【諫山創】進撃の巨人Part619【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
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◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ【諫山創】進撃の巨人Part618【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1547079634/
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あのモブ男も可能性の一つでしかないからな
ヒストリアが何も語ってない以上は
エレンの子説も否定はできない >>294
そうとも取れる事は否定しない
ただ「どう見ても」と言い切るほど人に読み方を強制できる描写とは到底思えない ヒストリアの子の父がエレンてのはそんな驚く推測じゃないが
雷槍ぶっ刺さってるジークをピークだのピク巨人だのが救出する
て推測には苦笑するぞ ヒステリアも思いつめた感じの顔してたもんなぁ
旦那の前なら、もっと幸せな顔するはずだろう
マリッジブルー？経験ないのでちょっと分からないです
獣食わされても最長13年は生きられるのに、あの表情は モブ男と結婚する
モブ夫との子作り開始前に、エレンが夜這い敢行
エレン好きのヒステリア、これを受け入れる
結果、懐妊
今のエレンを見ていると、無い話じゃないと思えてくる そもそも牢を抜け出したときに数が多い、ジークに会いたいだけと言ってからエレンはイェーガー派なんかに興味ないだろう
今月の外を眺めていた姿でも明らか >>301
ヒストリアは婚礼なしにサスペンダーと子作りしたと、ローグに語られているんだが
ちゃんと読んでいるか？ ヒストリアの胎児がまだサスペンダーの子だと
断定するには早いと思う(´・ω・｀)
実はエレンの子で
ミカサへの負い目とかエレンのマーレ襲撃知ってたから
暗い表情だった可能性も僅かに… >>303
で、ローグはヒストリアとモブ男が子作りするところを見たのか?
全部憶測でしかない >>303
ローグってイェレナに示唆されたとか
保身で妊娠したとか酔った席で言ってナイルに
なんか根拠はあるのか？ 無いんだな？って言われてたな
でそのナイルが言うには
調査の結果あの男は幼いころからヒストリアに石を投げていた男で
好意から顔面めがけて石を投げていたそれを覚えていたヒストリアから関係を迫ったらしい
この情報は第三者視点なんで結局ヒストリア視点で語られないと
どうとでもいえることだからな
この漫画嘘をつく奴ばっかでジークも嘘ついたばっかだしな
とはいえ>>301は妄想が過ぎるけどな >>297
可能性という名のヒス厨の妄想は同人誌だけにしてほしいわ さんざん虐殺してくれた上にエレンに軍事違反や反逆させて毒まで事前に盛ってた猿を信じなかった兵団が悪いとか言われてもなぁ
信じてくれなくて悲しいってのは被害者側の台詞であって加害者がいえる言葉じゃない
本当にパラディのためになるのであればちゃんと説明すればいいのにしないのは要はそういうことだろ。パラディを利用するだけで本当に助ける気なんてないってことだろ
そんな連中に疑いなくついていってるフロックたちこそお花畑すぎる たしかに妄想ばかりだが、正当なる血筋の女王が、そこらの馬の骨とくっ付いて孕んでハッピーが釈然としないんだよな
そんな簡単に済ます漫画か？と サスペンダーとエレンどっちの種でもいいけどｗ
あのサスペンダーはどこまで知ってるのだろうか？
もし我が子が巨人となって母を食い自分も同じように子に食われる運命に
ある我が子をずっと見ていくしかないとなると気が狂うと思う
この先は幸せな人生じゃなく外国から狙われ暗殺されそうな想い人を
ずっと支えて行かなきゃならない
もしその運命を誰も教えてもらっていないのならサスペンダーは気の毒だ
