夜麻みゆき part36
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夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
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前スレ
夜麻みゆき part34【ﾜｯﾁｮｲ】（実質35）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1501461941/ 続けるか続けないかで揉めたらまたアンケート取ればいいんじゃない？
・少しでもクオリティ上げて続けて欲しいか
・このままでいいから描き続けて欲しい
・返金して描くのやめて欲しい
カノン読みたい人すらそれなりに
いるんだから３つ目に投票する人が少ないのは目に見えてるけど 表だって批判する人は居ないからこのまま低クオリティでズルズルやっていくんだろう ツイで絵柄は変わってしまったけど〜とか言ってる人達もぶっちゃけ小学生レベルで見るに堪えないって皮肉に見える マイナスな感想言うとRTで晒されるからな
皮肉しか言えなくなる 今回様子見でパトロンになるの見送ったから別に企画がポシャっても
漫画がどんなに酷くても精神的ダメージは比較的少ない
出資した優しい人たちのこと考えると胸が痛くなるが 昔無茶苦茶好きだった作品の、1度は諦めた続きが読めるって本来こんな幸せな事はないはずなんだけどなあ…
ただただひたすら悲しいわ… ＞ご感想は何よりも励み。。。！次への一歩の力となります。良い意味で期待を裏切りたいです。ありがとうございます。>ＲＴ
いやいや悪い意味でこっちは期待を裏切られてるよ
連載始まる前の期待にちょっとは応えてよ… >>480
マンガでお腹痛くなるほど笑いが止まらなかったのはハーメルが初めてだったな。「お前は死ぬまでともだちだあ！！！！」はほんと笑った。
スレチ失礼 出来る限りの努力をしてあのクオリティなら仕方ないけど只の怠慢に見えるしな
ファンのためにもっと努力出来ないのかよ 和やかな時の擬音の文字が大きさも書き方も同じで一本調子過ぎて、あの文字のせいでギャグが更に薄ら寒くなってる気がする
この感覚分かる人いないかな
あれ手書きなのか？ ブログもツイッターも何も知らず、連載が終わったあの時のままの状態で時間だけが過ぎて塔編の再開を知って読んだなら、絵が劣化してようと自分は心底喜べたかもしれない
いい年した大人がやれ哲学だのコラボカフェだのと好き放題してあろうことか商売道具の絵を蔑ろにしてアナログでもデジタルでも中途半端ならくがきレベルの絵あげては御満悦して、日々遊び呆けてる現状を知らなければ、もっと素直に喜べた気がする 作品に関しては手を抜いててあの出来じゃなく全力尽くしてあの出来みたいに感じるな
1枚絵のイラストの出来が戻りつつあるから期待した人も多そうだけど
よく考えたらイラストと漫画の上手さは全くの別物だし
それ考えるとカラーイラストよりネームのリハビリを中心にやった方が良かったかも 全力を尽くしてるなら集金期間の間からもっとリハビリ頑張って試行錯誤してる様子が見てとれたと思うんだ
山ほど練習絵アップするだとか、ネームもあんな2ページだけでなく
読者が安心して待ってられるだけの努力もせず息抜き()ツイートばっかしてて全力尽くしてるは苦笑いしか出来ないな 厳密には「他人から見ればもっと努力できるけど本人的にはＭＡＸ」かな
遊びのツイート頻度は同人のカノン書いてた時とそんな変わんないし
これ以上は人が「〜してください」って指示しないと難しそう
ファンからの意見じゃなくて同業者からの応援や指摘があればまた違うと思うんだけど仲良くしてた作家はいなかったのか？
ガンガン時代の事はよく知らないけど巻末コメントでやり取りしてた作家とかライバル視してた作家とか1人はいるんじゃない？ >>504
