【キン肉マンPART1115】ゼブラ休載編
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次回更新は9月3日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンＰＡＲＴ1114】完全変態まりきーたまん編･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1535971009/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マグネットパワーよりもキン肉星のマッスルフォール狙った方がオメガの民にとってよいのではないか？
でもキン肉族限定なら無理か あの☆マークは別に剥がしたからってテリーの超人パワーが落ちるような事はないんだな。 >>95
良くも悪くもそういう言葉の意味はよくわからんが（中略）勢いって
今は求められないと思う、そこら辺はジャンプの中で揉まれて出てくるものだろうしな
今は長期的な視野で魅せる設計だが上手く行かないと低迷も長期化するのがネックだわ
前回は上手くいったが今回は・・・って事 背表紙のマリポーサ、つまり1巻で１王子としたい。６６巻でゼブラとなる。１話分でも
いいから収録されないと。ってわけでこんだけ長い試合になっている。 >>106
別に次の王子の試合中に負けたゼブラにカピラリア当てればええやん 広島カープのジェロニモ・フランスアが８月の月間MVPを獲得
ゆで先生、今です。行きましょう 新刊で作画ゆでがフェニックスについて旧作ラスボスという立ち位置のキャラを描く難しさと
だからこそ読者の期待を上回りたいという熱い意気込みを語っていたが
他王子についてはとにかくカッコよく描きたいという感じがしたな
確かにそれでビッグボディやマリポーサは大成功したと思うがゼブラはちょっと空回りしてる？
ゼブラはもともとカッコよかったしそれなりに強かったからなあ
旧作で強者感があったからこそ新作のゼブラが弱く見えてガッカリしてる人が多いのかも 「フェニはまだ描きたいことがある」って、よっぽど引き出し多いキャラ設定なんだな 新刊なんかセリフ一部変わってないか
パイレトがスグルに5つの場所がかつてオメガ民が滅ぼされた町だってシーン
セリフも黒字で強調してるし 樹の成果 >>104
超人スピリッツの象徴であって源泉ではないからね >>110
セコくて小賢しいキャラじゃなくて、デスボディシュートの頃の威厳と本物の知性を持ち合わせたキャラとして描き直したいんじゃない？
創作物のキャラが作者の知能を超えることはできないとよく言われるけど、ゆでと有能編集者のお手並み拝見 フェニックスを掘り下げる要素って何があるんだ
三大奥義のリベンジャーはあれで完成形だろうし
人物像にしたって絡む相手はせいぜいディクシアくらい >>114
そりゃ生い立ちからキン肉マンや邪悪神、登場するだろうアタルとの関係性やら色々あるやん
特に邪悪神との関係は恐らくフェニックスメインで描かれる事になるだろうし なんだよ‼キン肉マン連載中かよ‼
万太郎じゃないのかよ‼
今日42才の誕生日に気づくなんて。
もっと早く知りたかった。 元からキングトーンと決勝やれる程度には強いフェニックス
元からボクシングで強いゼブラ
村の力持ちビッグボディ
身軽な盗賊マリポーサ
ちと差はあるんだよな >>115
始祖編のネメシスはこのスレでも「フェニックスのリファインキャラ」と呼ばれていた程だから
もうゆでも描きたいことないだろうと思ったがこうやって見ると結構あるなw
ネメシスが良過ぎたから期待してなかったがちょっと楽しみになってきた あふれる知性で王位編から仕組まれていた世界を揺るがす陰謀を暴いてもらわないとな。 >>119
ネメシスは偉大なタツノリの弟だしなあ…格的にも全く問題なかったしスグルとの闘いもよかった。
個人的にはロビンとネメシスの闘いは前シリーズのなかでも俺のなかでベストバウトですわ >>118
マリポーサは酸素の薄い星で活動していたから身体的に相当発達してるぞ
警備隊や金持ちが雇った用心棒的な連中たちともやりあっていただろうし
ただ身軽なだけではない >>117
