしてもパラディと接触した時点で世界情勢教えんわけにはいかんだろ
その上で今まで争いに巻き込まれなかった国が非差別側に協力するわけないじゃん
それともそんな国を騙して戦場に引っ張り出すの？鬼かよ 地ならしチラつかせてアメリカみたいに世界の警察やるしかないんじゃね
まあそれじゃ結局は昔みたいに巨人による支配にもどるだけだろうけど >>725
真の自由は人を愛することなしには叶わないのですよ
とアメリカのBlack Lives Matterを見てれば分かる
ボッチだから自由だーっていうのはレリゴー
ユミルが得た「セカンドライフで好きに生きた」自由はこっちに近い 諜報能力が無いも同然な発展途上国に
世界の警察などやれる訳が無い(´・ω・｀) >>739
アメリカは世界の警察を辞めて世界の暴力団になることにしたそうだ。
この世の中ヤクザじゃなきゃ生き残れないということか。 >>740
レリゴーって実は良い状態を歌ってるんじゃないんだよな
しがらみから逃げてぼっちになってレリゴー私は自由よら寂しくなんかないもん
ってキモヲタヒキニート的な自由だよな >>616
なるほどな
大地の悪魔は悪魔にもなれば神にもなるってセリフに通じるな キース、壁の外に巨人いないのに何で巨人討伐の訓練させてるんだ…？
頭固いとか古いとか通り越してね？
にしても、キースがぼこられるところは、前作の強キャラが弱体化したような、嫌な感覚だったわ >>710
せっかく、新キャラ多数出したし
エレンの寿命は後4年あるんだから続けて欲しい
島側の第二次内乱の続き、マーレの再侵入組と戦闘、世界連合軍との戦闘だけでも
結構な分量になりそう >>743
リプライズで「アタシってほんとバカ 自由になんてなれないのに」と歌ってたのがレリゴー自由の限界だった
って数十分後に判明しちゃうというなｗ >>745
古い兵団の無能を表してるんだぞ
無能幹部のせいで人類滅ぼされるから
イェーガー派が立ち上がったんだぞ >>748
こういう考えもあるのね
俺は今までのキャラが好きだからハンジとかピクシスの陣営を応援してたわ
これまで幾度も壁内人類救ったやつらだし、無能では無いんじゃないか いや、マーレが攻撃しにくるときは巨人引き連れて襲ってくる可能性が大なんだから対巨人訓練必須だろう
実際巨人は壁内で人食おうとしてて、リヴァイじゃなきゃ死んでるって状況が同じ日に起きてるわけで
訓練兵は「相手は人間」ってところだけにとらわれて巨人は相変わらず脅威なことを忘れてるんだよ >>750
そうするとマガトがトップとなったマーレ軍はレベリオ襲撃で
悲しみに暮れているエルディア人達ををなんの説明もなく収集し
連れてきて巨人兵器にする為注射器持って飛行船から落とす命令をする？
それはマガトもさすがに出来ないだろう >>749
それは巨人相手だからだろ
時代は巨人から人間になったのに付いて来れないなら退くべきだろ そういえばマガトは巨人に頼らないといって発砲したっけ？
だとしたら無垢巨人爆弾は使用しないだろうね 無垢操れるジークが味方にいない状況では無垢巨人爆弾は邪魔でしかないしな 俺の憶測にすぎないけど
戦地で使用してるのはジークが操れる無垢に限るような気もする
通常無垢だと制御できないから自分達にも襲ってくる危険あるし 確かに戦士制度もジークもいなかった頃ってどうやって運用してたんだ >>756
いやジーク以前は単なる無知性をバラまいてたんじゃね？ >>758
放ってある程度ダメージを与えたら知性巨人達が片付けにいってたってこと？
さすがにそのままに出来ないでしょ >>757
女型の巨人が無垢の巨人を呼び寄せたりできるからそれじゃね どのみち立体起動装置使うんだし訓練自体は必要じゃね？
マーレは巨人兵器持ってるわけだし >>745
