【キン肉マンＰＡＲＴ1108】天使と悪魔が棲む超人編
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次回更新は8月20日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → Yahooの更新が早いから（月曜0：00）
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか？
→ 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンＰＡＲＴ1107】三大奥義が潰される!？編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1533285510/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ケビン一時期女性ファンっぽいのにやたら持ち上げられてたけど全く名前聞かなくなったな >>850
まあ万太郎達も実際タッグ編時点でサタンの呪いで本調子じゃスグルに辛勝だったからそこまで強くはないな >>836
完璧超人って戦いにおいて隙の無いくらい研鑽された強さを持った超人じゃねーの？
それとも現実のプロレスみたいな、単なる団体の名前？w >>853
ネジケンも完璧超人だという事を忘れてないか？ ネジケンってネプキンについて行く前はラージナンバーズだったんだろうか？
強さ的には弱めのラージナンバーズぐらいはありそうな気がする
クラッシュマンやルナイトに勝った現在のブロッケンJrやウルフマンには負けそうだが 1000人の弟子の中での実力者だろうからどう考えてもラジナンではないだろ
まあ確かに犬やカジキよりは強いイメージあるけど >>857
シングルプレイヤーとして強いのが完璧超人
あんな見るからにコンビ前提の奴らより弱いだなんて、ウォンウォン納得いかねぇ！ >>858
おだまりなさいこの負け犬！(ｽﾞｷﾞｬｰ) フェニアリスの勝敗だけが唯一の楽しみやわ
アリス負けたらもうキン肉マン見ないわ ラージナンバーズの最弱候補ってやっぱりダルメシマンなのかな？ 最上位→ネメシス
(上の上位→ネプチューンキング、ネプチューンマン)
上位→ポーラマン、ターボメン、ピークアブー
中位→マックスラジアル、ジャックチー、クラッシュマン
下位→ダルメシマン、マーリンマン、マーベラス
個人的にはこれくらいのイメージかなあ
六槍客だとアリステラがネメシス(ボワァなし)、パイレートとマリキータがネプネプ、残りは上位クラスと同等くらいって印象 >>863
次シリーズでタッグ編やると仮定してタッグ分けしたらミッショネルズとネメシス&ポーラマンは確定として
ターボメン&クラッシュマンのロボコンビ
マーリンマン&ジャック･チーの水コンビ
ダルメシマン&マーベラスの牙コンビ
ピーク&ラジアルのマシンガンズとシングル戦したコンビかなぁ｡ >>853
＞それとも現実のプロレスみたいな、単なる団体の名前？w
そうだよ >>856
試合中に劣勢になってちょっと上からプレッシャーをかけられただけでああなってしまうようなメンタルの弱さがアレなだけで
ケンダマンはヒラの完璧の中でもトップクラスの実力はあると思うわ
スクリューキッドは…まあタッグ戦で実力を発揮するタイプなのかな？
>>858
お黙りなさい！この負け犬が！ >>868
スクリューも単体で戦ったら強い･･･はず｡ 超人強度は始祖に匹敵する1500万パワーに加え
始祖含む超人達でもなかなか到達出来ない超人硬度10のダイヤモンドボディ
頭破壊されても戦闘可能の肉体
あれ？ケンダマンって本当は強いんじゃ…(´･ω･`) コーナーポストに破壊されるダイヤモンドなどあるものか！ >>866
シルバーとサイコ、ガンとシングは確定として、
硬軟コンビで金とペイン、パワー＆速さでアビスとカラス、
あとは落ち着いたキャラ同士ででジャスティスとミラージュ
こんなとこでどうだ？ 数億年も特訓してきた連中だからあらゆる組み合わせで何回も対戦してきたんだろうな
サイコマンが即席タッグ組んだときの台詞はどんな組み合わせでも上手くやってきた実績があったからだろうね >>870
超人強度1500万の他超人
悪魔将軍
シルバーマン
ジャスティス
これはケンダマンやべーっすわ 見てみたいタッグ戦
スグル・将軍vs閻魔・ネメシス
将軍・銀vs閻魔・サイコ
スグル・アタルvsフェニ・ネメシス
将軍・閻魔vs銀・正義 スクリューキッドの回転ドロップキックにはロマンがある >>875
サイコマンとガンマンが組んだらケンカして騒がしいんだろうな