サスペンダーが爺さんになるまで国があればいいが孫の代もそのままな気が
する
技術が世界と同じ水準まで上がっても地ならしはもう抑止力として
強力なので放棄はしないと思うし
サスペンダーもいずれ顔と名前が公表されると思うけどまだひっぱりそう >>297
可能性って作中でヒストリア妊娠の相手は
あのモブ男ってはっきり言われたじゃん
そういう可能性があるかもしれない程度の話は
エレンが相手だったとかいう説で
普通に読めばモブ男以外の相手はいないと思うけどね 実はリヴァイの子。
王家とアッカーマンの血で巨人化せずに地ならしも記憶操作もできるハイブリッド。
なんちゃって。 作者は登場人物内の色恋の矢印はもう描き切って新たなのはない
て言ってたんだろ
だからむしろサスペンダーみたいなモブのがあり得ると思うが
ニコロがいきなり出てきたみたいにさ 父親がサスペンダーでないのならヒストリアと相当親しい人物だろう
兵団がその人物との接触を把握できていない、つまりは憲兵団の警護を掻い潜って密会したということ
ヒストリアがバレないように手引きしたってことになる 最近になって初めて単行本で一気読みしたんだけど
主人公のエレンが巨人になれると発覚する前に食われた時
食った巨人が、エレンが持ってた巨人を継承したってことですかい？
それとも丸飲み的な食われ方してたから継承はなかったのかな？ 最初にエレン食ったのは巨人じゃなくて巨人クラスにデカイ人間、パニックになって巨人の真似してエレンとか食べてただけの人 >>311
どこかでアルミン説というのがあると聞いた
あとは海外でポーズが似てるからとジャンか
石投げ男、エレン、アルミン、ジャン
これくらいしか見たことないな >>317
も…もう３回くらい一気読みしてもらえないだろうか >>305
子作りが目撃されていないと憶測になるなら
作中の親子も全員、子作りが目撃されてないので
実子じゃない可能性があるとか言い張れるなｗ >>317
丸のみしたから継承はなかった、が正解
食べる時は丸のみは良くないという例だ
お腹の中で暴れ回る前によく噛んで食べましょう >>309
カプ厨や腐や萌豚の好みそうな展開ではまずあり得ない
ヒストリアが脇役のモブ相手にいつの間にか
妊娠してましたと言う方がこの漫画らしいわ 地下に入ってるアルミン達を救出するのは誰なんだろな
今の構図って、イェレナがピークポッコを幽閉した時に近いから、なんか地上で事が起きてから救出されるんじゃないかな >>271
同意。ミカサやアルミン、ヒストリアが死ぬ程度ならボロカス。三人共ジークには関係ないから無いだろうけど 結局のところ作者がエレンの遺伝子を残したいのかどうか次第なんだよな
もしエレンの子供を残すならヒストリアのお腹の子供の父親はエレンだろう
ここを逃したらもうエレンには子作りをする暇はないから
パラディ全滅エンドならヒストリアの子供の父親なんてモブで十分だけど エレンは自分の子でもサス夫の子でも関係なく助けたいのでは >>309
なんで孕んでハッピーなんだ？
サスペンダーと孕んだとしてヒストリアはハッピーには見えない
ジークの延命がどうしても必要だから仕方なく妊娠したかも知れないだろ >>331
というか単にジークの延命目的のためなら妊娠以外にも方法があったはずだよな
となるとやはりストーリー上ヒストリアの子供が必要な可能性が高いと思うが
ヒストリアはどう転んでもハッピーにはならないと思うけど >>330
エレンもジークも次世代に背負わせる前に何とかしようと考えていると思う…そう思いたい
自分の子であれ他人の子であれ、次の世代は解放されるように動いていると >>309
少年漫画の主人公がヒロインでも恋人でもない女といきなり子作りとか言う方がおかしいだろ
なんで傀儡の庶民出の女王が一般人とくっついたら嫌だっていうんだか。べつにいいじゃねえか