キースは自分が無能と分かって団長譲ってる経緯があるし
普通に考えれば巨人居なくなった時点で教官も辞めてそうなもんだけど
何でこんな馬鹿な役回りさせられたんだろな、めっちゃ不自然 ジーク以前は無知性化するのはパラディ送りにする時だけで戦闘には使ってなかったんじゃね？
戦闘はあくまで知性巨人のみって感じで
てかそうじゃないと停戦後に困っちゃうしな やっぱり少女がクリスタでユミルフリッツが悪魔みたいな方だよな。
それで少女クリスタがユミルフリッツにリンゴを渡している。
ユミル巨人に似てるし、クリスタがサシャにパンをあげる時のユミルの反応が伏線なんだと思う。
当時のクリスタはユミルフリッツにリンゴで表されてる何かを善意で渡したけど、それが裏目に出たみたいな。 昔は女型で操って処理してたんでない？範囲狭いなら各個呼び寄せられるだろうし ユミルは自由に生きたけど自分より大事な人間ができちまった
ユミルが人を愛したことで先がないパラディに希望が残ったので何かを変えた先駆者なのかもれない >>752
必要で有効ならするに決まってる
マガトはエルディア人保護するためじゃなくてじゃなくて
人間が強くならないと他国に負けるから巨人に頼らないと言ってるだけで
巨人を使わないとは言ってない そういえば王家の血は巨人の真価を引き出すのなら
王家とアッカーマンの血が混じった子供は生まれながらに覚醒してることにならん？ >>762
いやほんとにw
物語を円滑に進めるための皺寄せが寄ってる感じかな
新しい世代の台頭ってのの象徴にしたかったんだろうけど イェレナは世界のことエルディアの未来色々知りすぎてるから誰かの血縁者っぽいよな 重火器に比重をおいて訓練した結果、100年遅れた銃器を使い、立体機動も生半可という役に立たない兵士が出来そうだな >>759
それしかねーじゃん
ジーク汁じゃなければ夜には動かなくなるし イェレナはアッカーマンかクルーガーなんだろ
ただのイェレナでここまであらゆる知識に詳しいのは不思議だな 実は、隠しの新巨人がいたりしない？
ナンバーゼロ、ロストナンバー
蛇遣い座の聖闘士みたいな感じ 火器で訓練しても知れてるからな
対人立体起動みても壁からの砲撃みても普通に訓練してるし
重要なのは性能だろ >>772
まぁ武器はヒィズルから最新の買ってるとしても
今から対人訓練しても数ヵ月後の世界連合戦までにモノになるかどうかは微妙そう >>762
無能だから今の最後の職にしがみついたんだろ
敵は世界なのに巨人訓練は気が狂ってる マーレが大量に巨人化液所持してるのに対巨人訓練がおかしいとは微塵も思わないな
むしろその過程を経た上で近代兵器の取り扱いについての訓練うけさせればいいだけだし
それを行う人材が誰もいないのは意味不明だけど イェレナっていまどこに居るの？
オニャンコもニコロも見当たらないんだけど >>780
牢屋の中でイスに座ってるのがコポンじゃないのか 後姿だけど
イェレナはピクシスたちが軟禁してるでしょ多分 >>780
イェレナは多分イェーガー派に逃がされてると思う
ところで、ジークとの約束の場所にエレンが向かう素振り無いけどこれはエレンの意思なのか、エレンが知らないのか気になる
イェレナが意図的に教えてなかったとかあるかな フロック達がジークがいるはずの場所に行ったら誰もいなくて
エレンvsライナー、ポッコ、ピーク、アニの戦いが始まったら面白いな >>783
ジークの居場所を特定するって言ってるんだから接触する気はあるんじゃね
約束の場所とやらにリヴァイに監視されてるジークが来ている保証なんてないだろうし
兵団はジークを食わせる、エレンの器を変える、と地ならしさせる気ないし
だったら自分からジークに接触した方が手っ取り早い 最近の話がよくわからんのだが