漫画についてじゃないけどイベントで1SPなのに2SP使って揉めてた時に幸宮チノさんが上手く注意してたな
でも本人には全く伝わってなかった気がした なんだかんだで落胆する部分がありつつも楽しんでる人が多い印象なんだけど
自分にはコマ割りが滅茶苦茶な上に展開も急で見辛くて話の展開が理解出来ない
なんか知らないが十六夜の呼びかけに応えたおかげでジェンドは正気に戻ったんだなーくらい
話の流れを書くのが下手過ぎるわやまさん…… >>504
これが雑誌掲載の漫画だったらアンケートで率直なご意見送れるんだけどねー 1600万円でひと月15P一年分しか描かないんだろ？
おそらく金余ると思うんだが…
かつての人気漫画家や同人作家は今回の夜麻のケースを真似して
クラウドファンディングを利用するべきかもな 今回の企画って企業が一枚噛んでるような気もするし
CF開始時にWEBメディアに取り上げられていたから広告費も掛かってそう
あとCFサイトに対しても手数料の支払いもあったりするんだろう？
印刷費もろもろもプラスして考えると夜麻さんの手元に入る額ってどうなるんだろう 所得税がっつり持ってかれるしな…
下手すると贈与税も……
そうなったらまた金欠で第二弾第三弾とやらざるをえないことになりそう
そもそもちゃんと申告するのか、できるのかって問題もあるし… 仮に二度目のファンディングやるとして
1600万も集めてまだ金が足りない理由をどう言い訳するかじゃない？
税金を盾にするのもいいけどその場合は使い道を全部公表しないと出した側は納得できないよ 使い道公表は当たり前なんだがまあそんな事考えるわけないわな
税金で取られるとはいえお散歩コースや売り子コース作ってえげつない金儲けしてるからそういう目でしか見れん きちんと税金対策考えてる人はファンディングに上限設けてるよ
○○万円までで締め切ります、以降は別の機会にって 税金ごっそり持って行かれてももともとの目標額−もともとの目標額にかかる税
よりは儲かってるし
「思ったより税金高かったの助けて！」じゃ馬鹿じゃねーの状態になるしな 外から見てる分には税金が手数料がと言われても
具体的な数字でも出されない限りピンと来ないしなあ
あるのはファンから1700万近くもの大金集めたっていう事実だけで
どのくらい手元に残るか知らないけど、その辺の事情鑑みたとしても現状集まった金額とファンからの気持ちに全然応えられてないと思うし来年また同じ事やっても集まらないと思う
自分も来年は出さないな 宣伝は全盛期の絵、実際は（これでも持ち直してはいるが）劣化しきった残念絵
って時点で「あ、夜麻先生だ懐かしい！体調戻ったんだ！」
って思ってお金出したような、最近の動向追ってなかったタイプのファンは騙された気分になってるだろうしなｗ
愛蔵版も「あ！愛蔵版出るってことは完結したんだ！」って勘違いしたライト層はいるようだし >>517
まさに自分がその最近動向追ってなかった元ファンだ
ツイで知った時は本当に嬉しかったけど、その後このスレにたどり着いて自分でも色々調べてほんと騙された気分だよ
クオリティ面もだけどこんな人だと思わなかった
作家の事は知るもんじゃないね
作品と作家は別だと思うけど、もうなんかあんなに楽しみだった続きも当時の気持ちで読めないのが辛い フォロー出来る要素が何もないのがヤバい
クオリティが低い
話も面白くない
ヤル気が感じられない
エゴサして何でもRTして晒すから批判を言わせない雰囲気にしてる
内訳公表してないから使用不透明な資金
これでどう前向きに考えれば良いのか… 絵も話もまったく頭に入ってこないのに
登場人物の中では解決して進んでるのが一番しんどい
挿絵イラスト集と箇条書きプロットのほうがまだ良かったかも 続きが見られるって事実と長年の謎が明かされるのだけは嬉しいけどほんとクオリティがね…
