【諫山創】進撃の巨人Part592【別冊マガジン】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 276体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539155335/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part591【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1539346043/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>847
マジかワロタｗ
悲恋ってロミオとジュリエットの時代から好まれるイメージだけど
まあハッピーエンドの方がすっきり終われるけどな
進撃はどうあがいてもバッドエンドかね… >>848
ミカサはアイドル姿からだいたい想像つくな
ヒストリアはあえて今のボテ腹状態で見たい
ピークは巨人化解いた後に男キャラみたいに上半身裸にならずガッチリ着込んでたしガード硬いわ
ハンジが一番ナゾだな
やっぱりチッパイなんかな >>840
説得というかエレンが兵団に協力的だと証明できないなら兵団はエレンを誰かに食わせるしかないからそれを阻止したいんじゃないの
エレンは食われる気も話し合う気もないみたいだけど なんでエレンは兵団と話し合うつもりないのだろうか
ヒストリア犠牲にするのは兵団も避けたいが間に合わないとなれば覚悟決めるしかないのは同じはずだが >>853
ミカサはしばらくエレンの見てないだろうしね エレンは兵団に期待してないんだろうな
のんびりワイン飲んでるような奴らも多いんだろうし >>855
エレンの真意が分からないでずーっと引っ張ってるから
続きは気になるがダレてきた
せめて今年中に分かればいいが後二回でどうなるか エレンがやろうとしてることが、兵団側に止められることだからそりゃ言えないやろ >>858
全体のストーリーの作りからすれば、完全にわかるのは最後の最後じゃないかと
だんだんとわかるようにはなっていくんだろうけど
近々ではジークと会ったところでわかるんじゃね？ サシャやザックレーの死のエレンの反応をみると予定調和で全部知ってた風にも見えるから
もし全て先が決まってるなら相談とか無駄なことせずに行動するだけって結論になってもおかしくない
ハンジと言い合った時も、模索するまでもなく他に何もないって知ってるからあの言い方をしてる感じ >>841
エレンを見たかもしれないとしたらグリシャに何か言ったのもそれか
グリシャの息子とわかってたかは分からんけどエレンの名を口にしたのかもしれない >>861
いやあの反応見たらサシャが死ぬことは分かって無かったやろ >>862
思春期の女子から見て男子に監視されてるのってどうなんだろ‥
フリーダが着替えとかお風呂とかやってる
時にもアクセス可能なのかな >>855
言わないんじゃなくて言えない状況なのかなと思う
イェレナが実は王家かダイバー家の血筋でイェレナと接触した時にエレンは壊滅的な未来を視てしまい
それを阻止するために敢えて疑いの目を自分に向けさせるように振舞っているのかなとか
もしかして本当の敵はエレンの身近にいてエレンの監視が強化されることによって
敵の動きを封じようとしたのかなとか
なんか救いのある理由が欲しいところ アニメの特殊EDの一コマに原作でも出てきてない女性が映ってるな
誰だろうあれ。なんか着物っぽいもの来てるからミカサの血筋のものか エレンはやりたい事やったもん勝ち！で突き進んで良いと思うけどね
個人的に子供を含んだ犠牲者を大量に出した事に
大義や正当化できる理由をつけられる方がモヤるんだよな
それならエレンのエゴです！ってなった方が
しゃーないな…ってなるんだよな