マーレ 巨人の力を利用して世界を支配しようとするも近代技術に押され気味
ジーク、エレン ジークは表向きマーレに従いつつもエレンと協力してユミルの民の復権を狙ってる
パラディ島 始祖の巨人の力を防衛力にヒイズル国と連携してマーレからの独立が目標
ってこんな感じでいいの？
ジーク、エレンが積極的に復讐しようとしてて、アルミン達は放っておいてくれと消極的 >>778
無能と言っても団長に選ばれる最低限の能力は持ってるんだし
別に最後の職では無かったと思うけど >>782
オニャンコあれか
ハンジがジークの監視場所に案内してもそこには居ない
ってなるとハンジの命が危ないね というか待ち合わせ場所＝シガンシナなんじゃね
つまりエレンのあのコマはその待ち合わせ場所であるシガンシナのどこかの家で座って待ってる状態
ジークを探してた理由はジークが軟禁されてるからで
それを連れ出す任務をするのがフロック達でこれからハンジと一緒に森に行く予定なんじゃね
リヴァイはその行動を先読みしたのかどうか知らないけど森とは別の場所に移動してるっぽいよね >>784
来月号にマーレ戦士勢が出てこないと27〜28巻を読んだときに
なんだよおぉお もおおお ピークちゃんまだかよおぉおお
ってなってしまうンゴねぇ エレンがいるのは兵団本部の建物だろ
高い階にいるから一般家屋ではない そりゃあシガンシナで待ち合わせでしょ
元々地ならし実験するために人払いもしてるんだから
ジークのいたのはウォールマリア内の巨大樹の森なんだろうね
ちょっと馬や巨人で走ればすぐにシガンシナに到着できたはず パラディは、先ずは世界を脅す
「おまえら踏み潰されたくなかったら、ウチに手をだすなや」と
「地鳴らしの有効性があるその間に、ウチらはお前ら世界を相手にできる軍事大国になるから、だまって見てろ」と
そしてその裏で、一部の独占で氷瀑石など新しい武力のための資源の輸出にいそしむ
こんな国に友好国ができるのかなw
しかも、人種的に世界から消えてもらいたいと思われている奴の国、、 >>786
マーレ 他国に対応する為パラディ島の資源を狙っている
将来航空戦力が主流になり軍事的技術が進めばエルディア人の巨人兵器は価値を失って
エルディア人の存続が危ない
これは20年前から言われてきたこと
マーレはパラディ島の敗北で巨人を2体なくし他国に戦争を吹っ掛けられた
4年の歳月をかけて戦争は終わったがライナーが負傷し倒れ
戦争には勝ったが新聞は他国の兵器に巨人兵器が敗れたという見出し
このままではマーレは他国からの侵略を受けるのでパラディ島の悪魔を
持ち出し矛先を変える為マーレは画策する なんで悪魔エルディア人は憎まれて悪魔使いマーレ人はそうでないのか >>796
マーレ人 普通の人間
エルディア人 巨人になる化け物
この違い
悪魔さえなくせばそれを利用する者もそれの犠牲になる者もいなくなるという考え
化け物は生理的に受け付けないのでしょう >>771
名前からしてもエレンの女版だし、クルーガーの娘かもね
背が高いとなるとタイバー兵と重なるけど フロックはハンジに案内されてジークのいた巨大樹の森にきて、ピクッの巨人に食われるんじゃない？ >>796
他の国でもユミルの民を飼ってるということは、知性を飼う隙を伺っているということ
悪魔使いを責めるとあわよくば自国で知性を運用できるってオプションを潰すことになる >>801
クルーガーがグリシャ11歳の時当時35〜40歳ぐらいだと思っている
一緒にサボってたグロスが同期だろうしグロスの息子達は小学生ぽい
楽園行になるグリシャ26歳クルーガーは50歳ぐらい？
29歳のジークより絶対10以上年上になりそうなイェレナさん
19歳のエレンにときめく40代イェレナさんはやばい
出来れば20歳？のピークちゃんとジーク29歳の間の歳であってほしい >>795