ファンがどうこう言ってくれる内が華なんだからもっと頑張れないのかね RT晒しも信者ファンネルとかとは違ったベクトルで怖いし言論弾圧だよな
自分の都合のいい感想しか聞きたくないって本音が丸見えというか マジでツイで批判したらrtして被害者顔するの？
本人にとって都合の悪い呟きは普通スルーすると思うんだか エゴサRTをすればするほど感想減ってることに早く気付いてほしい 表現力落ちたっていうツイートもRTしてるくらいだからなぁ >>521
挿絵イラスト集と箇条書きプロット
こういうのを商品として作る能力に欠けてると思う
設定ノートとか資料集という名前つけた只の落書きじゃなくて、きちんと読み物としても読めるもの作れば
同人でもファンディングのリターンでも確実に需要あるんだけどなあ ファンティアのラフ公開もストック尽きた後はどうするんだろね 塔編終わったらまた三人旅に戻るかなあ
もうイリアもナドゥも同行する必要性感じないんだけど まず塔編終わったあとを描く気があるかどうかだな
アンケートで需要があったんでとカノン描き始めそう 塔編が終わるまで逆転裁判2やる時間とれないみたいだし
2019年は何も描かないかもしれない
思い出した頃にまたお金あつめて続き描くかもしれないし描かないかもしれない
なんにせよ塔編の締め方次第かなあ
きちんと塔編だけで完結させられるのか、今までみたいに謎を増やして投げっぱなしで終わるのか… 週刊でもなく月1アシ付で15pだろ
時間捻出出来ない理由がわからんのだが >>532
塔編終わったらイリアとナドゥどうするんだろ…
氏にでもしない限り３人と分かれて別の目的の旅にでも出るのだろうか 次書くとしてもおそらくカノンになるだろう
ファンドのページにも「漫画家活動に復帰してカノンを描いていこうかと考えた時にふと気になった刻大の続き」ってはっきり言ってるし
ただ予想外の大金が集まったから、描きたい作品＜金になる作品になってる可能性はあるけど
>>530
漫画のファンブックとか作るの大変だしなぁ。単純にラフ画載せるにしても
・ノートに書かれた罫線とか消して見やすくする
・ごちゃごちゃしないように絵の配置を考える
・1つ1つにコメントを載せる
これくらいの事をしなきゃいけない。
これを個人でできるのかとなると難しいと思うわ。ただでさえＰＣ操作苦手みたいだし。 >>535
今の力量でどれだけ上手く終わらせられるか 聖石のみに絞っても謎が多すぎて、塔編だけじゃ回収しきれないと思う とりあえずまた三人で旅します・第一部完！とする事はできる…いや二部か？ 塔編の戦い完結プロジェクトって、１０００万以上集まってるみたいだけど…。
刻の大地を完結させるのではなくて、あくまで塔編だけなのか？ 塔編だけだよ
物語自体を完結させるならまた資金集め 塔編までは完結させる
余った分は次回の制作費にする
↑ここまでは確定
完結させるのに何巻かかるのかや何年かかるのかは完全に未定 まじかー…。
なんか話を聞いてると普通に社会生活送るの無理そうな人だし、刻の大地で一生分の生活費を稼ぐつもりなのかね・・・。
好きだった漫画家さんが変な風に捻じれてしまった話ばかり最近聞くから、なんかもう悲しいわ…。 ファンは刻の大地の完結が見たくて買い支えてるけど
なにがなんでも刻の大地を完結させたい！！っていう意思が作者に無さそうなのが
集めた金額と期待に全然釣り合わない漫画に如実に現れているようでなんとも虚しくなる
ヤフオクでイラスト売ったり、同人でパロディ漫画描いたりしながら金稼いで暮らしていければいいや
あわよくば刻の大地で金集めてカノン描こう、くらいの気持ちで仕事してるんじゃないかって思われてる時点でもう色々だめだなって >>546
あくまで私の中でではだけど、漫画家夜麻みゆきは既に死んでるよ。
塔編見に行ったけど、魂込めて書いているようにまったく見えない。