でも決めるときは決めそう >>871
ミラージュの腕と同じようにケンダマンのダイヤモンドパワーは胸部のみだろ
でなきゃロングホーントレインで貫かれて負けたりはしないわ >>872
まあ実際の硬度とは違って超人硬度はちゃんと打撃にも強くなるからな
>>879
ジョンドウズアローの体勢から発射されるエルクホルンテンペストとか大抵の超人は即死だろうな >>851
再生アシュラマンとシングルで闘ったら普通に負けそう 全身で真のダイヤモンドパワーを出せたのはザ・マンと一番弟子のゴールドマンだけだったんだろう 攻撃用に一部だけダイヤモンド化の方がロマンを感じて好きなんだ
ネプの腕の硬度10！からのボンバーの流れとか 大将 ザマン
副将 将軍
中堅 ジャスティス
次鋒 ネメシス
先鋒 シルバー
勝ち抜き戦これに勝てるチームおる？ カレイドスコープドリラーという名前のかっこよさは異常 始祖達はダイヤモンドパワーを恐れては居なかったから各々対策出来ていたんだろうな 宇宙人なのになんで海賊なんか元ネタにしたんだろう。 まだ地球に住んでた頃のご先祖様が海賊稼業やってたとか言ってただろ 閻魔としての初仕事で粛清されたオメガ族にも同情される点があるのが
知性がスグルをオメガに当てたくなかった理由だろうと思うが
パイレートでもある程度表現されるかもな
それぞれの立場に理がある展開でもサタンは完全悪なんかな 向こうの世界の住人が羨ましい
超人と言う上位存在がいて人類を導いてくれたり守ってくれたりするんだろ？
戦争とかなさそう その代わり怪獣もいるし悪の超人に襲われたりするけどね >>871
ダイヤモンドって、金槌とかで叩くと簡単に割れるぞ。 >>893
ソ連「そうだ。超人によって戦争は無くなるのだ」 >>876
ジャスティスて不明じゃなかったっけ？どこか本編以外で設定出たの？ ネプを蘇らせたキャッチマンたちって今どうなってるんだろうな
超人強度もかなり高めで簡単には粛清されなさそうだけど >>885
２世も含めてよいのなら、スグル、アタル、ケビンマスク、カオス、万太郎の五名なら勝ち目あると思う >>900
主流派は粛正されたそうだから無事ではないかもしれないな、せめて生きてたらいいんだけど
後付けであの3人に追加されたアモイマンとターボマンの安否も心配だな >>885
その5人は、
大将 ザ・マン
副将 悪魔将軍
中堅 シルバーマン
次鋒 ジャスティスマン
先鋒 ネメシス
の配置の方が良いと思う、あるいは思い切って先鋒をガンマンまたはサイコマンに >>904
先鋒ザマン。
これだけでも結果は同じ。 >>700,702,703
別にキャラの魅力といっても魅力の基準が一つじゃないからなあ…
>>722
＞ネプキンを古代最強と言われた超人と言ってた委員長だって完璧超人として知ってたわけじゃなさそうだったし
始祖編以降の新設定だとこれも相当おかしいんだよな
モンゴルマンにしても第四勢力（完璧超人）のことを知らない様子だったけど
始祖編だとラーメンは完璧超人を目指してた時期が合ったわけだし
>>718
むしろ不老設定は
ネプキンの真の姿をあとづけ説明する意味すらあったと思ってるけどなあ…
完璧全員が不老ではなくラージに選ばれた者が寿命が無くなる（＝不老）なわけだから
古代から生きてる理由や、途中でラージの立場を剥奪されたことで異様に老いてる説明にもなってるといえる
（剥奪されたあと老いがそこまでの時代分復活するのか底から新たに進行するのかは知らんが）
というか始祖編は完璧超人にスポットあてたものの
旧作の完璧超人は実質スルーだからな…
最も出番の多かったネプですら序盤の調印と途中での吊るされてる想像シーン、
あとは終盤になってやっと話にからむものの試合の機会すら与えられてない
超人閻魔とも関係深い完璧超人・オメガも完全スルー
ネプキン関連も掘り下げればかなり考えるべきことはある
・武道がスト武と同じ姿をしている理由（ただし色違い）
・完璧超人の開祖であるザ･マンや初期メンバーである始祖、選ばれた幹部といえるラージなどがいながら
そいつらは主流派ではないという完璧超人内部の事情
・それどころかシリーズ開始当初の設定では
ネプキンが完璧超人の代表権をザ･マンを差し置いて持っている
（対外派遣した小部隊隊長くらいの扱いならわからんでもないが当初の口ぶりだとそうでもない）
・ラージを剥奪された上に弟子を引き連れ去った（双方納得の上で分派という感じではない）のに
その後スカウトしたと思われるネプがラージに認定されてる（≒ザ･マンに認められている）
またはネプキンがラージ剥奪になったのがネプスカウト以降（つまり旧作オリンピックの予選以降）という
わずか数年単位の過去かもしれない
