【諫山創】進撃の巨人Part561【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part560【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531143839/
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次のユミルも何も、ユミルはただのそこら辺にいるガキだっただろ
宗教おじさんに利用されてユミルって名前付けられただけ ヒストリア子供は最低でも2人はつくらないといけないよね
1人目が女の子だった場合13才までに子供産まなきゃいけなくなる うーんヒロインが完全に空気ですね
刺青も結局ダシ扱い程度で終わりそう 自由恋愛の末の子かもしれないぞ？それでもケチ付けるのか？
みたいなこと言ってる人ってピントがズレすぎだよなあ
焦点は明らかにそこじゃなく親から子に受け継がれる畜生システムであって
そんなシステムのためにあそこから誰かと自由恋愛した可能性などゼロに等しいし議論する価値もない仮定
エレンがヒストリアの継承に反対した、そこから想起される２人の因縁や関係性について
なんかとにかく否定的なことを言いたいだけ、みたいな意図しか感じられない 新政権自体家畜システムを否定して生まれたわけだからな 嘘予告見てからずっと気になってるんだが本当にエレンの子の可能性はないのか？
今回の内容
エレンがヒストリアのせいでいじめられる
エレン｢オレが何したか言ってみろよ｣
本当は謝りたがってるけど素直になれないヒストリア
ヒストリア｢…ちゃんと自分の心に聞いてみて？分かるはずでしょ？｣
エレンが怒ってヒストリアの頭を食べる
ギャグにしては笑えないしこのタイミングでこれってどうなんだ？
そっちの意味で食べたことの暗示か？ 地ならしとヒストリアを家畜システムから解放するのは別個で進めていったほうがいいのでは
開国したばかりだし一気に進めるのはリスクが高すぎる まだまだ子供だと思っていた女の子がしばらく見ないうちに
お母さんになってた親戚のおばちゃん気分
お腹の子の父親がモブ男でもエレンでもなくジャンだったら…w
そういえばエレンも父親にとって、あのお腹の子と同じ立場
血が連綿と続いていくのは良いこととされているけど
エグさと紙一重なんだってつくづく思う >>327
ミカサはパラディがどうなろうと逃げられる国がある
しかも、ヒストリアのような女王にもなれるという ハンジはエレンがヒストリアを犠牲にすることはないと思ってたってことは
つまり今のエレンはヒスの13年縛り家畜犠牲を容認してるって認識なんだよね
っていうとジークをつれてきた以上
ヒスの妊娠を知らないってこともないと思われる
妊娠させた（するように仕向けた）のもエレン？
普通に最後の男が夫だろと思ったが諫山は引き詐欺よくやるし
夫だとしてもただのお飾りってのもなくはない
エレンの子じゃないのかって説が出るのも分からなくもないわ
ただミカサが可哀想過ぎてどうかなとは思うが
それでヒスが死んだ目してるならそれはそれでつじつまが合ってしまう 普通に考えてヒストリアは女王なんだから、一兵士なんかが結婚なんて出来なくないか？
血筋や地位を相手に求めるだろ ヒストリアがエレンを夫にはしないと思うんだよな
だってエレンは4年で自分は13年で継承しょ？
死後の子供の扱いとか心配になるし普通に後ろ盾になってくれる人選びそう しかし性行為が原因でエレンとヒストリアが記憶を得た可能性は否定できない
17の段階でエレンが朴念仁であり19ではグリシャの影響でそうでないなら
記憶を引き出すような行為が原因でありヒストリアもまたそのためフリーダ達のような鬱状態にあると言えるのでは
手と手を取ってビリビリ来ないのに手に口付けたらビリビリ来るってのがな
あの時もセックスすれば一発と言われてはいたが >>336
じゃ貴族か？アッカーマンやヒイヅルに匹敵するほんとうに格のある家柄ってこと？ あの2人が性交するとなるとそれこそ王族の間で受け継がれてきたえげつない記憶がたっぷり見れそうだね
2人して鬱病患者みたいに表情筋が死ぬのも分かるわ タイムリーというか作者が一問一答で
王家とアッカーマンの2人から子供が生まれたら優先されるのはどちらの血の質問に
普通に両方とも反映されると答えてるね >>341