38巻からゆっくり味わって追いついてくれよ
37巻からでもいいけどね 七人悪魔
悪魔６騎士
マリポーサチーム
ビッグボディチーム
ゼブラチーム
フェニックスチーム
ラージナンバー
完璧超人始祖
悪魔種子
たくさんの超人グループがあるけど、次に現れるであろうサタン軍団は、これらを上回るメンツを見たいね
できたら新超人のみの組織で
ダークロビンやダークカメハメは、絶対にやるなよ！
陳腐なトラウマ告白合戦になるだけだから >>119
ネメシスが上手く行ったから再登場に踏み切ったとも考えられるしね
四王子の立ち位置である第三軸に関しても前シリーズで上手く描ききって自信もついてるとも思うし サタン軍団（仮）は、強くはあるが、あえて小者の性格の奴らでも良い サタンの軍勢かくなら悪に徹底してほしい
ゆではどうも悪を悪として描かないからなぁ 最後はわかりあうで決着つけてるから 悪魔超人の全てがゴールドマン発祥に設定改変されたから
サタンは悪魔超人に途中から関わって悪魔霊術とか授けた怪しいスポンサー程度の存在に落ちぶれてるよな >>125
俺もそう思う
フェニックスの二番煎じにしか見えなかったネメシスが高評価だったからこそ
フェニ本人や運命の王子、オメガマンのリファインであるアリステラをゆでは出してきた気がするね
アリステラも王位編オメガマンの反省を生かしたキャラにしてるっぽいし >>127
サタン軍団は徹底して悪に描いて欲しい
アタル兄さんはそんな相手にも非情になり切れないアイドル達に再び喝を入れるポジが映えると思ったが
完璧超人の悪に対して容赦ない姿勢ｲｸﾅｲ！分かり合おうぜって締めたのが前シーズンだからな… >>27
奴がはなぶさのしたでたげをうつの意味が
大人になった今でもわからない >>129
前途ある若い超人に破格の利子で超人強度融通したり
その後も的確なコーチングなど手厚いアフターケアしたり大した人物じゃあないか >>138
そうでした
どの曲も超人のイメージをカッコよく引き出して歌われてたけど
一部のこうした難しい言葉やブロッケンの悪役設定が意味わからなかった… アタル5人倒すとか強すぎじゃね？
ラーメンも不意打ちならバイク瞬殺できたけど しかも全員同じ技で屠るとゆうね
真ソルチーム少しは対策しろｗ >>133
アタルは解説屋にして真ソルジャーに出番を ネメシス「敬愛する我が兄タツノリの築いたキン肉王家を牛耳ろうとし偽の王子を名乗る俗物どもがー ーー！！」
でマリパやフェニらの偽王子を退治に来るネメシス乱入
で、偽王子達の偽王子でありながらも偽王子としての民を大事にする真摯な態度に感銘し偽王子とネメシスはなぜか仲良くなる >>144
考えてみると大仁田が電流爆やるはるか前に爆破はしないけど電流マッチやってたマッスルタッグマッチてかなり時代を先取りしてたのか
まぁ実際の電流爆破マッチは電流でダメージはないんだけどw いくら偽王子といわれても
この強力だけはホンモノだけどな
モリモリモリ >>85
こうだろ
フェニ＞ロビン＞ラーメン≧ゼブラ≧マリポ＞ビグボ≧ウルフ アーチェリーストレッチってパンツドライバーと同系統の技だよね フェニックスはネメシスの隠し子だから偽王子じゃないからな。
王家しかつかえないフェイスフラッシュを使えたのはネメシスの王家の血を引いてるからだ。 ネメシスといえば本名サダハルと明かされた時盛り上がったな >>145
ネメシスの隠し子がフェニックスだから
兄タツノリーマユミースグル
弟ネメシスーフェニックス太郎ーフェニックス
フェニックスがフェイスフラッシュやマッスルスパークしても俺は驚かないぜ >>145
四王子は今まで、スグルと関わり合いがないように生きてきたから
民を大事にするなんて考えも行動もしないのではなかろうか 仮にもあれだけ名だたる超人たちを纏めて封印できる大規模な結界を張れるんだからやはりサタンも只者じゃないよな。 フェニックスがネメシスの子孫で王家の血をじつは引いていた話が必ずでてくるから、オメガ兄には絶対に負けませーん >>20
千代の富士が子供の頃いちばんのヒーローだった自分にとっては思い入れのある超人 俺の周りでは当時、相撲取り＝デブで
カッコいい対象ではなかったなぁ