まあ少数派だとは思うが >>863
報告聞いて最初は俯いただけで、最後の言葉はって聞いた流れから
知ってた事を受け入れた風にも見えると思ったわ
かといって覚悟してたからとも取れるからあくまでその程度の見方なんだけど ヒストリアって孤児院とか作って民衆の支持高いみたいだからもしヒストリアがエレンの味方する発言しちまったら政権まじひっくり返そう >>779
旧王政と現政府は180度違う
少なくとも重大な事実を民に公表しない為に人殺しを繰り返してはいない
寧ろフロック等の単細胞どもが勇み足でザックレー殺害という言い逃れ出来ぬ犯罪に手を染めた しかしエレン派の連中がまともに政治できるとは思えんが
もう政治とかいいから
みんなで戦おうって方向ならありだが >>836
は？日本人は別にハッピーエンド好きでもないだろ
アメリカ人はともかく日本人は悲しい終結を毛嫌いしない
フランダースの犬とかあしたのジョーとかデビルマンとか なんでそんな喧嘩腰なのか知らんが
ハッピーエンドはないだろうなぁっていいつつハッピーエンドがいいなぁと思うのは
十分ハッピーエンド好きだと思う >>873
別に喧嘩腰でもないがハッピーエンド好きでもハッピーエンドでなければ絶対ダメ！みたいなアメリカ人とは違う
悲しい・重苦しい物語の終結も受け入れてるよ
つまり作者や作り手側の意思を尊重出来る 今でもまともに政治なんか出来てないし兵団はバラバラ
憲兵はろくに仕事もせず私腹肥やしてるだけ
いっそエレンがぶっ壊してくれたほうがスッキリするわ エレンはきっかけはどうエレンあれ、今は自分の意思でやりたい様にやってる気がする
どっちかというと、リヴァイがどう動くか関心ある
時間が無いと理解してるみたいだけど、ザックレー死んだから兵団からの指示なんて来るのか分からないし、エルヴィンのように判断を信じる相手もいないし >>783
あ〜もしかしたらピークちゃんの潜入はもう2回目なのかもしれないな
立体機動も3つあるはずだから壁飛び越えるのはわけないな >>851
古代ギリシャにはもう悲劇コンテストとかあったぞ
その反動でローマ民が何を好むようになったかは知っての通り
ちなロミジュリは悲恋だから好まれたわけじゃない
萌えとギャグと泣かせのバランスが傑作すぎるからだ、英語原文で読んでみ ジークとエレンが接触するなら邪魔なリヴァイはやっぱりエレンに殺されるのかな >>867
エレンの目的が完全に利己的なものとまでは思わないけど(エレンなりに大切な人のことを考えて、何かを劇的に変えるために過激な選択肢を取っているんだと思うけど)
エレンの行動の正当化は不要という意見には賛成 >>876
やりたいようにやってるなら
貧民街の腐った目になってるわけないんだよね
なんらかの原因（おそらく過去の記憶）で絶望してるのは間違いないわけよ
それでも前に進まなきゃって思ってるところまでしかわからんな 録画してたアニメ見てたんだけど、EDのあの演出は無いわ。
呪われたかと思ってビビっただろ。
繰り返して見たけど画面のノイズとかリアルすぎて笑えない。 >>882
貧民街の腐った連中もやりたいようにやってると思うぞ
別にエレンは仲間のため動いてるんじゃないと思う
自分のやりたいようにやってるんだよエゴで動いてる
ライナーにお前とオレは同じ言ってたやん >>870
なぜ断言できる？
民衆の過熱が収まらなければ体制は崩壊する
体制を維持するために血を見ることは避けられないだろう >>839
欧米とくくったらいかんだろ
グランブルーアメリカ版の改変とか アメリカも連ドラだとバッドエンドがちらほらある気がするんだよな
恐竜家族とか、あれこそミストENDじゃなかったか？うろ覚えだけど >>883
自分もプレーヤーぶっ壊れたと思って冷や汗だった
ああーいう手法は心臓に悪い >>883
シガンシナクライマックスを予告にするのはヒデえと思った