それって巨人化できる上にアッカーマンの力を備えた最強の人類が誕生できるってことじゃん
このタイミングでそんな事を明かすってことはリヴァイとヒストリアで子ども作ったってことか ジークがマガトの指示で動いてる可能性まだある？
まあ作者次第だけど クール気取りながら作中でも最も人間くさいリヴァイが家畜システムに協力するとは思えない 「家畜システムでなんとかしたい」という畜生なところもまた弱い「人間らしさ」ではあるからな
協力するかしないかは、人道的に正しいかどうかとかそういうのでは判断しないのでは もうちょっと面白くなるかと思ったがいまひとつだな
もうちょいリアルな戦争かけよ 一問一答があったからこそリヴァイは無い
来月から徐々に描けばいい話をネタバレしない エレンとヒストリアがやっちゃったとなると色々繋げられるんだよね
ミカサがエレンから一時的にでも離れるとか考えられなかったけどこういうことがあればもう分からないしさ >>347
諫山はエレンとアルミンは対立しますとか近い内にキャラが1人死にますとか平気でネタバレする人だから関係無いだろ >>346
戦争も政治もリアリティが無さ過ぎますね
まぁ所詮作者の知識量の限界が有るから(´・ω・｀) 政治経済だけでなく生物学の知識もないから
両方反映されるとか答えてしまう
どっちかでしょ
ミカサの設定とかも取ってつけたようであれ以上展開しなだろうし
ヒィズル国自体が不要 >>342
それ最強じゃん
助走つけて外壁飛び越すで 読む人間もほぼ現実味のある戦争なんて知らんからな。進撃の目的はリアルな戦争を表現することじゃない。
多数の読み手が、物語に心を動かされるという意味合いでのリアリティーがあれればそれでいいよ。 アッカーマン巨人一人でちょっとマーレ滅ぼしてくるって言って一週間後に戻ってくるわ アルミンは4年後も見た目が変わってないけど妖怪か何かなの？ ジークに子供を作らせないのはパラディの意向じゃないのかな
パラディがジークの血筋を残したくないと思う
ジークは信じられないけどジークからの贈り物はしっかり
受け取るパラディ
そしてジークも父親のように子供に呪いをかけたくないから
ヒストリアに継がす
ヒストリアはジークと親戚なのでコルトより記憶が継承出来る
ジークの思いはヒストリアの中で生きる >>247
自分を偽らずに生きると決めたと言っても、今はパラディ島の国民を守るのがそれ以上に重要ってことでしょう
女王という立場になるのを受け入れた以上は、自分の感情よりパラディ島の安全を優先しなければならない 本編の流れと絵的にはあの夫が99%父なのに
レスの量的にはいつのまにかエレンが父の可能性がかなり高いことになってるのが
いつものこのスレだと思う
スレを埋め尽くせば原作を思い通りに動かせるわけじゃないのに そりゃモブの子供なんてつまらないしエレンが父親であってほしいって
意見が多いのは当然だろ ヒロインでも無いのに主人公とくっついたらびっくりするわ >>341
一問一答で答えちゃうんだから本編では描いたりしなさそうって思ったけど逆に捉える人もいるんだな それによってどういう面白い話にできるか書いてみろよw
>>284かな >>361の速レスにぞっとした
マジで２４時間常に貼りついてんのか ヒロインは話の途中で腹ボテしたりしないし
モブと結婚したりもしない
ヒストリアはエレンの妹キャラだと思えばいい >>365
作者はじめ公式関係者はヒロインという言葉をヒストリアに使ったことがありませんので
ミカサ以外で言われたのエレン位かな アニメは唇の塗り分けがされてる4人はヒロインのつもりで描いてるかがな
ヒストリア厨の言いたいヒロインとは違うが ヒストリアの相手より相変わらず狂戦士化したままのガビの脱走が不吉で気になる
ストーリー的に子供が生まれたら王族の役割終えるヒストリアの身に何かとか
現時点では巨人がパラディ側に集まりすぎて戦闘バランス的に優位すぎるから
前のようにスリリングにする為に獣か女型、最悪ファルコとガビ双方に横取りされるとか >>371
リヴァイとジークの会話とかガビ達がやって来るフラグに見えたけど流石に遠すぎるか
でもヒストリアの家も遠すぎる気がするし ガビ達は兵士に追われて地下に迷い込む
そこでアニと遭遇するって展開ちゃうんか 即レスのヒストリア厨
人の気配を察して逃げたか
不審者かよ ガビとファルコは女形か獣かどちらかはマーレに持ち帰るたまろうな
それやらなきゃ君達何しに来たの?