レヴァリアースの頃は、絵がうまくないながらも書きたいものがはっきりしてて、世界観を一生懸命描こうとしてるように感じる所が好きだった。
もう、謎とか複線部分とか。どういうストーリーにするつもりだったとか。
そういうのをまとめて書いてくれれば、それで良いや。
それでカノンとやらを書けばいい。 やる気がないのが伝わってくる漫画を描くのもなかなか凄い >>550
やめれと言われてもどうしたって比べちゃうよ
絵柄の変化は仕方ないし劣化も持ち直してきた方だと思うけど、
でも549の言ってるのはクオリティ面ってだけじゃなく本人の気持ちの入り方というか情熱が感じられないって事だと思うけど やる気ないのになんで描いてるんだろうっていうのを突き詰めると、金に行き着くのがまた悲しい 好きで描いてるなら劣化した絵でも自分は気にならずに読めたと思う。
正直、絵の劣化よりも作品に対する愛とか情熱みたいな物が感じられないのが辛い。 山さんの引いたおみくじ前回も何気に当たってたけど
今回も捕らぬ狸の皮算用にならぬようにって所が当たってる カノンとか感想もほぼ貰えない状態だったのにまだ続けたいとか思ってたりするのがすごいよな 感想が欲しいんじゃなく哲学ギャグ描いてる自分に浸りたいだけなんじゃね
だから中身がない ほよよ〜 なんで人は人をころしちゃいけないのお〜？みたいやつ？ 何で哲学なんかに被れたんだ…
フジリューの影響な気がするが フジリューは面白かったけどこの人は…
まあ他作家と比べるのはいかんな
カノンの良さは何一つ分からんが気に入って描いてるのが伝わってくるのは前から見れる尻肉描いてたのを見て察し トリフィルファンタジアもカノンも試しに読んでみたいと思うんだけど感想も殆どないからどんな話かもわからない
誰か教えて欲しい トリフィルは主人公3人のゆるい毎日みたいな感じだよ。
そんな毎日の生活で不思議なことが起こる、みたいなの。
トリフィルもなー、登場人物がみんな動きが硬いから正直微妙… トリフィル→かじろうとして連載中断時の夜麻みゆきが良心で描けた最後の話。話は微妙だけどキャラが良い
カノン→ゆる系漫画に哲学、生命論をぶっこんだ作品。両要素を世界観で活かせて無いので台詞に意味性が全く無くなっている そもそも山さんがその哲学とやらの各テーマを理解してるのかすら不明だしな
電波か屁理屈にしか見えない >>562
サンクス
4コマじゃないきらら系日常系みたいなものか
パン屋の話って聞いてたから食をテーマにした人情ものを期待してたから少し残念 >>566
主人公の姉と妹がパン屋で、もう1人の主人公(男)がそこに居候してるんだよ。
で、その3人と街の人達との不思議な話って感じ。そこまでパン屋に重点置いてない感じだったなー。 トリフィルはショートショートみたいな感じの不思議系だよな
曜日の話だけは今でもなんとなく覚えてて好きだわ なんでもありの不思議系だからスッキリしないっちゃスッキリしない話ではある
こう言っちゃうと身も蓋も無いけどテーマがはっきりしない絵本って感じ＞トリフィル トリフィルは１巻の出来は良いんだけど２巻から内容が内向的になって分かりづらくなった 実はトリフィル結構好きなんだよな
あのカタログの回が好き トリフィルは嫌いではないけど新規ファンはつかないだろうなとは思った
自分はトリフィルでリハビリ兼勘を取り戻してくれたらと期待して読んでいたのに画力が最後まで一向に上がらないのにも驚いた 普段眼鏡してる人だと老眼が始まった事に気づかなくてどんどんデッサンが狂っていく、みたいな話聞いたことある
手もボロボロだしペン入れに力も入らないんだろうな
あのしなやかな線が好きだったのに
トリフィルはあの世界観だったから細い線でも気にならなかったけど刻の大地は雑さが気になって仕方ない あの世界観は背景やパンとか書いてたアシスタントさんの力が大きい感じがする
トリフィルもう9年前だしそのアシスタントさんもきっと残っていないよな 度の強い眼鏡かけ続けてると意図的に矯正しようとしない限りどんどん目悪くなるよなあ山さんもそれだと思う
