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【キン肉マンPART1111】本物の"地獄"編
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0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ ff9c-QKX6 [125.195.137.112])
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2018/08/22(水) 21:01:28.48ID:JLB+IkuS0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は8月27日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
 → 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1110】真・マッスル・インフェルノ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f9c-QKX6 [125.195.137.112])
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2018/08/22(水) 21:02:25.53ID:JLB+IkuS0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 マリキータマン vs キン肉マンゼブラ
蘇 スワローズネスト パイレートマン vs キン肉マン
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス
0004作者の都合により名無しです (ワッチョイ d7c9-ktNn [126.219.14.105])
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2018/08/22(水) 21:15:23.76ID:tzlVV3oB0
将軍「1111・・・1が4つ・・・壱式である私の出番か。」
牛「おめでとうございます将軍様!」
バネ「記念にトムボーイをどうぞ!」
BH「この時のために新シリーズ揃えました!」
山「俺も本屋で揃えんとな!」
魚「温泉旅行も用意しました!」
ステカセ「将軍様のテーマ用意しました!」
カーメン「将軍様の運勢を占わせてください!」
宇宙「変な結果で終わらんだろうな?」
アシュラ「両親もよんでます!」
ワニ「息子もよんでます!」
ジャンク「少年ジャンク最新号用意しました!」
ニンジャ「ブロッケンとソルジャーも呼びましょうか?」
サンシャイン「みんな揃ったな!よしいくぞ!」
悪魔一同「悪魔にだって友情はあるんだ!>>1乙」
0018作者の都合により名無しです (ワッチョイ f72a-CEJQ [106.167.208.234])
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2018/08/22(水) 22:11:20.27ID:d9FMtice0
マリキータはそのデザイン上、喜怒哀楽が表現できないキャラだけど、
たまたまそうなっただけかな、それとも何か狙いがあってそういうデザインにしたのかな
0021作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp4b-XUX5 [126.35.197.252])
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2018/08/22(水) 22:29:59.45ID:Zz6gkQLlp
アリステラが初戦だから2戦目があるという予測は成り立つだろうけど他のメンバーの2戦以上はないよ
前シリーズで2戦以上やった敵はサイコとネメシスだけだしなあ
格下のプロレスを受けきって圧勝した敵が今度は格上にプロレスを受けきられて負ける展開でしょ
0030作者の都合により名無しです (ワッチョイ 972a-EnCQ [118.155.37.164 [上級国民]])
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2018/08/22(水) 23:08:05.03ID:UY5rikEW0
前スレでマリキータの性格がよくわからんとか言ってる人がいたけど
マリキータだけじゃなく超人レスラーって話の展開の都合で一戦ごとに性格変わるだろ
二戦以上やってる奴はたいてい二戦目でゲスになったり性格が良くなったり
それを「だんだん深掘りされてってんだよ」って思うか
「支離滅裂じゃないか」って思うかは見せ方次第だと思うんだよなー
0032作者の都合により名無しです (アウアウエー Sadf-xQfD [111.239.181.64])
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2018/08/22(水) 23:47:51.84ID:MWxa281Oa
そもそもゆではキャラ付けが大雑把というか大味というか
正直、最近の漫画だったら
ロビンもウォーズもテリーも麺も(立ち位置はともかくとして)差別化できてないと言われそう
だから性格いまいち分からんキャラがたまに出てきてもご愛嬌みたいなもんだろ