ヒストリアには恋人的なキャラ全然いなかったんだからポッと出の旦那がでても全然かまわんポジなのに意味不明すぎるぞヒス厨は ヒストリアの子作りは本来なら婚礼初夜に大臣や偉いさんみんな集めて衆人環視の中で行うものだろうな
「挿入部をもっと見えるようにしてください」
「入ってるのが見えましたので婚礼成立です」
「では中出しを」
「出されたものを確認させていただきます」
みたいなやり取りが行われる >>335
それはいらん
母親がヒストリアなのは確実だから
ぶっちゃけ父親は誰でもいいから監視の必要がない
衆人環視が必要なのは父系の場合だ 即位後即王配の選定始めてヒストリアの身を案じたからですとか言われた時点でとっくに結婚してるべきだな本来なら。唯一の王族なんだし それはフランス王家特有の習慣だろ
他の王家にない特殊なもの持ち出すなよ 妊娠はジークの延命も含んでるだろうが一番はヒストリアを犠牲にしないための保険だろ >>332
子供は今後のストーリーで活用されるだろうな生まれれば第１位王位継承者だ
ヒストリアが毒親を乗り越えられるかというテーマが来るかもしれないし
でも、今のところヒストリアが妊娠したせいでジークを殺せず、結果イェーガー派が台頭し、パラディに内紛をもたらしている
現在のストーリーへの影響を考えると、
ヒストリアの妊娠はとりあえずはその効果を狙ってなされたように思う ヒストリア犠牲にしたくない程度の理由でなくて欲しい ジークの延命のためならヒストリアは妊娠するより雲隠れしてしまうのが一番だったのでは？
どっかの山奥にイェーガー派何人か集めて潜伏したら見つかんないだろ
兵団内にイェーガー派死ぬほどいてエレン脱獄できるんだし >>340
ヒストリアがそんな保身に走るとは考えにくいな
犠牲になりたくないから子供作りますっておかしいだろ
もしそうなら情けなくて泣けてくるぞ >>338
そこはあれだろ。王家の血筋に巨人特有の特別な力があるとは当時はわかってなかったから
（エレンはダイナのこと隠してたしな）
当時はまだヒストリアは壁内が完全に安定するまでの繋ぎで、そのうち王制は平和的に廃止して民主主義に移行すればいいからと思ってたかもしれんな
もっとも、その後で王家はやっぱり必要だと判明してから三年も見合いすらさせず、ヒストリアの自由恋愛にまかせてたのは悠長だと思うが >>345
王家が人類の希望みたいになってた頃に王政廃止して民主制とかマーレが来る前に反乱起きてたんでは？ >>337
夫が巨人化できるユミルの民である必要がある場合は一応やっといて損はないっしょ
アッカーマンとかの巨人化できないかもしれん特定種は徹底してハブかんとね >>347
ライナーを見ても父親がユミルの民である必要はないようだが はっきりいって妊娠なんてさせるより他にいくらでも方法はあるだろうな
なのに妊娠したってことは本当にサスペンダと恋仲になってやっちまったらたまたたま受精してしまったってところだろ
サスペンダいいやつみたいだしユミル死後そばに親しい人もいないから寂しくてついなんてよくあることだ
でも周囲から祝福されないからそりゃ暗い顔にもなるさ >>127
普通の漫画家→森の中なら大丈夫→ワイン仕込んでた→獣勝利→うわあ嫌だけど怖面白え
諌山→森の中なら大丈夫→ワイン仕込んでた→獣勝利→うわあ嫌だけど怖面白え→ええええリヴァイ勝ちやがった！→ まさかの激アツで得した気分♪ >>347
誰がユミルの民で誰がアッカーマンかわからんのだから無意味だろ 王家が唯の媒介いいのなら無垢の巨人にされる可能性があるから
ヒストリアの身を案じたんだねエレンは
どうして兵団がそうすると思ったのかしかも幼馴染にも相談しないという >>344
自分が犠牲になりたくないからじゃなくて子供を犠牲にしたくないんだっつの なんか久しぶりにヒストリアの子の話題で盛り上がってるな >>348
そういやマーレ人でも別にいいんだな
ところでお前ら奴隷の血がー言ってた貴族とかどうなんだろうな アッカーマンと王族の子供はどっちが優先されるのか。アッカーマンだから巨人になれないので王族の血の意味はなくなるのか？ >>353