ってことになるし
ガビとファルコ二人きたことを考えればな巨人2体持ち帰ることもありうる つか国際法的にはパラディ島はマーレの領土な訳だから
領海とEEZの境にマーレ海軍の哨戒艦置いて島への出入りを
監視させるのが普通なんだけどな(´・ω・｀)
なんでヒィズルの船が自由に出入り出来るか意味不明
エレンやアルミン使って接近してくる船は鹵獲できても
パラディから数十キロ離れたところで哨戒活動してる
戦闘艦の鹵獲なんかできる訳無いからな カプはどうでも良いけど、
ミカサをからかうヒストリアとか
「エレンのエッチ！」も父親＝エレンの伏線か？とか深読みしてしまう
でもここで名前がよく上がるエレンやリヴァイは意外性0だし無いだろうな
大穴でジークだったりして >>378
ヒストリア厨以外そんなイミフなこと考えるわけないのになぜ一般人を装うのか 国際法www
マンガの世界と現実が区別つかない奴までいるしめちゃくちゃだなw >>377
アニのマーレ出立時ガビは3歳だから会ってても覚えてないだろうな >>383
面識はないけどアニというのが捕まってるというのはガビは理解してるだろうし、こいつがアニだってことには気付くだろう >>382
マンガの世界だから取り決めとか必要無しで
自由にやっていいの？(´・ω・｀)
それじゃもう物語でもなんでもなくて
ただの茶番劇だよ
茶番劇読んで喜ぶ子どもってのも恥ずかしくない？ 便衣兵は国際法違反ぐらいしか
あの世界の国際法がどういうものか
わかってないが・・・
EEZとかいう観念あるのか？ >>385
現実の取り決めじゃない取り決めがあるかもしれんぞ
常に現実を当てはめて物語を読むのつまらないからやめれば？ >>385
島のあたりが緩衝のための公海であれば問題ない >>375
ガビは単にパラディ島の面々が色々思案して皆で生き延びる方法を見つけ出そうとしてるのをぶち壊しかけて
パラディ島を窮地に追い込んで読者をハラハラさせる為のキャラなんじゃないの？
エルディア人の未来の希望になる役目があるとしたら、それはファルコだけだと思う >>389
ハラハラどころか壊しかけた時点でパラディの無能ぶりに大爆笑だよ。ジャンは戦犯になる。サシャが死んだのも含めて ジークもキヨミもイェレナも信用できない
信用できるのはオニャンコポンだけ 19世紀ぐらいの科学で海路封鎖なんてできるわけ無い >>391
オニャンコポンはあの世界じゃ貴重ないいキャラだよな
自覚的に希望的解釈ができるってのは強い ガビがボコボコにした駐屯兵が生きてる説を見かけたけど流石に死んでるよな？ >>388
グレートブリテン島並の大きさ持ってる巨大自然島のあたりが
そっくりそのまま公海というのはどういう意味において？(´・ω・｀)
パラディ島がどの国にも帰属してないんで有れば
マーレ軍の船着き場が有って
国内エルディア人の流刑地になってたり
マーレ軍の戦士隊を送り込んで始祖奪還作戦出来る事が
まずおかしいです。
国家としての権利をパラディ島に対して行使してる訳だから
あの島はマーレ領土と考えるのが自然
そもそもパラディ島を敵国に占領されたら、マーレの
安全保障に重大な問題が生じる訳だから
海軍艦船を領海との接続水域に配置して哨戒活動させるのも
ごく普通の行動
ヒィズルの船が気づかれずに入れるのは疑問しか浮かびません マーレ領だろ
でも公海じゃないとキヨミさまこれないじゃん >>395
死んでるか運良く助かってもケガの場所が場所だけに寝たきりの廃人とかだろうな…
ガビに惚れてたファルコもどん引きの勢いで思いきりトドメ刺しにかかってたからねぇ >>391
イエレナの汗一つかいてない所が怪しい
まだ何かあるなって感じ
ニャンコポンは他の大勢と共に汗かいてる
普通に協力してくれた義勇兵なんだろう
何より出会った時より飛行船ではハンジに信頼を寄せてる所が安心できるキャラ