しかも再開は半年後かよ >>883
うん 自分もテレビ故障したかとおもた ヒストリアED中に突然リヴァイのどっかで読んだ
セリフが入るんだもん あれ？これ誰に注射打つかでモメたときのじゃん！と >>883
画像もそうだが２回目のｳﾞｫｴ！みたいな声が嫌
あんな声でるような場面てあったっけ？ あれはエレンが見た道からのフラッシュバックの再現説があるな
エルヴィンとフロックがいないけどあれは何を争ってるんだろう 自分の祖父を殺した女に惚れるアルミンってヤバくね？ >>539
ミカサ→エレンは始祖の影響だと思う
確かヒィズルが始祖を欲しがってなかったか >>896
アルミンが爺ちゃんの死で憎んでたのは王政府の方じゃね？ 進撃は殺し殺されが前提の世界だから、仇がどうこう言っていたら身動き取れなくなる
自分側だけが被害者と考えていたら今のガビみたいに矛盾にぶち当たる
世界の構造的に自分も必ず誰かを犠牲にして生きているからな
むしろ過去に大切な人が殺されたとしても、それを乗り越えて思考し行動しないと、きっと永遠に歴史の過ちを繰り返す
なお、たとえ憎しみを乗り越えても必ず過ちのループから抜け出せるという保証はない アニメ見てると調査兵団てやっぱ悲しいね
送る出す方は戦果あげるのを望みつつ多大な損害出すのわかってたろうし
実際ほとんどが死んだ
巨人がいなくなった後の調査兵団はメンタリティ違うから
新兵と齟齬が出るの当然だろうな 対マーレ戦の新兵、ロボフさんだけは戦場じゃ常に死ぬのが前提行動してるよな
順番からしたら死ぬならおっさんの自分からであるべきだってしんがりを務めて死んじゃったけど
他の新兵は勝って当然、生き残るのが当然って感じ 105話からエレンを丁寧に追いかけると、
対策進まない現状に焦ったエレンが、独断でマレー見学に出かけて、
ジーク案しかやっぱりないなと祭事を襲撃して、大成功だと思ったのに
周りにボコボコにされたから、イジケて閉じこもっている。
で何も矛盾が無いのに、どうしても納得いかないのはなんでだろう。 わけわからん巨人の勢力下に死ぬの覚悟で世界を知りたいと分け入り
人類の叡智の結晶だった調査兵団
今や巨人の力で世界を倒すぜうぉーー！て新兵がわらわらいるんだもん
真逆だよメンタリティ
どっちかというと憲兵団系統だな
気に入らない総統をあっさり爆殺したの納得 >>901
加害者のライナーを被害者のエレンが理解したのは象徴的だよな >>904
ジーク案に乗るしかないと判断した矢先
イェレナが単独行動でエレンに接触、その後不審な動きを見せた
彼女がジークの指示で動いたわけではないなら、致命的な疑心暗鬼の種をまいたことになる
そこが元凶だろうね ジーク案に乗るのは兵団もそうだしハンジもそうだった
反対したのはそもそもエレンなわけでさ
すぐにジーク案に乗らないでギリギリまで他の方法探れいったのエレンだぞ >>871
国民まで戦おうとしてるの初めてじゃね
エレンのカリスマの力だが ピクシス、ザックレー、ナイル、ハンジ、リヴァイ
イェレナが接触するべき相手はエレンではなく上層部にするべきだった
エレンにこっそり接触したことで不審者扱いされ、分裂を招いた罪はとても思い
アホすぎる愉快な一味はもう戦場で死ぬしかないね 本当にイェレナがよくわからない
ピクシスが嘘は上手につけと言ったのも、正直よくわかる >>910
そのメンツは誰もイェレナには籠絡されんだろ
まあフロックがせいぜいだな ジークの体液で操れるならイエレナはジークの精液で操られてるんじゃね 最近23,24巻読んだけど
アニメ化するほど面白くないな
25巻から面白くなるん？ >>912
そこがピクシス含むハンジが疑惑の目を向ける理由なんだよね
正直、旧王制と違って兵団の対応は易しすぎる >>904
前のエレンだったら調査兵団のやり方が手ぬるいと思ったなら
その時点でワーワー言ってそうなもんなんだけどな
