【諫山創】進撃の巨人Part505【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人の公式サイト
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net...gi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.n...nime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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※前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part504【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.ne...cgi/ymag/1513179508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今更今月号読んだけど糞面白かった
早くエレンの心情読みたい
多分あの演説で、パラディ島込みで平和になろうって言ったら開戦しなかったし、タイバー公も死ななかったんだろうなぁ
後、パラディ島って、パラディーゾ（楽園）のもじりなんだね。今気づいた
後雑誌の作者の巻末の一言萎える
何これ >>399
少なくともマーレのえろい人とカールとタイバー家はクソだよ
悪かどうかはともかく >>400
最近エルディアの語源がエル・ディアブロで悪魔って意味だってこのスレで見て腑に落ちた
悪魔の末裔がって何度も言われているからな >>398
あの時のリヴァイはカッコよかったからセーフ >>380
ヒストリアのかあちゃんの名前はあったっけ？ パラデｲから見ればマーレに住んでる人間は全員悪者だしな >>387
それ利用して色んな奴欺けるな
殴ったふり&受け止めたふりで見た目は巨人が交戦中なのにそれをトリガーとして何でもできるという
普通に殴り合いだからぱっと見ではジークが裏切ったとは思えなさそう ライナーの母親とアニの父親を筆頭に
パラデイ虐殺を支援した大人たちはここで死ぬべきだな エレンが悪者ってなんだそれ
民間人が死んだのはタイバーの計画だからタイバーのせいだし
エレンはパラディを守るために自己犠牲でヴィリーを殺したんだろ >>371
そんな浅い話にはしないと思うよ
少なくとも22巻であの様に繋いできたこの作者がエレン個人の何かで戦争みたいな安っぽい話作らないと思ってるのでその辺は心配さてない
より国家間の利害・民族紛争・歴史的経緯を絡めた戦争という形を取ると思ってる。
今まではパラディ島や読者含め謎だらけでそれを追うのがこの作品の流れだったが今後は謎が解けた上でこの問題とグリシャが始めた物語を引き継いだエレンが残り数年の寿命の中でどう自分の物語を作って締めるかだと思ってる
クルーガーは同胞を突き落とした時から
グリシャは妹を連れて外に出た時から
エレンは自分で始めたって意味ではヴィリーを殺した時からが本当の始まりなのかね >>411
それがケジメだろうな
どうせマーレ崩壊だから不要な大人キャラは一掃されるだろ ゲスミンなら壁外エルディア無知性化しそうじゃね
食い物にジーク汁混ぜてよ
対立の原因になるだろうが エレン悪者扱いされてるがアルミンの計画だったらどうすんだよ アルミンはプランニングにおいてはオーベルシュタインばりに絶対零度な作戦思いつくからな
中身はもっとマトモだが >>370
生き残るには敵対してくる連中を駆逐しなくちゃいけない世界の住人の考えは、俺たち現代の日本人（のうちほとんど）にはわからないんじゃねーかな。
俺たちも朝鮮人民軍相手に同じことを将来考える可能性があるんだよなぁ。 アルミンならエルディア人強制巨人化させて世界のお偉いさんぶっ殺させて
マーレ崩壊狙いそうだ
んで何も聞かされてなかったエレンと対立
ファルコに長生きを願ってたエレンは怒るだろうよ
助けたファルコが目の前で無知性化してよ >>420
エルディア守る為じゃね