自分の子供を犠牲にする覚悟もなくて国を守れるのかよ >>346
人類の希望とかどころか偽物の王様なんて嘘だって国民は戸惑っていただろ
要は貴族の反乱抑えるための大義名分必要だったってことな
銀英伝みてりゃわかるが、あれだけゴールデンバウム王朝が腐敗して凋落して取り巻き貴族大半片づけてラインハルトに対する国民支持率高くても、それでもまだ皇帝即位は早いからとゴールデンバウム王朝継続して赤ん坊を即位させてただろ
そんなようなもんだ
でもってラインハルトが完全に実権握ってから女帝が皇位をラインハルトに譲るという形で平和的に王朝交代した そうヒストリアの身を助けるのに妊娠は有効じゃないんだよな
下手したら永久無垢巨人にされてかえって危険だ
ジークを助けるならワインの脅迫で十分だろうしイェレナが提供した
骨髄液をジークの骨髄液にしとけばすむ話だ
ヒストリアの妊娠はジークと無関係では >>356
一問一答でどっちも普通に遺伝するって言われてるが
巨人になるかならないかの遺伝は
・王家だから巨人化する
・アッカーマンだから巨人化しない
のどっちかわからない ヒストリアが子供犠牲にしたくないから妊娠したってわけわからんな
子ども犠牲にしたくないから妊娠できない体に手術するとかいうならわかるが >>349
ローグも憶測でいってたねなんでこのタイミングで？って
10ヶ月前に何があったんだろう？暗い顔のヒストリアとフードは想像図なのか
本当にあった出来事かな？ >>359
他に手はあるとしても
無関係ではないでしょ
だってヒストリアが妊娠したために今の状況になっているんだから(妊娠してなかったらジークは即食われてた) >>354
そりゃヒス厨は自演ユーザーだから
だからいなくなったら急に誰も話題にしなくなるからわかりやすいじゃん エレンもジーグも毎回負けてるよな
兄弟仲良いよな
次もまたまけるんだろうな >>363
どうやって食わすんだ？
注射がないと食わせられん
そんで注射持ってくるのはイェレナらぎゆうへいだぞ >>357
残酷だなあ
レイス家に産まれた子は一生パラディ国民のために命を使い捨てにされるのか >>360
まぁでもライナーはマーレ人とエルディア人の子供で巨人化してるから巨人化の血が優先されるのかな？ >>356
王家とアッカーマンの血が混じった場合の可能性としては、
未覚醒アッカーマンは王家の血が優先される
覚醒済アッカーマンはアッカーマンの血が優先される
だったりしてな >>361
そもそもヒストリアが自分の子供のために
国を犠牲にする行為をするとは思えんしな
もしそうなら器が小さすぎるだろ
王として リヴァイがワイン飲んでたらアッカーマンは巨人化出来ないって確定出来るのに
どっちなんだい >>365
そのエレンとジークに毎回負けてるライナーのことを忘れるなよ >>366
憲兵団はヒストリアを巨人にしてジークを食わせようとしてただろ
同時にピクシスも巨人化の薬を持ってきた義勇兵を拘束した
こういうパラディ側の動きがジークに保険を使わせエレンとフロックに兵団を見限らせたわけで
憲兵団もピクシスもついでに私情でジークを嬲り者にしてるリヴァイも
自分達でパラディを追い詰めてるというわけだ >>370
もともと王の器じゃないけどな
でも国犠牲にするほど子ども愛するタイプでもない
なにしろ自分大事でかつ流されやすい奴だ >>370
帝王学や上流階級の教育を受けたわけでもない
教育もまともに受けてない田舎娘設定のキャラにそこまで求めるなよ
…ってのがナイルの主張だな
作中でもナイルが正しいと思うぞ >>376
少なくともヒストリアは多数を優先するタイプで身内だけよければいいってタイプではないだろ >>370
だが自分達の為だけに生きるというのはヒストリアらしいだろ
みんなの為に犠牲になるなんて奴隷根性はクリスタのものであってヒストリアらしくない