そんでジャン辺りに一人でイライラしてんな！って言われて殴りあったりする内に
周囲と擦り合わせができて理解されたり一部納得したりしてたと思うんだよね アニメって今週で終わったんだ
猿と戦うところまでやると思ったのに オニャンコポンの話だと
義勇兵ってジークが積極的に勧誘して集めた組織なんじゃなくて
ジーク信奉者のイェレナが中心になって集めてたんだな
エレンは何も言ってないけどフロックの煽りで集まったエレン派と似てる ジークはイェレナ達とは別の支持母体があるはず
クルーガーもそうだが情報の隠匿等個人で可能な範囲を超えている
既に登場済みのマーレ側の人間の中にジーク派がまだいると思う エレンの「巨人を駆逐してやる」がまだ生きてるなら
知性巨人を全部食ってしまうのもありだな
そのあと、最後の巨人である自分自身をどうにか
するのは、いまは情報が出てないけど、
ヒストリアの、手に接吻した時に、なにか見えたんじゃないかな？ >>916
イェレナに会う前から孤立してたね。グリシャの記憶のせいかねえ。
グリシャ妹を思い出して絶句したことがあったし。
アルミンの仲間にも入れないよね。
それにエレンにも代案が無いなら、何も言えないしね。 あなるフロックに多いっつったのマスクの数の心配か
エレン、テメー何故ここに居るってリヴァイ無視してエレンとジークで今後の話して
エレン「兵長はアッカーマンなのでジークガス効かないかもですが、世界連合が他のガス使用してくる事も予想されますのでこのマスク持っててください
リヴァイ「えっ？
エレン「あれ？ジークからBriefing受けませんでした？ガス兵器についての
リヴァイ「えっ？
フロック「これがジークさんのです
エレン「使い方わかるか？
ジーク「あ？おめーあんちゃんバカにしてんの？カチャカチャ立体機動を装備するジーク
ジーク「じゃ、行くぞ、エレン。バシュー立体機動するジーク
エレン「うんっあんちゃんッ！バシュー立体機動するエレン
フロック「俺たちもいますよー置いてかないでくださいよーバシューバシューバシュー立体機動するフロック達
リヴァイ「分からない...正しいの...俺...
ううんこれじゃないわアカン謎の大部分考察済みになったから進撃へのモチベ下がってるわ(´・ω・｀) アニメの最終話見て思い出したけど、調査兵団云々言い出したハンジさん死にそう >>883
ジョジョ4部バイツァ・ダスト版OP岸辺露伴並に不意打ちで食らって震えた思わず二度観した(´・ω・｀) そもそもフロックって四年前エレンに否定的だったよな
その後、マーレに乗り込んで大暴れするまでフロックの中でエレンの株が上がることなんてなかったように思えるが、なんで突然信奉者みたいになってんだ？
しかも同志を集めてさ >>927
そうか？
俺はフロックの一連の行動はイェレナの影響によるもので、イェレナにエレンはこういう風に誘導するって言われてエレンについてるだけなんじゃないかという気がするな
つまり本心からエレンという男がエルディアの希望でエレンについて行こうとは思っていないように思える >>883
最近だとノゲノラとかシュタゲとかそういう手法はよく見るよ
EDやOP含めて作品だしな
んで、あの表現の仕方は時間軸か記憶に干渉があったか、時が飛んだか、夢の話（未来視）か、っていう表現に使われる手法だな 理性的に世界とはこう対峙してこういう戦略で地ならしはこう使って
というやり方なら優秀な憲兵団員が始祖でいいんだよ
ザックレーが考えるように
イェレナが彼は素晴らしいといったりお前じゃなきゃとフロックが言うのは
エレンがキチガイ入ってるから
無抵抗な相手を滅多刺しするようなさ
民間人大量虐殺もできるよ
そういうキチガイ素質が敵に対するに必要思ったんだろフロック用語で悪魔
普通の人間だったらできないこともエレンにできる
と言うことでエレンに突っ走らせて最後はエレンに全部おっかぶせて収めるパターン >>926