ヴィリーの宣戦布告で戦うしかない悲しい表情してたからよ 世界のお偉いさんぶっ殺させてエレンと対立も何も、エレンが世界のお偉いさん瓦礫で死ぬ勢いで巨人化したんだが アルミンはベルトルトの記憶をそれなりに持ってるんだろうから潜入させるのには良いかも >>423
対立ってのは壁内壁外エルディアどっちも救いたいエレンと
エルディア人を兵器に使うアルミンな >>424
血族によって継承の度合いが違うし
エレンも思い出すのに五年かかってるからなぁ
思い出したのも『ミカサやアルミン皆を救いたいなら〜』ってだけだし
アルミンがあまりマーレの情報を獲得できるとは思えない
ヒストリアが引き出せればいいんだろうけどな
ベルトルトと関連深い場所で背中触るとか エレンのグローブとボールはどう考えてもジークだよなぁ。
しかしジークはグリシャとは違うんだよな。
敵なのか味方なのかわからん。
そして観客席の世界のVIP達も死ぬのかな。
キヨミ様は早々に退散したが、現状まだ完全に敵ではないよな。 >>428
確かに
そういえばジークは王家だから不戦の契りの影響を受けるけど、グリシャやエレンの影響も受けるんだよな
それでも不戦には抗えないのだろうか エレンは血縁(父親)食ったのに何年間も記憶見れないままだったんだよな
むしろ血縁でもないフリーダの記憶を先に見ていたような気がする >>430
ジークがグリシャやエレンの影響を受けるような設定でてきてないだろ 不戦の契りが施されている始祖と自由を求める進撃を継承させたらどうなるのかは気になる
でもエレンやグリシャを喰ったところで弟や父の記憶がわかるだけで
大した影響はないと思う。強いてあげればグリシャが自分にやった洗脳教育を悔やんでいたってわかることくらいか 巨人化実験時の｢父さんが｣｢オレを｣とクッタの文字の謎解けてないけどエレンがグリシャを食ったが決着でいいのかな
これだと父さんがオレをクッタで逆じゃねと思ってたけど深い意味はなかったのかね
食った現場を思い出そうとするエレンを制するミカサとか
キースが見つけたエレンが現場から少し歩いたっぽいとか意味深なとこ残ってたと思ってたんだけど… ジークちゃんは余命1年っていう最強のフラグがあるから絶対に大きな役割があるよ
・グリシャの息子
・いまだ底知れぬガキ
・独特なケツの拭き方
・王家
・余命1年
こんなに重要なフラグが固まってるキャラなんてそんなにいない まあファルコとエレン達は敵である以外の因縁無いし作中時間は一年以内で終わるだろ。 >>428
情報ゼロだった時と巨人と共に記憶も引き継がれる事を知ってる今では情報入手の為に訓練含め色々やってると思われ
特にアルミンはそういう知恵働かすだろうし結構情報入手済みなんじゃ無いかと個人的には思ってる
エレンの記憶がなかなか戻らなかったのは2体の巨人、しかも本来王族が継ぐべき始祖を継いだ影響が出て2人分の記憶が影響してなかなか戻らなかったとか適当に言い訳作れる 漫画のフルカラー動画あげてる人は素人なのか？
エレンの動画っぽいのがあったからアニメ制作の関係者？？？彩色が見事だから見入るわ・・・。
あれ普通に出版しても売れそうだよね。 今月号見てアニやっぱもう食われてんのかもって気がしてきた
アニパパが出てきたのは中身が誰であれ女型が登場する前振りだと思っていたんだけど、アニが生きてるならパラディに寝返って今回の作戦に参加している事になる
巨人vs巨人の戦場になるだろう事がわかっていてアニがパパの安全を確保していないとか考えにくいんだよな…せめて家から一歩も出ないように仕向けるだろう
足が悪いから逃げ遅れそうだし、下手したらエレンが巨人化で飛ばした瓦礫が運悪く直撃する可能性だってあるわけで
まあまだ水晶の中にいるかもしれんけど >>429
既に住居のブロック片が観客席に落下してるな
キヨミのヴィリーへの激励も、こういう事態をほぼ察してた故なんだろうが
ジークと並んで何を考えているのかわからないキャラクターだな >>441
キヨミ様は完全にあの舞台が戦場になるって確信してるみたいだったなあ
それにしても別に様つけなくてもいいのにレスでも様つけたくなるキヨミ様って
一体なんなんだろう ジークは子安より関智一がよかった
新旧ヒーロー対決って年寄り的に燃える いまさらだが諫山は天才だわ