モブリットポジではないけど ヒステリアの相手のの後ろ姿
どう見てもフロックだよなぁ 仲間が死にまくる中運良く生き残ってさらに美少女お姫様とセックスできるとか勝ち組すぎ >>401
あんなゴミだったら名無しモブのほうがマシ マーレ海軍は無能と称されてる
パラディに軍艦潰されまくってるから余裕がない
レーダーとかない時代に全領域をチェックするのは不可能
マーレ海軍内部にも協力者がいる
この辺で納得しとけよ知ったかミリオタ カールが始祖に不戦の契りを課したように
ジークも獣の継承者の思想に影響与えるような仕掛けしているかもな この地球にマーレなんて国は存在しないのに
何でこの世界の法律持ち出すのか意味不明w
似た概念が存在してもその成り立ちや
中身は絶対に同じでは無いのに
漫画読んでいる暇があったら医者いったほうがいい >>402
元王族か貴族、レイス家の遠縁のお坊ちゃんあたりが普通じゃね ヒィズル国って「日出ずる国」とほぼ発音同じだよね
ネーミング安直過ぎない？ 林修「世界で一番活躍してる日本人の名前はどれだけ平凡か知ってますか？
鈴木一郎」 >>201
これ意味わからんのだが
ジークの提案を受け入れられないエレンがなんで単身ジークをパラディに連れてくる強行策取ったんだ？
ヒストリアを巨人にされる前にジークと二人で地ならし発動させて世界滅ぼすつもりか？ ヒストリアが産む機械になるのもけっこうだが
ジークにも任期中に種をばら蒔かせればもっと安定して存続できるのでは ファルコに期待してる人多いけどあいつは基本的にガビの腰巾着だからな
ガビに歯向かうようなことはしないと思うけど >>412
何もしないよな
ガビの暴走を止めるためにパラディ行ったんじゃないのか ヒストリアはおれが漫画の中に入ってあんな事やこんな事をやって孕ませたんだ 初代腰巾着のベルトさんが覚醒したからファルコも有りえると思う
ファルコって名前が強そうだし 俺は未だに猿がライナーに勝ったの納得してない
石投げたくらいで倒せる装甲じゃないと思うんだが >>416
ブルファンゴとババコンガならババコンガが勝つだろ ファルコ、ライナーにライバル意識からかちょい反抗して
いろいろ考えている子だと思っていたが
口は出すが身を呈するしか出来ない子供だったw
いや、身を呈するだけでも立派だけど
状況を打開する具体的な行動では全く無いので、
非常時には全く良いとこが無い
性格的には盾要員の鎧あっているかも知れないが、
ライナーやベルトルトが同じ年齢でやったことを考えると役不足。成長を期待。
つーかパラディが悲惨過ぎで、殺戮女神のガビとファルコの珍道中に逃避したい そもそも、あそこで始祖の巨人(エレン)を待ちながらの始祖奪還計画より、
攻めていってアニ救出作戦を優先したいのは、
ライナーよりベルトルト(超大型巨人)の方だろ。 キヨミが来ていたくらいならサシャは寿司も食えていた可能性があるな
ニコロが寿司を握れたかどうかはわからないが このスレ見て思ったんだけど、ハンジの台詞「私は…確信してた。君がヒストリアを犠牲にすることは無いって…」
これ、もしかして「ヒストリアを犠牲＝マーレへ単独侵攻＆ジークを誘拐」という意味だけじゃなくて、まさかエレンが…… >>418
定番のツッコミだけど、役不足じゃ逆の意味に
その場合、力不足や役者不足の方 >>407
あの後ろ姿の人は孤児院の同僚のセンはまだ出てなかったか
子供好きな優男でヒストリアにベタ惚れ
運命を受けいれてる
エレヒス好きではないけど種はエレンが濃厚だな
手の甲に唇寄せるだけでビリビリして記憶が甦るのは強力な伏線
粘膜接触で二人で色々知ってしまってアルミンにも話せないハンジにも報告しない心は死ぬパターン ジークは本当にヒストリアに食われるつもりなんかね
もう任期も近いわけだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