再開後はそこらへん幾分か改善されてきたはずだけどね、始祖とかキャラ立ってたし
今シリーズでもマリポ・ビクボ・ゼブラは
ゆでにしては描き分けできてるほうだと思う
0037作者の都合により名無しです (スププ Sdff-dDPj [49.98.91.233])
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2018/08/23(木) 00:23:52.36ID:1IE0Ozc9d
スパーク、インフェルノ、リベンジャーの三大奥義は最高峰と言われるスパーク以外の2つの奥義はシルバーマンが本気で編み出してない奥義だから威力は落ちるのが当たり前
インフェルノは始祖連中が海に遊びに行った時シルバーマンがペインマンをサーフボードがわりに遊んでて思いついた技だし
リベンジャーはシルバーマンにニャガニャガと夜這いしてきたサイコマンにとっさに極めた恥ずかし固めで思いついた技だし
0046作者の都合により名無しです (ワッチョイ ebd0-vl9i [58.183.174.207])
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2018/08/23(木) 04:13:45.64ID:NPVJJyBh0
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/918
このシリーズっぽいゆでの下手さがでてるな
旧版ではロデオスキップごときで破れたインフェルノ以上のものはあると
誰もが期待してるところだから旧版インフェルノを破られる前提の軽い扱いで使うのはまあいいとして
黒が出した真インフェルノも本来なら相当の見せ場になりうる扱いのはずなのに
アナウンスなどのリアクションが旧版インフェルノほども盛り上げようとしてないせいで
今回の真インフェルノはつなぎ程度に使っても問題ない扱いだと見えてしまう

やっぱいろいろうまくいってないときは演出にも余裕がなくなるんだろうな

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/924,925
別にレオパルドンの瞬殺ほどの希少価値があるわけでもないし
流されっぱなしってのも読みきりのヒガンテマンとかいるし
多少けなされる材料がふえる程度でそこまでの話題性はない

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/940,941
前シリーズのラーメンはストーリー要素だけ見てればむしろ試合での貢献度上位のキャラだけどな
三属性描き分けの中で一番手薄になる正⇔完の関係性をいろんな形で出したり
マッスルスパークをこのシリーズの正義超人のあり方を象徴する形に掘り下げるのに役立ったり
(当時まだゆでが落としどころを決めかねてたのか内容がおかしい部分はあるけど)

この試合は技名つきのオリジナル技を多数出してるのにどれも印象残らないなど
カレクック戦よりもマリキータもゼブラもしょっぱいかもしれない

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/943
男塾とかはそこまで性格付けして描く漫画でもないだろ
おおまかな大物感⇔小物臭さとか口調の丁寧さ⇔ぞんざいさとかだけ押さえておいて
そこに違和感が出なければその場その場の話の都合で動かしてナンボの漫画だろう
それは作品の欠点というわけじゃなくそういう作品なだけ
「キン肉マン」もどっちかといえばそっち寄りだったけど
2世以降の描写密度や作風だとキャラづけがおろそかだとダレたり迷走したりってのが起きやすくなるな
あとキャラづけは大雑把でも超えちゃいけないラインはあって
そこを見誤ると究極タッグの裏技みたいにその場にとどまらず過去の遺産まで台無しにするようなことになって
ブーイングの嵐になってしまう

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/955
シリーズものとしての話のつなげ方がうまくいってないせいで中だるみや
現状否定して先に期待する風潮が生まれやすくなってるせいで
テンポ悪いとかいう声が出やすいけど(といっても最近はそういう声は少なくなってきてるが)
一試合の話数自体は別にそこまでひっぱりすぎってわけでもないんだよな、五本槍の試合にしても

このシリーズくらいの話数でも長さに文句が出るのは満足度の問題だろうね
そこまで満足度が低いシリーズでもないけど始祖編というとんでもない比較対象があることや
このシリーズ単体で見てもキャラ登場時に盛り上がってるときの期待感と比べると
実際の試合での盛り上がりのほうが負けてるってのはあるわけだから


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1534691638/998
馬鹿はたわいない煽りひとつとってもその場の状況にあってないせいで本人の馬鹿を晒す結果になってしまう
0047作者の都合により名無しです (ワッチョイ ebd0-vl9i [58.183.174.207])
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2018/08/23(木) 04:23:42.22ID:NPVJJyBh0
>6,7
五本槍戦後半でスレの感想が不満に偏ってきてたときもそうだったけど
不満レスも明確に質の違いで分けることが出来る
内容とか具体的不満点を語る能力もない例の馬鹿君が
テンポなりキャラの格なりの問題に単純化した上で芸もない騒ぎ方してる馬鹿君タイプと
救いのない負け方が続いて爽快感がないとかの理由を挙げてて
必ずしも現状全否定ではなくそれなりに話を楽しもうとしてる層と