正直ちょっとダレて来てて読むのも作業になってたけど今月の連載読んで目が覚めたというか
過去のどのシーンもいとおしく感じる
一巻からの全てが新鮮で、しかも泣けるし面白くて仕方がない
こんな二度読み経験した事ないよ これ聞いてもいいのかな？
最初にエレンが巨人に食われた時
もしも丸呑みしてなかったらｗ
よく噛んで噛み砕いてたら面白かったなｗ >>445
前からたまに言ってる人がいるよ
そしたらおっさんが進撃になってたねというだけの話 >>445
何を誰に聞いてるのかわからん
自分で完結してるじゃん >>444
巨大樹の森とか今読んだら面白そうだな
人に貸してから2年帰ってきてないから読めないけど >>445
のど越しを楽しむ巨人だったと言うほか無いかと(´・ω・｀) ユミルがマーレぶっ殺す思考だった場合はどうなってたろうな。 >>449
お前のコミックスはブックオフに並んでるよ
買い直しな >>446
あのおっさん巨人復権派だから
エレンがかみ砕かれても不幸中の幸いというか
ロッドレイスに捕まりそうだけど >>360
多分ね、ピークはジークたちから計画聞いてる協力者だろう
ポッコは何も聞いてないので、彼の行動を封じるために騙されたふりをしている >>360
ころしたら巨人行方不明になるから
生かしたまま捕獲だろ >>360
ころしたら巨人行方不明になるから
生かしたまま捕獲だろ ところで今月ユミルに娘がいたことが発覚したわけだが
売女ってことは大地の悪魔が男であり契約つまり結婚したってことでいいのか
そして大地の悪魔は人間に戻れて性交可能と
人間の女がユミルも確定か
とするとフリーダがユミルのようになれとヒストリアに言ったことヒストリアが二人から結婚したいと思われてることに含みがありそうだな ユミルはライナーアニ腰巾が巨人って知ってたの？
マルセル食ったならわかるよなあ
とふと思いました >>454
否定材料ないし生きてんじゃね
あるとすれば「ありふれすぎやろ」と「アナ雪かいな」くらいだな >>460
食っても前任者の記憶が見れるのは珍しいよ
ユミルも見れてなかった エレンは踏み潰したファルコ。握り潰したガビを前にライナーと会話してそうだな
ライナー「エレン。どうして？こいつらは何の力もないただの子供だぞ・・・
お前の母親を殺したのは俺だ。俺を殺せばお前のは気は済むんじゃないのか」
エレン「仕方なかったんだ。壁の中を守るために」 >>462
珍しいんだっけ？ポッコとライナーのやりとり見ると割りと特殊でもないような >>463
ライナーはエレンにそんなことは言わんだろ。 まあライナーもファルコも殺す気なのは間違いないよ
まず最初に上の建物に一般人がいることを強調して脅迫したからね
彼らを死なせたくなければ席につけと
そんでファルコには色々知られてる
生かしとくとまずい 久しぶりに一巻から読み直して今大岩で壁の穴を塞ぐとこなんだけど、エレン巨人化して最初ミカサに攻撃仕掛けてたよね
あれは過去の進撃継承者がアッカーマンに対して何か因縁があるからなような気がしたんだけどどうだろうか
ただ力を操れずに発狂してただけっぽくもあるけど… 初期のエレンゲは喰ってやるみたいな物騒な単語も出て、巨人の力を使いすぎて融合が深くなりすぎるとどうなるとか、色々あったんだが、
そのへん取り沙汰されることはもうないだろうな。 ライナーは生きてそうだけどファルコは圧死しただろうな ファルコ途中まで床にへたり込んでたのに
エレンとライナー握手の時にはいつの間にかドアの所に移動してるの笑える ライナーのおかんは崩れた建物の下敷きになる。そばに居た軍人に助けるも逃げられて死亡
まるでエレンママの最期のように >>350
エルディア人は救う、でマーレとこれに協力したタイバー家は全員敵だ、ということかな
さすがに全世界を駆逐するのは無理だろうし >>471
エレンが巨人になる一瞬の間に10段は確実にあるあの狭い階段から外に出るって無理じゃね？ ライナーのおかん生き残ってライナーにワーワー言って
頭おかしくなったライナーに刺される展開で >>434
普通に食われたグリシャの記憶の方からその時のこと見たからじゃない？ >>475
良い感じに爆風で吹き飛ばされてるよ良い感じに >>476