というか山さんの画力は精神のせいの方が大きいだろうだけど… トリフィルやカノンの時とアシスタント変わってない気がするんだよなー
上手い人がさっさと見切りつけて大して上手くない人が腐れ縁で残り続けてるだけかもしれないけど パン屋って単語と昔見たイメージイラストからブラックジャックや死神くん系の話だと思ったんだが全然違うな（トリフィル）
どちらかと言うとARIAに近いのか
寧ろ長編より短編連作の方が上手く描けそうなんだがなぁ夜麻さん 肝心のテーマとかキャラ設定が薄いとすぐ迷走する＆ギャグでどうにか誤魔化しがちになるのは
不思議の環でもそうだったから短編連載ならいける、というわけでもないと思う 流行りの雰囲気萌え四コマ漫画（起承転結でなくても良い、オチがなくても良い）が合ってると思うんだよな
アシスタント頼りのファンタジー背景や上っ面だけのファッション哲学アピールは痛々しい ヤマなしオチなしで可愛いだけのキャラ萌え四コマをやろうとしたのがある意味カノンの四コマパートな気もするな
読む側が全くと言っていいほどキャラに萌えられなかったのはさておき
先生の方はカノンとさくらに自分の萌えと好きを詰め込みまくったようだし
あれがちゃんとした可愛さと萌えを有しているキャラだったら、もしくは全盛期並みの画力でイールと侍女が展開する四コマだったら
まだ多少は読めた気がしなくもない この人の感性は良くも悪くも幼いんだろうね
だから本人が若かった頃は幼さゆえの可愛さとかグサッとくるものが表現できてたけど
年取ってもそのままだと古さと浅さが目立っちゃう 絵柄が似てるチノさんとかブラックな作風だけど逆にその風刺的な所が深みを増してる感あるしね
オタクよりの人だとは思うけど大人として社会について考えてるイメージ
逆に夜麻さんはチノさんより純粋なんだろうけど大人としての考えが浅いからファンの大多数が社会人の今じゃ共感は得にくいと思う
よく言えば子供の心を捨ててないから少年少女漫画とか描ける可能性は他のガンガン作家よりはあるかもしれないが 純粋というか足りないというか…
色んな人と関わる仕事をしてこなかったからずれた人間になってしまったんだろうなあというのが感想 恐ろしい程の金儲け精神があったりする割に
その金蔓を上手く騙し続けることもできないってのがすごく悲しい
目先のチヤホヤとお金、両方欲しいのは分かるけど両取りは無理や
愛蔵版出版後の未公開話無料公開とかさ……
あんなことやったら金蔓逃げちゃうよ なんか都合よく信頼出来るアシさんしか手元に置いてないんだろうな
技術力＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜信頼なんだと思う
夜麻先生のアシさんって「自分を決して貶さず仕事が遅くても責めず、かつ優しく、自分を褒めてageてくれる」取り巻き的な人達な気がする
今も漫画家アシスタントの残業代未払いで話題になってるけど、ガチでプロアシなら作者の気分ひとつで原稿進まない現場なんて給料ままならないし生活出来ないよ
誰も注意しないから幼く感じるのかな
昔はその幼さゆえの感性が漫画に生かされてて好きだったんだけど… 社会的な幼さと、作中の表面的な幼さを一緒にするのはパープリン
幼いだけで描けるなら誰も苦労しないわｗ それは担当がフォローしても一緒 パープリンって昔の漫画でしか見たことない
おばさん何歳？ 幼いというか20年前で止まったまま、まーったく成長してないって感じ
知識・経験不足による幼さも勢いも作者が20歳そこそこならまだわかる
漫画家としての人気者意識も当時の感覚で今も振る舞ってるよね
でも当時の読者は年数分の経験値積んでるからズレを感じるのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