・旧作だとネプキンの弟子の大部分は理想も持たない有象無象っぽくて
キャッチマンなどひとにぎりの有志がネプを復活させたり理想を持ってる感じだったが
始祖編だと主流派の大部分がキャッチマンタイプの理想持ちっぽい
>>737
しかもテキトーはテキトーでも簡潔さや傾向が同じなのがいいな
>>745
ああいう名バイプレイヤーらしさは少年漫画読者には（特に気軽に楽しめるこの漫画だと）評価されにくそうだしな
少年漫画でもキャラごとの立場とかがもっとはっきり分かれてればその部分にも自然に目が行ったりするだろうけど >>764
そういうインパクトはキャラ単体では限界がある
マンモスなんかも使い方を失敗すればインパクトは出ないし
逆にたいして強豪という印象のないキャラでも「ここで使うか」という意外性と最低限の説得力が伴ってれば
それで逆にインパクトが出たりもする
（ただしこのシリーズは五本槍を出して「ああ、二軍三軍キャラはどうあがいてもあれ止まりか」みたいな印象を
再確認させるような結果ではあったわけで、マイナーどころのキャラをサプライズ登場させたときには
「どういう使い方するんだろう」という期待感がふくらむ以前に「ああどうせこんなもんか」という見方をされやすい状況にある
その点は２世前半は旧キャラの使い方が上手かったおかげで「次シリーズのゲストキャラは誰だろう」という期待を
うまく醸成できてたし
究極タッグ後半はその逆で、どれだけビッグネームなキャラを出しても「今のゆでが使ったらキャラが台無しになる」
「このシリーズに登場させてほしくなかった」みたいな負の期待感を産み出してしまうこともある
もう不評の方が多くなってた後半はアタルにせよアブストラクトさんにせよ戦闘シーンがないどころか
姿すら表してないフード姿のままだからこそ話題性だけのいいとこどりができたわけで）
>>784
そういうキャラを出してもそれなりに期待がひろがるだけの状況作りが必要だろうな
始祖編直後だと話の作り方次第ではうまくいっただろうけど今は難しい
割り切って外伝とかにするにしても>>789みたいにまとめて出すと二束三文叩き売りみたいなショボさのほうが
強調されてしまいそうだし
>>770,786,847,849
そもそも始祖編設定がまだなかったころの２世の悪行超人の設定は
「完璧超人が下等超人とつるむ」というありえない設定ではあるものの
夢タッグ終盤のネプキンの酷さもあるし
王位でのネプを復活させた有志の回想シーンからすると
撤退は潔さというよりただ群れてぞろぞろとという感じで1000人の大部分が駄目キャラ扱いだったから
逆に元完璧超人でありながら恥ずかしげも無く下等とつるむのが似合ってたくらい
>795-799,803,820
だいたい馬鹿のマッチポンプはこのレベル（匿名掲示板でIP多用しても匿名性があまり意味を成さないレベル）
強さ議論スレを見ると数年前から同類の巣窟になってるのが分かる
他発言でもそうであるようにオツムの性能の上限のせいで煽り合いにしても
関心の対象や論点がかなり限られてしまうのでどうしてもこうなってしまう
>>826
キャラだけを追ってればそうかもしれんが
シリーズ全体の話を見てれば始祖の存在を漫画内描写で価値を高めていくことは
実に地道に積み重ねをやってるからなあ…
ゆで漫画にはありえないくらいのレベルで
>>853,867
原作ゆでが漫画をプロレス興行になぞらえてるからな
その意味では853は間違ってない
たまたま正悪対決の構造がシンプルだった旧作や
ゆでにしては珍しく慎重にイデオロギー描き分けをやってのけた始祖編では
「ただの団体名」と揶揄されないだけの中身がたまたま伴ってただけと見ることもできる
>863
大体「更新日以外の肉スレ」でいきづまるとこういう強さ議論スレクオリティになるな
あと>864→>877、>904etc連載漫画スレなのに本編そっちのけで
昔からの「更新日以外の肉スレ」クオリティのワンパターンに落ち着いてしまうとか >>899,902
閻魔帳以降の始祖のプロフィールなんてあったっけな
>>892
＞完全悪
昔はわりと明快なヒール・ベビーの区別を描いてたし
2世でキャラの生き様や挫折を細かく描くようになると
ヒカルドみたいに読者に上手く伝わらない話になってしまったり
逆に始祖編では敵役も悪ではない描き方になったりと
ゆでは悪役を描くのは向いてないのかもしれんね
立場は悪でも結局主人公側と同じような感じで共感できるタイプになるか
ベタに小物化するネプキンやバゴア将軍みたいなことになるか
２世でありがちなトラウマ抱えたメンヘルタイプになるか
旧作将軍はジャンプの名悪役を挙げる話題なんかだとよく挙がりはするけど