そういうのって昼ドラかK流なんかでよくあるのか？ >>442
AKIRAのミヤコ様でも書きたいのかな？
としか思わなかった >>479
どっちも見た事無いなｗ
鬱映画にありがちなやつ エレンはライナーもファルコもあの場で殺す気だったように見えるな
あの日に踏ん切りを付ける為にライナーと会話しヴィリーの演説で覚悟を決めたんだろう
ファルコについては良い奴だと認めた上でそれでも殺すことでエレン自身の覚悟を証明したといったところか 覚悟を決めようと決めまいとエレンの裁量で出来る事じゃないでしょ。
宣戦布告と同時に攻撃は作戦だよ。
エレン側の組織、兵団を含んでいるかは確定してないけどジークが関わってると思われるチームはライナーを穴に落とすオプションも取れたはず。
態々ライナーを分けて呼び出しのは何か意味があると思う。殺すなんて単純な目的ではない何かが。 既にエレンはライナーから鎧を奪わなければならない状況にはない
ジークとの接触でもはや座標の発動さえ視野に入っているわけだからな
例えライナーの死によって鎧が島外のエルディア人に赤子継承されようが大した問題じゃない
ポッコとピーク同様この襲撃時に一時的にであれ鎧を無力化させることに意義がある 九つしかない巨人の力がどうなるかなんて大問題だろ
「大した問題じゃない」とか本当に進撃読んでんのかこいつ とりあえずヴィリーを確実に仕留めるためには滞りなく祭事が行われ
ヴィリーに演説をさせなければならないのでそれまでエレンは騒ぎを起こすことは出来ない
よってあの時点までで他の知性巨人持ちの暗殺命令なぞ請け負ってるはずがないな
知性巨人達に対しては分断し無力化するのが目的だったと見るべきだろう
ライナーを無力化していないのは気になるがそのためにファルコという足枷を付けたのかも
咄嗟に守ろうとすることは折り込み済みだろうし
ファルコ自身にとっても客席にいるよりは生き残る確率が高いだろうという仏心だったのかもな 事実として座標を行使できるなら鎧がどうなろうと大した問題じゃないだろう
赤子継承であれ継承者の再発見は即日完了するもんじゃない
座標を度外視しても大国マーレをエレンが強襲しマーレの巨人は一体も現れない事実を世界に見せつけたらどうなるか？
マーレの軍事力はいよいよ低下したと見做されパラディ侵攻の足並みは乱れてそれどころじゃなくなる
鎧の確保なんかより決定的な一撃になる 潜入した理由は、仕方がなかった、とか言ってたが、やっぱり使命で来たみたいだな
自分の意志で駆逐するのなら、仕方がないというのとは違う気もするが だから兵団的発想になっちゃてるのだよ。
当の知性巨人にしてみれば自分らの世代で終わりにしたい思いをジークもライナーもトルトも共有していた。
赤子継承なんて最悪以外何者でもない。
ジークが関わっていたら知性巨人を殺す発想はないと思う。 始祖奪ってパラディ制圧したら行く行くはエルディア人って用無しになるんだっけ？対巨人兵器もできてきて今後は主戦場が空に変わるから、今はマーレの科学水準が上がるまでの時間稼ぎの状態なんだよな？
ファルコライナーはエルディア人を戦争から解放したいみたいだしこのままじゃ未来がないんだから壁内に寝返らないかね 唐突にふっと思ったんだけど
寺子屋もなさそうな地下街育ちのリヴァイが兵団幹部として書類仕事できるってことは
読み書きができるってことで、それも教えたのはケニーなんだろうなあと思うとなんか感慨深い
紙と鉛筆買ってくるケニー想像するとめっちゃウケるけど エレンやパラディが一番避けたいのはヴィリーが主導しようとした対パラディ連合軍の形成だろう
だがヴィリーの死と各国に対するマーレ弱体化の印象付けにより当面その心配はなくなった
内実は座標を行使しない限り航空機が発展するまでがリミットだがヴィリーがエレンの脅威を煽ってくれたからな
実際に座標を行使せずとも脅威に屈して積極的なパラディ侵攻を控える国際情勢が作れれば十分だ
もちろん物語的にそんなに上手くは行かないだろうが 今回までの話だと完全にヴィリーの手のひらの上だろ
要人の前であんな暴挙、屈するどころか世界連合軍参画がより加速するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