かなりの人気を誇ってた始祖編後半でもスグルが試合前夜に臆病風に吹かれてるところは
展開のまだるっこしさで珍しく不評が多かったけど
そういうときも普段からストーリーを楽しむことができなくて好評な回でも文句ばっかり言ってた
馬鹿君タイプが文句を言ってるのと
そうでない普通の読者が文句を言ってるのとでは同じ現状への不満でも違いが一目瞭然だったしな

で、>6,7みたいな手合いは自身が前者レベルの思考能力しか持ってないせいで
実際はけっこういる(のがスレを読めば誰にでも分かる)後者に言及せず(というか言及できず)
全て前者レベルの話ということで片付けることしかできない
まあ「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」なんかしてる馬鹿君の発言内容見てれば
それも仕方ないんだろうと分かるが


>>11
ベタというより
今のゆでは試合を大事にしてるからか、そういう中断みたいなことは滅多にしない
(プロレス興行に見立ててる影響なのかしらんが
むしろ実際のプロレスの方がサプライズやアクシデント(ブック込み)でカードが急遽変わったり試合不成立になることが多い)

>25-28
馬鹿君がらみだとそれにまつわる会話の流れも悲惨なことになるな


>>33
別にどうもならんだろう
アオリコメントが消えてただの余白
0048作者の都合により名無しです (ワッチョイ ebd0-vl9i [58.183.174.207])
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2018/08/23(木) 04:29:09.66ID:NPVJJyBh0
>>30,32
前スレに限らず5ch外でもマリキータマンのキャラのブレについてのツッコミは多い
元々キャラ付けがそこまでしっかりしてない(それゆえに多少ブレようがキャラが変わろうが
わざとツッコミネタとして取り上げてるときを除けばそこまで突っ込まれることもほとんどない)この漫画で
それだけ言われるってのはよほどのことだろうな

>一戦ごとに性格変わるだろ
こいつの場合試合ごとにというレベルじゃなく同じ試合・同じ話の中でもブレてるからそういう問題でもないんだな
(そして皮肉なことにキャラがそれだけブレるということに関しては2試合とも一致している)
それにだんだん深堀りされてるならだんだん方向性が固まってくるだろうけど
ブレ方はいっこうに減らんからね

始祖はゆでの中でも例外的にうまくいった立ちまくったキャラなんだろうな
ゆで自身が自分が描いた内容やセリフにいいフィードバック受けてノリノリになっていく過程が
リアルタイムで見れたし
始祖の過去という凝った過去設定があって、彼らは回想を使いつつそれを語る必要性があったから
始祖同士でかけあいをさせるときも議論の題材に事欠かなかったり、同じ問題に対しての始祖同士の立場の違いを
描く機会が多かったってのも大きいかな

マリキータは元々キャラづけに迷いがあるというか落としどころが未だに決まってなさげな上に
ロールシャッハドットネタなど話の都合もいろいろ盛られてファイトスタイルすらブレまくるという状態だから
その上に表情もつけにくいとなると
体格と吾輩口調で重厚感が出て多少キャラがブレててもごまかせてるパイレートとか
しゃべり方で短慮な切り込み隊長的ムードメイカーっぽさが出せてたヘイルなんかのようにはいきにくいんだろうな

登場時は虫のなかでもテントウムシというチョイスの良さなどで期待感のあるキャラだったし
現状もゆでの中で六鎗客の中では上位陣扱いっぽいけど
それだけに残念ではあるな

個々の要素も、ゼブラの手の内を見たがってる描写は何度も繰り返されてるし
もっとさかのぼればカレクック戦でもそういう様子はちゃんとあるわけだけど
それがキャラづけとして繋がる形に、あるいは読者がこいつのファイトスタイルだと認識して
そういう見方で試合を見て楽しめるような形には描いてないし
仮にこの先上手くつながっていくとしても週刊連載の一話一話の区切りの中で見せるには見せ方が下手なんだよな
たとえばゼブラを全ての面で凌駕してやると宣言した直後にスリーマンスキックの屈辱シーンで
凌駕してやるというセリフが無駄になったままその先も繋がっていかず
すぐ別の話(オクタゴンネタ)とかにとっちらかっていく
0050作者の都合により名無しです (スプッッ Sdff-+NGp [1.75.234.53])
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2018/08/23(木) 06:58:43.66ID:OpjQB9RCd
新超人を頻繁に出さなくなったのは
昔に比べて、魅力的なハガキが
少なくなったのもある?
0054作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1bc9-4saf [126.61.252.225])
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2018/08/23(木) 10:14:05.47ID:GeT8A7fh0
週刊少年ジャンプ創刊50周年公式チャンネルにて
U世が五話まで無料で観れる
0059作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spff-mJmB [126.247.210.235])
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2018/08/23(木) 12:45:40.20ID:kBITDrwsp
インフェルノとリベンジャーは銀さんがスパークのヒントを描いただけなのに単独の技にされちゃったんじゃね?