キャラづけや言動にそこまで名悪役っぽさがあったかというとそうでもなく
７悪魔編→黄金のマスク編を通しての悪魔超人全体のボスという立場と
あと他の多くのキャラのように戦った後友情に目覚めたり鞍替えしたりという描写がないおかげで
（厳密にはゴールドマンは反省して正義に戻っているが
存在自体が１超人とは言えないような曖昧なキャラなのでそこがうやむやになりえた）
この漫画の悪役としては特別感が出たり、その後の数十年で読者が美化しやすかったりしたおかげ
（その美化と実際の描写に落差があることも周知の上だからこそパイプイス描写がよくネタになる） 俺が勧めて今のシリーズから読み始めた友達がいるんだけど、ゼブラの心理テストでシマウマってそのままじゃねーかって爆笑してたわ
確かになにも知らなかったらそうなるなw そういえばカレクックの心理テストの時にカレーが出なかったのってなんでなんだろな >>911
カレクックインド人なのにカレー嫌いだったし…あの一門はカレーは食べるのもNGみたいだよね。
かといって深層心理でナンが出て来ても困るんだけどさ。 >>901
タッグ途中までしか読まなかったけどカオスそんなに強くなったのか
>>904
順番は適当だったw マリキータマンはアリステラにもロールシャッハを仕掛けたのだろうか
現れたのがオメガの民への愛だったりしたら感動したかもね キッドがマリポーサに憑依してカメハメの時みたく
真インフェルノ伝授するんじゃね？ 鬼哭霊気みたいに黒ゼブラと白ゼブラがうまく融合して一段上の強さを手に入れたりしないもんかね >>922
白と黒が融合して白黒のゼブラカラーに！？ >>915
カオスは万太郎とのタッグとはいえ、２千万パワーズとザマシンガンズに勝利したんだよ 2世のつまらなさと言ったら。。
2世に始祖やネメシス、オメガが全く触れられていない時点でパラレル確定だからどうでもいいが。 いっそのこと今のシリーズでサタンを倒して2世はパラレルだと確定して欲しい >>924
その2チームに勝ったって言ってもタッグ編時点でのだしな アリステラはいきなりフェニじゃなくて、マンモスあたりの強豪挟んで2戦目でフェニで良かったと思う
アリステラがフェニに勝ったらすげぇーってなるけどフェニがもったいない
かと言ってフェニに負けたらせっかくキャラが立ってるアリステラがもったいない ロビンはタッグ編で負けた後も解説枠として活躍したから
フェニックスも解説枠にシフトすれば良い 今月の研究議題「ビッグボディはなぜ大事な局面でヒップアタックを放ったのか？」
1.ケツの固さに自信があったから
2.無意識でついやってしまった
3.ケツが痒かったから ドアーとかグオグオとか変な台詞多いし、ヒップアタックといい作者は完全にビッグボディを楽しんでるよな >>927
三世始まるなら万太郎が未来超人と元老院とアタルの子孫に誅殺されて万太郎とドロシーの子がキン肉星奪還を書いて欲しい もしかしたら宇宙野武士ってオメガの民の末裔だったのかもしれないな。 完璧超人は対戦相手に絶対背中を見せてはいけないらしいけど
つまりヒップアタックみたいな技は使っちゃいけないのか ステカセがネプになるときにターボメンがそんな感じの技出してたような そういえばそうだったか
攻撃するための手段として背中を見せるのは構わないのか ハリケーンヒートでおもっくそ背中えぐられたのは笑った >>938
M字開脚型のヒップアタックなら背中見せないまま攻撃出来るで
ただし急所は丸出しだが >>941
うわ―――――――――っ
うわーじゃねえよ >>931
いや、どう考えても負けそうなのはマリキータの方だろ
３戦目やらせる程の超人でもないしゼブラにはまだ真インフェルノが残っている 引き分けくさい
ゼブラとフェニはテクニック系でダブるから
どちらかを退場させる気がする 4王子は勝ってもなんか理屈付けて2戦目はないと思ってるんだが フェニはまず敗北予想が多い目先の試合なんとかせんとな アシュラマンといい、ビッグボディといい、やはり王の器を備えてるやつは違うなw
ファミレスだけど フェニックス「フッ、貴様は生まれた時点で今の地位を約束されてたのだろうが
そんなぬるま湯に浸かってきた軟弱者が俺を倒すなど到底無理な話よ」
マリキータ「や…やつは知らんのだ…なぜアリステラがオメガケンタウリの覇者となっているのか…」
パイレート「血筋で得た地位ではなく、あの地獄の1000連戦を勝ち抜いた宇宙唯一の生還者なのだからな」
マリキータ「ああ、やつを敵に回したら命がいくつあっても足りはせん
まさしく修羅の如き男よ」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