何か役割が欲しかったんだろうな
一緒に生き残った奴等は幹部と104期内でのエリートなわけでさ
何で自分が生き残ったんだろ？って事を考えつつ兵団内で中途半端なポジションで浮いてたんじゃないかね
そんな中でイェレナに貴方にしかできない役割があるとか気持ち良い事言われたんだろな
だからエレン云々よりエレンを使ってやれる事に目が行くんじゃないかね >>926
イェレナに橋渡し頼まれた時にエレンしかパラディ救えないとか言われたんじゃね
信者化したのは実際にマーレ襲撃してからだろう
エレンの手紙が来たときはテンションMAXだったに違いない オニャンコポンとハンジはいいコンビだなもっと見たい
ハンジは調査兵団大人組として兵団動かす＆解説キャラでもあるから
最終回ギリギリまで生き残るだろうけどオニャンコポンは結構あっさり殺されそうなのが悲しい >>930
ライナーをして「断言できる、この世で一番持っちゃならねぇのはエレン、お前だ!」と言わしめた由縁だな ちょっと変わってるがとにかく行動力ある白人と温厚で理性的な黒人のコンビ
もしアメリカで実写化したらオニャンコはダニー・クローバーしかいないな
個人的にはモーガン・フリーマンがいいが大物すぎてさすがにやってくれんだろうから >>921
そこからいってらっしゃいエレンに繋がるんだろうな
大地の悪魔に巨人を返しに行く前にミカサが見送りにくる ついでにジーク役はボディガードでホイットニーをストーカーしてた変質者ファン役のひとがぴったりだ 多分ラストはミカサが忘れ形見の息子にエレンと名付けて、その子が成長して学校にでも出かけるときにミカサが「行ってらっしゃいエレン」と言ってるのを
道を通してエレンが夢の中で息子視点でミカサを見てると俺は予想してる
つまり今の物語は全部眠りについてるエレンが今までのことを走馬灯のように見てる夢なんだよ
すでに物語は終わってるってことだ >>939
それだと泣いている理由が意味不明だからやっぱりエレンに巨人を全部集めて大地の悪魔に食われに行く前だと思う 咢がアニを救い出そうと水晶を割ろうとして
間違って食べてしまう 大地の悪魔って結局なんなんだろうな
まさかそのまま悪魔ですってことは無いと思うけど
進撃ほど早く続きが読みたくなる漫画はそうないな そら大地の悪魔ってのは9つの巨人を持っている者じゃねえのか？ 確かにオニャンコポンとハンジコンビは合ってて良い
ハンジはポジション的にラスト直前まで死なないだろうがオニャンコポンは
イェレナの真相がわかったあたりでさよならだろな 洋画だと陽気な黒人はほぼ死ぬ事無いポジションだけどな
日本の漫画だからどうなるかはわからんが フロックの使命は悪魔を蘇らせること
悪魔やってるエレン
知性巨人全部喰ったエレンが大地の悪魔になる
この予想当たるから >>921
巨人を駆逐してやる→意識ない状態では「この世のすべてを破壊する」
リヴァイいわく「こいつは巨人の力抜きに化物だ」
何気ない台詞かと思ったけど、もう破壊神のフラグにしか思えない
ダースベイダーばりに暗黒面に堕ちそう。地ならしする気満々だし
＞ヒストリアの、手に接吻した時に、なにか見えたんじゃないかな？
エレンの心境の変化って明らかにあれからだよな
待望の海に着いてもひとりはしゃがないで黄昏れてるし。髪伸ばしたのは誰の影響だ？ 「大地の悪魔」の対義語って「天空の神」になるよね
オニャンコポンの名の由来ってアフリカの天空神だっけ？
ほんとに普通の義勇兵のままで終わるのかな >>929
この手法やめてほしいわOPED即早送り、切るから
そういう演出するなら、劇中でエンドクレジット出すとかしてくれ 9つの巨人を集めたものはラーミアに乗ってどこか行っちゃうんだろ >>947
暗黒面っていうけどエレン達から見れば兵団が暗黒面に見えるだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