サンキュー、マーレの方針としてはとにかく巨人をしゃぶり尽くす勢いで利用するのね
別に巨人兵器が絶対出なくなっても脊髄液での巨人化パンデミックみたいなのはやれそうだが
パラディ島の連中がどういう方針で動いてるのかいまいち分からん
イェーガー派ってジークとエレンに呼応するグループもいるみたいだが >>797
老害みたいな扱いに泣いた
ハンジの代わりに団長になっても誰も従わない可能性が産まれた
ハンジは団長から解放させてほしいのに後釜がいない >>204
原作に何の元ネタも無い全妄想じゃないか
二次創作ならカップリングスレや二次創作スレで
本スレでは原作にそのネタが出てきてからやってくれ キースはサシャの死に接したときどう思ったんだろうな マルロはいいキャラだった
もう少し生きてマーレ編での動きを見たかったな >>710
本来はとっくに完結している構想なんだから
今年中には進撃の本編は完結させるよ
続くとすると諫山以外の描くスピンオフ
https://www.cyzo.com/2018/11/post_183885_entry.html
それでも、当初の予定よりは長くなっています。
諫山氏は、はじめは16巻くらいで終わる予定で
構想を練っていたようです。来月発売の最新刊は27巻ですが、
伏線をちゃんと回収しようとした結果であり、
無理な引き延ばしはまったく行われていません。
どんなに延びても30巻はいかずに完結するでしょう あと5話？29巻までなら
2/9・3/9・4/9・5/9・6/9
進撃の巨人展は7月
諌山の設定資料集をパネル化してほしい 109期の中にマルロみたいなのもマルコみたいなのもいないっていうのが イラスト集も連載中に発行しないまま終わりそうだけど
全ページカラーのデジタル漫画は出してほしい >>807
？
レス間違えたのか知らないが
変な言いがかりはやめてくれ 通例なら今年の１０月分で３０巻になる
１２月に３０巻発売 ジークここで退場であとはエレンの思惑解明とライナーとの最終決戦
だから今年中に終わるだろ
そんなにゴタゴタ書くようなこともないで あと1.5巻ぶんで終わるには展開が遅すぎるような
それだと最後にエレンが残った設定を1〜3話くらいで長文説明口調でペラペラ解説するくらいにならないと治らないのでは
結局巨人がなんでできたかとかエルディア人が何かは触れずにそういうもんですよってことで終わるのか ライナーにガビ救出以上の明確な
目的は無さそうだけど(´・ω・｀) もう終わりも近いっぽいし
必要ではあるがさすがにジークの過去回想何ヶ月もやらないよなぁ
せめて来月で終わらせてできれば他パートもチョイ進めてほしいが >>811
ここでソースになってる編集者って明らかにバック氏じゃなくないか？自称事情通の編集者の作文のような…
常識的に本誌ですら予告してないことをサイゾーで情報解禁するわけない
んなことしたら役員会で怒られるだろうと 「エレンは全部104期を救うためにやっている！イェーガー派は捨て駒！」という意見があるが
言い方悪いが、時局を読めず文句言うくらいしかできない104期のために
やり方は悪いがパラディを救うために行動しているはずのイエーガー派を犠牲にするのか?
フロックたちはアレだが、さすがに自分はそうなったら少し同情するし、104期が助かっても心から喜べないわ
だいぶ前に「ヒストリアのためにエレンが戦うわけない!104期のために決まってる！」って書き込みがあったが
「エレンは自分の命はもちろん何を犠牲にしても104期のために働け」みたいなのは違和感を感じる
立体機動で巨人と戦ってた頃ほど、104期に感情移入してないからだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