もちろん今ならただ太ってるわけじゃないことは分かってるから気を悪くしないで欲しいが 相撲取り=デブだったからこそ
ムキムキマッチョだった千代の富士が当時から光ってたわけだからそこは問題ない 転んだら終わりで速攻カタがつく相撲と
プロレスって相性悪いんだよな
元相撲取りならともかく相撲取りそのまんまでリングに上がるウルフマンは
ゆでも試合を作りにくかったろうと思う ウルフはともかくリキシはアニオリでそこそこ活躍してたから当時の子供の印象は悪くなかったと思うぞ ネプがディクシアと面識あるなら、ネメシスとディクシアも面識あってもおかしくないな。
閻魔が目をかけたネメシスとハンター依頼されたディクシア。 >>96
何で俺が多重IP なんだよアホ(笑)
妄想もホドホドにな。
大体ピチャって何だ？ >>148
意味わかんねー
何で1億パワーのゼブラマリポーサビッグボディよりロビンラーメンの方が上なんだよw
100万すら届いてねえ雑魚は引っ込んでろ ロビン：アトランチスにマスク鷲掴みされて敗北
ネプチューンにとっておきの隠し玉初見で破られて逆に喰らって泡ブクブク
ラーメン：漢方マスク？バンダナみたいなのがないとまともにレスリングも出来ないパラアスリート
どっちも雑魚 ロビンマスクって大物(巨体という意味ではない)食ったことあるかなと思ったがマンモスがいたな >>165
実際ロビンに負けたろ
7000台のマンモスとも相討ちだし
95肉もサタンクロスに勝ち
ラーメンもプリズと引き分け
完璧もラジナンのが始祖より強度だけは上だからな
なにが一億だから強いだよアホか >>162
そうなるとネメシスってもちろんフェニックスの事も知ってたのかな？
王位争奪戦の様子もあの変な水面みたいなやつで見てたりしてたのかな >>170
ますますキン肉族滅すべしとか思ったんじゃね >>165
その二人は特に準主人公補正みたいなのあるから実力+αは仕方ないよ。
その点は諦めよう。 >>170
フェニがオメガのスパイである超人ハンターディクシアをどうやって勧誘したか興味あるけど、
フェニがネメの孫という設定だとしたら、
「孫を頼むぞ」と修行で認め合ったディクシアを送り出してたりして。
と思ったが、頼むよりネメ自身がフェニチーム加入する方が手っ取り早いし有利か。 >>171
キン肉族自体はともかく
あの王家は政権交代させた方が良いような…
スグルはそろそろ強さ以外で王らしいことしてほしい >>152
あの、タツノリより格上でストイックさを肌に感じるネーミングは完璧だった
シゲオじゃネメシスのキャラに似合わない 野球関係からのネーミングだと最高峰の名前だろうしな
マサイチとかもすごい名前だけど、キン肉マサイチよりサダハルの方が似合うし 逆に未来からきた万太郎の子孫のヒデオとかいたりして なにせ｢王｣だからな
もう額に王って書いちまえよｗ フェニックスチームは王位編始まる前から別の目的で知性の神がストックしてた手駒の集まりのイメージあるな
サタンクロスとか阿修羅幼少期から仕込んでるし >>181
昔はノリで許されたけど今は怖いからな
クロマティ高校も訴えられたとかなんとか
サダハルはその意味でも驚いたよ プリズマンて結局何者なんだろう
神々がカピラリア粛清で使ったあの宝石みたいのから産まれたのかな 特訓用の氷でもレインボーシャワーモドキが出るからあの世界の太陽光は偏光させると有害成分が発生するんだろ >>169
前にもそっくりな内容のレスを見たからコピペの可能性もあるぞ >>171
王位継承サバイバルマッチについてはキン肉族に落ち度はないだろ、むしろ邪悪神に横槍入れられた被害者の立場だし プリズム一族の生んだ殺戮兵器
他の奴は凸面レンズとかになって天体観測に役立ったりしてるんだろう >>152
あの時は、だめだスグルじゃ勝てる気がしねぇ、と絶望した >>188
ネメシスの圧倒的感すごかったよね。
しかもギミック系じゃなく、正統派での強さだから尚更凄みがあったなぁ。 でもスグル×ネメシスはシリーズボス戦並みに盛り上がったね
少なくとも武道・将軍・銀・正義と4人もさらに強いキャラがいた中で プリズマンは後付けでワンピースのパシフィスタみたいな超人になりそう
沢山プリズマンが居て
今後も連載が続けばだけど あれか、過去のカピラリア粛清の絵はイメージで、