少なくともエレンはそう思ったからこそヒィズルとの会談の席で激怒して見せたんだろうな イェレナが持ってきた注射液をジーク液にしとけばジークが食われる心配ない
ヒストリアの妊娠に兵団が恩情かけるといった不確実な甘々計画立てるより
よっぽど確実だ
であの注射器大丈夫か？ >>378
それは虚像のクリスタであって実像のヒストリアではないな
本当に嘘偽りなくみんなが大事ならヒィズルとの会議の席で一人激怒したエレンに反発してないとおかしい
さらに言えば率先してジークを食ってないとおかしい >>375
支離滅裂すぎるぞ
ヒストリアに巨人継げって提案したのはどこの誰だよ
独断で承知したのはヒストリアだしな
両者の間で合意していたことを履行しようとしたから見限るとか
違反する黙秘する毒盛るとエレンたちが一方的に問題行動とってるだけだろ >>380
だからこそハンジの指摘するようにジークは保険を一つだけでなくたくさん仕込んでる
ヒストリアの妊娠、ワインへの脊髄液混入、イェーガー派の蜂起
今回新たにリヴァイ班にもイェーガー派が脊髄液を盛っていたことが明らかになった
他にも保険があるかもしれないな >>382
そりゃジークを生かしておくことが国のためになると思ってるんじゃないの?
実際ジークはエレンやヒストリアの知らないことをたくさん知ってるし
ジークでなければできないこともあるのかもしれないしな ヒストリアではなく、ジークじゃなきゃいけない理由って多分ないよな
犠牲者を少なくしたいエレンと、自分の代で終わらせたいジークの思惑が重なった感じなんだろうな ジークを食うつもりが自分の妊娠のせいで食えずにこうなってる
というんであの鬱表情じゃねーかい >>379
ヒス厨はそうやって美化してるけど自分のために生きたことなんか無いだろヒストリア
リヴァイに女王になれといわれたらなると即答しキヨミに産む機械やれと言われたらやると即答
やったのは親父に向かってヒステリックに宣言してみせただけという
他人に影響されて自分らしくと思ってみたものの平凡な無力な少女は流されることしか出来なかったって世界の厳しさを描いてるんじゃね
弱い少女が生き残るために選んだ選択が妊娠だったとしても誰も責められんよナイルっぽいけど ヒストリアは高等な人類の皆様の神になることよりエレンの味方でいることを選んだからな >>378
え？
身内大事で無関係の多数を顧みないタイプだっただろ
即位した後は孤児大事にしてるから変わってかもしれんがなにしろ出番がないから確証もない
本質は変わってない可能性あるから何とも言えん >>380
つーかイェレナとエレンがマーレ行かなきゃ髄液は入手できず
兵団はヒストリアを巨人化させることはそもそもできなくね？って思った
逆に考えるとイェレナエレンがマーレに行って髄液入手すれば
兵団はヒストリアを巨人にさせることはできるがジークを連れてこないと
アルミンを食わせるしかない最悪それでも地ならしは発動するけど
でもエレンの目的はジークを使って地ならしをすることだろうから
ジークを連れてこなくちゃいけないわけだ
ジークを連れてきたら十中八九食われるから
保険としてワインを用意したりしたんだろうな
ジークの髄液を渡したところでジークを睡眠薬で眠らせて食わせることもできるわけだし >>384
だからこその意味がわからん
保険なんていらん
注射液いじればそれで十分
無垢巨人兵器にジーク注射使ってたからのあるはずだ
ワインに仕込むぐらいイェレナは手にしてたしな
ジーク液で巨人になったやつはジークを食えん ヒストリアは公益のために貢献したいという気持ちがないキャラではないがそれは本質ではないな
王政編を見れば分かること
この漫画は自分のために生きることを否として描くことはまずない
少なくとも妊娠することを選んだヒストリアは多数のためではなく
自分のため、もしくは大事に思う誰かの強い希望によって妊娠したんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