(銀さんの意図)
1、相手を打ち上げ追いかける
2、空中で一回天を決めて抵抗力を奪う
3、その後相手の上で反転して地に移行する

1、追いかけてる所がヘッドバッドに見えてしまった
2、両腕を極めると殺意高いからボカした
3、腕のホールドボカしたから胴体の上で反転している絵がただ乗ってるように見えてしまった
0061作者の都合により名無しです (スフッ Sdff-+NGp [49.104.45.43])
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2018/08/23(木) 13:51:43.02ID:/8cO8XUnd
超人募集はモチーフにするものがなぁ
もうかなり少なくなってしまった
同じものをモチーフにしている場合、
絵の上手い常連さんが採用される

もう一般人は、なかなか採用されない
みたいだな
0062作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6b-zcyL [121.114.164.142])
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2018/08/23(木) 14:22:13.59ID:anOaVOag0
>>23
ブドウ..
0063作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6b-zcyL [121.114.164.142])
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2018/08/23(木) 14:26:00.79ID:anOaVOag0
>>55
コークスクリューパンチとか、クロスカウンターとかで決め手 欲しいよな。
0064作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6b-zcyL [121.114.164.142])
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2018/08/23(木) 14:27:10.09ID:anOaVOag0
>>58
スノボじゃわいか
0082作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6b-vl9i [121.115.127.150])
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2018/08/23(木) 19:02:03.12ID:0dL5hx8E0
あえてゼブラ擁護をするなら仕留めるつもりで仕掛けた本気インフェルノの運動エネルギーが
ロデオスキップによりゼブラ自身に返ってきて+未完成スパークが加わって一撃死とか

そうでも考えないと他に大した有効打も無かったのに脆すぎに見える
0085作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Spff-mJmB [126.247.210.235])
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2018/08/23(木) 19:24:37.33ID:kBITDrwsp
>>82
顔に自分のパンチを叩き込まれる
その後クロスボンバー食らってダウン寸前
そのあとパワーアップしたがブレンバスターやらキャメルクラッチも入ってる
ロビンの顔転写で胸がちぎれそうな苦しみの中その胸に突き刺さるようなスクリューキック
最後に必殺技を破られた上で首絞めと背骨折りの効果だけは本来の天相当の未完成マッスルスパーク
しかも最後にインフェルノはキッドがあえて食らってくれただけだと知って心が折れた

十分と思うか不足と思うかは人それぞれだけど
俺は負けても不思議じゃない程度は食らってる気がする
0094作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f6b-zcyL [121.114.164.142])
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2018/08/23(木) 20:18:52.44ID:anOaVOag0
正義マンはずっとひとりぼっちだから
誰とも組まない。
サイコマンと同じような傾向の人。
0095作者の都合により名無しです (スププ Sdff-dDPj [49.98.91.233])
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2018/08/23(木) 20:26:07.20ID:1IE0Ozc9d
ボッチのジャスが登場してサタン軍の大敵との試合で劣勢に追い込まれ
キン肉マン達が「頑張れジャスティス!俺たちが付いてるぞ!」とか死んだカナディ達が「お前の力はそんなもんじゃないだろ?」とか言って応援してジャスティスが友情パワーに目覚めて逆転勝ち
始祖としては嫌すぎる展開だな…(´・ω・`)
0097作者の都合により名無しです (スプッッ Sdff-+NGp [1.79.87.119])
垢版 |
2018/08/23(木) 20:33:09.47ID:Jc1rOCYsd
サタンがジャスティスをどうするかだな
子分10人くらいで、リンチしてほしい
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