実は神の作った量産型プリズマンが・・・怖えなおい ラージナンバーズから読み直してるけどベンキマンもカレクックも武道に人間化されてたんだな
そこでも出すのはゆでのお気に入りかなのかな
あとカレクックは「カレカレ〜」とか言ってたw 全ての戦いはリングの上できれいに終わってるが
ビビンバ一族との戦争のほうがそれこそ醜い争いだったな
あれこそオリジン粛清の対象 >>105
いや、始祖編でも時々理屈抜きの勢いを感じさせるところはチラホラある
それに展開の小回りがきかないのは始祖編やこのシリーズの大きな欠点ではあるけど
それは別に始祖編以前の、長いスパンでの計画性があんま機能してない究極タッグやそれ以前も欠点だった
アドリブっぽさの比率が高いか低いか（高くあるべきか低くあるべきか）の問題というよりは
アドリブ力がゆでの強みだったのは事実だけど
それを過信しすぎて土台の構成までいきあたりばったりになったり準備不足だったりすると酷いことになるし
土台をしっかり固めてればアドリブも活きるということだろうな
比率じゃなく使いどころ
闘将後半やゆうれい小僧以降の打ち切り漫画はそこを見失いやすかったというのも敗因だろうな
人気をとりもどすにはいろんな試行錯誤しなきゃならないから一つの方針を固持しつづけるわけにいかないのは分かるし
苦労や焦り、思い通りにさせてもらえないなどもあったんだろうけど、部分的に(開始当初など)そこそこ話が練れてるのが
（練れてないと連載開始させてもらえないんだろうけど）、途中からやたら自由というか無軌道な展開になることが多い
旧作なんかも構成がしっかりしてた夢タッグあたりは
もしゆでがアドリブ寄りだったとしてもたとえば担当の方が長い視野での構成を想定しながら誘導するとか
うまく役割分担ができてたのかもしれない
>>109
＞旧作で強者感があったからこそ新作のゼブラが弱く見えてガッカリしてる人が多いのかも
過去スレ見れば分かることだがむしろ４王子登場後のスレでの評判では
消去法的に一番話題になりにくいとか地味とか人気ないとか言われてたくらいだけどな
（まあ単に目先のことだけ騒いでる層が
インフェルノやマリキータのギミックからも関連が予想されてた白黒などのネタにも気が回らず
「ゆでもネタなくて困ってそう」とか言ってたのがほとんどだが）
>>113
知性の神(どんな卑怯な手であろうが超人１人vs神５柱だろうが危険なスグルを消すためなら手段を選ばない)と
フェニックスマン（スグルに私怨じみた執着心を持ってるから自分の手で痛めつけるまでは消えてほしくないし
ビビンバを奪うなどとにかくスグルに意趣晴らししたくてたまらないから決勝でスグルに対戦を避けられた時にも
異様なほど悔しがってた）との２つの行動原理が共存してると考えれば
序盤から白黒ゼブラの人格どころじゃないブレ方をしてるフェニックスは見事に説明がつく
…説明はつくんだけどただ始祖編以降のゆでだと
そういう「都合の悪い部分はヨゴレ役に押しやってキャラの欠点をなかったことにする」というのは
あまりやらなさそうなんだよな
むしろそういう卑小な部分も自分の一部を受け入れた上で成長してるような
実直な感じでキャラを描くのが始祖編以降見違えるくらい上手くなった
ロビンとかビッグボディなんかはその典型だな
＞本物の知性を持ち合わせたキャラとして描き直したい
＞創作物のキャラが作者の知能を超えることはできない
ゆでの場合変に知識ひけらかそうとしたりして構えると頭でっかちになってかえって間抜けななんちゃって知性になりやすい
身の丈に合わないかっこつけ方より、一見地味だけど実直な感じで見せる方が
結果的に強く見えたり賢く見えたりするんだよな
２世や究極タッグでヒールだけじゃなくベビー側までも口汚い口撃で自分を大きく見せようとして逆効果だった失敗例と
始祖編で本来上から目線であるはずの完璧でも下等の認めるべき部分は素直に認めるというただそれだけで
実力者っぽさがにじみ出てた成功例を比べると
フェニックスの知性もあんま理屈こねくり回す方向にいってしまうと要注意だな >>119
オメガはゆでが失敗したと後悔してるキャラだからこそ今回アリステラという新キャラまで出してリベンジをはかろうとしてる
（ただ、その失敗をマリキータで繰り返してるフシはあるが）
フェニックスもどう贔屓目に見ても旧作では残念な部分がかなりあるキャラだから
かえってゆでが「今の画力・作劇力ならどこまで描けるか」という手並を披露したい腕の鳴るキャラではあるだろうな
>>124
キャラは最初から設定やルックスが凄ければ単独で凄いキャラになるというわけじゃないんだよな
始祖がいい例で実際に登場させて話を積み重ねていく中で価値を高めていけたキャラが結果的に凄いキャラになる
逆に六鎗客はそれがうまくいってなかった(第二ラウンドである４王子戦でもあまりうまくいってない)から
どこか微妙な印象がいまだに残ってるんだろう
六鎗客vs４王子の間で決定的な立て直しができなかったら（ゆでの作劇力が不調なままなら）
今後アタルクラスのサプライズキャラを投入しても
サタン軍団として昔から登場が期待されてる超人募集キャラなんかが満を持して登場しても
「せっかくのキャラだしもっとゆでの調子のいいときに描いてほしかった」と悔やまれることになりかねん
>127
六鎗客ですらそこが中途半端というかどう見せたいのかがブレてるくらいだから
現状だとあんま期待はできんな
現状だとむしろ始祖編アトランティスや究極タッグ終盤のサンダーみたいに多少強引なベタさでも臭くても
ゆでお得意のお涙頂戴パターンにしてしまったほうが
ワンパターンではあってもそれなりに読ませる話にはなりそう
>>160
あんま関係ないな
相撲という格闘技の個性を生かして異種格闘技モノや現実離れした少年漫画的バトル系などで
それなりに見せる試合を組み立ててる作品はかなりの数あるんじゃなかろうか
そもそもゆではファイトスタイルの描き分けも徹底してないのがほとんどだしな
今回もウルフは相撲として見れば負けてるし
出番が少なかったおかげでテリーに近いくらいには派手技に侵食されずに済んでたのが
今回は落下激突技を追加されるなど「相撲要素はちりばめてるけど相撲らしいファイトスタイルからはかけ離れた
キン肉マンバトル」に染まってるわけだしな
それに旧作の時点で（まだギャグ要素も色濃かったとはいえ）ルービックキューブ張り手みたいな
自由な発想もやってのけるのがゆでだから
相撲をひきずりすぎてて試合が作りにくいというのはある意味的はずれ
それよりはカーメンなんかに近い状況（ゆで自身が乗り気でなくなったりそのキャラの活躍を思い描けなかったり）だろうな
コンビ二版かなんかのインタビューでは読者のウルフいじりに迎合したようなコメントもしてたし
>163
まあ発言の程度や便乗の仕方見てれば分かることだからな
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1225071478/84
>>184
プリズマン氷像でも似たようなのが出てたけど
プリズマンのレインボーシャワーはプリズムみたいにただ光を屈折分光してるのとは違うんだよな
太陽光線をとりこんでチャージしてからいったん溜まったやつを元に（プリズ曰く「熱線に変換して」）少しずつ放つ感じになってる
（実は始祖編でのカピラリア大災厄も同様のメカニズムで
最初にまず光源の恒星からいったん光をチャージしたカピラリア照射星？が
そこから多方向に七光線を放ってるように描かれてる）
>>191,192
ただ、その絵づらが脅威として映える漫画かというとそういう作風ではないんだよな
>>194
２世だとカウンシルがあるし、その設定をゆでが活かしてるなら（２世設定は病的に排除したがる人も多いのは仕方ないことだが）
争いを通して「わかりあった」結果といえるかもしれんし
キン肉族だけでなく主要４種族が権力のトップを押さえてる形も真弓が長年かけて実現した形なのかもしれん >>176
キン肉ナベツネとか出たらワガママで凄いだろうな もっとギャグタッチな超人が敵として登場してほしいんだよな
いまはシリアスなバトルばかりだし
次に現れるであろうサタン軍の中には玩具モチーフの超人とか、いてほしい
そういう超人を投稿してるんだけどねw お前らがギミック超人イラネ超人プロレスしろって言うから(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
