∀ガンダム 第151話「今日は僕の成人式だー！｣
ここは、∀ガンダムの本スレです。
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ターンエーガンダム全記録集３
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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。
次スレは>>990お願いします
前スレ
∀ガンダム 第150話「みんな早く帰ってこーい！｣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1549905517/ >>112
ポゥが撃ったのが悪いとは言われながらも後になってみるとまあ撃つわなって感じはしてくる
対地球的に考えても、MSを降下させるにしてもいきなりウォドムはないだろと思う
あの四角い降下船か、スモーあたりが一番でも良かったような気はするけど
ポゥを乗せたウォドムが一番に降りたのもアグリッパの策略とかいうのマジなんだろうか
威容を見せるみたいな考えはディアナやアジ大佐の発案って感じもしないんだよな ディアナ様は最初から自分が降りる気でいらっしゃりそう
周りがそれを諫めてじゃあ先遣隊を…てとことで >>119
スモーは親衛隊の装備でディアナ・カウンターは本来使えない代物だし
あの四角い降下船てもしかしてアルマイヤーに随伴してたりハリーが地球に来た時後ろに映ってたやつかな？
あれは一般人や技術者を移送する帰還船
しかも構造は耐熱版の上にコンテナハウスを乗っけてスモーのスカートに使われてるブースターで飛べしてるだけで
ミリシャの飛行機で銃撃されたら防弾出来るか怪しい物だぞ 俺はあの四角いのは
礼装と同じなのだと思ってるよ
どこか他の国を尋ねるにあたって失礼のない乗り物
それが「あれ」だったのだろう そういえば・・・・・
ジャンダルムの攻撃を防ごうとしたゴールドスモー
その次の話でハリーがベッドにいたけど「あれは相当な体力を消耗した」ということを語っていた
それで「機械とパイロットは別々ではなく一体で力を発揮する」ということも話してた
「だからあの虹色の光でジャンダルムの攻撃を防いだターンAと、ロランがぴんぴんしていることは驚異」だと。
これって明らかにモビルトレースシステムだよね
月光蝶が特別な操作なしに発動したのも理由が解る
ターンAが、乗り手の想いに答えたんだなあ
ターンXもまた、月光蝶を発動させたその対比がやっぱりターンAという物語の良さだね コレンはガンダムを見た
つまり黒歴史の生の生き証人ということだけど延々と冷凍睡眠を数千年あるいは数万年繰り返してきたってことなんだろうか
ディアナも猛々しいころのコレンしか知らずそれ以前のデータもないらしい
なぜ、コレンだけ（かどうかははっきりとはしないが）ここまで長く冷凍睡眠したのか？
黒歴史時代、ソレル家の祖先との繋がりがあったんじゃないかなあ
文明再生のときまで冷凍睡眠を自らに課したのかもしれない。ソレル家を守るために。
ただあまりに永い睡眠であったがために本人の記憶すらも曖昧なものになってしまったのかもしれない
作ってほしくはないが黒歴史時代のアニメ化があった場合、ここらへんも埋めてくるんだろうけど
絶対つまらないものになるよなぁ・・・・・・ ディアナ様すらご両親の顔を覚えているか曖昧の様ですし
長い刻を経て目覚め反ディアナ派粛清の罪で冷凍刑に処されたコレン軍曹も母しか覚えてない様子（それも実母かどうか） ∀全体に流れる 優しさに触れるから
僕らは癒やされるんだと
今はっきり分かる。
今までちょっと漠然としていたけど
この作品には、見せかけじゃない優しさがあるんだな 本スレというか上がってる方のスレはいつになったら正常化するんだろう
ここの存在知らない人はあっちに行っちゃって気の毒だがあっちにここのことを書くのは絶対やめような BDの画質めっちゃ良くて最高
だけど4K対応になるともっとよくなるんかな？ ディープカラーとかそもそも規格がより改良されることもあるし恐らくよくなるんだろうな
それよりも有機ELテレビに買い換えるほうが効果は高い気もするがね あ、ちなみに現行BD版は本放送そのままの最高のクオリティだよ
やっぱ配信は画質がまだまだ…
配信とBDではまったく違うからぜひBDでTV版ターンAを楽しんでほしいね ボストニア城の親睦ダンスパーティーでもあれに乗って来ていたな。>>122 ボストニア城の目の前にあの四角いので乗り付けているよ
何話だったか忘れたけど >>119のあの四角い降下船や>>122のあの四角いのはが具体的にどれを指すのか分らんけど
ダンスパーティーで使った白いのはソレイユの備え付けのマゴガメて奴で降下船とは違う乗り物だぞ そもそも119の四角いのとそれ以降の四角いのが違うってことか
119の言う四角いのってどれのことだ？ 四角い降下船が帰還船の事なら>>121
ダンスパーティーで使ったりディアナ暗殺未遂の時乗ってた奴ならマゴガメだな あま帰還船の十字は四角でも割と通じると思うし
マゴガメだって浮遊ユニットが四方に出ってるから完全な四角じゃないし・・・ コレンは
ガンダムを恨んでいたけど、そして黒歴史時代の月光蝶も見たようだけど（オゾンが綯い交ぜ発言）
その上で「ターンAだって時代を拓けるはずだ」との言葉を残していった
コレンはあの態度や喋り方で誤解されがちだけど、相当に頭もいいからな
地下回廊を発見したときもゴッゾーのレールガンが地面を撃った感触で見分けた
メリーベルにあの機体で挑んで一撃で倒してるし歴戦の勇士なのは間違いない
基本的に水中の機体なのに…
そんなコレンがターンAでも時代を拓けると感じたのはいつなんだろう？
多分コレンは人そのものを見ていたんだな
コレンがディアナを敬愛しているように、例えばディアナであればターンタイプを正しく使えるはずなんだと。
そういう確信があったんだと思う
コレンも自分なりにMSを使いこなしてきた
最終決戦でもMSで何をしたかったかといえば、ターンタイプを止められれば一番だが、
そうでないなら伝えたかったんだろう。あの言葉を。
その役目を、MSを使って果たしたんだ。 一応念の為、コレンがターンAをディアナに使わせたかったとかそういう意味じゃないよ
コレンはディアナを筆頭に、（正しい）人を信じていたんだってことが言いたかった
そしてロランにあの言葉を叫んだのは、彼の、正しい者に向けた最後のエールだったんだな コレンは最初は何だこいつ？と思ったもんだがなあ〜。今はあの喋り方が結構くせになってるわ Gジェネクロスレイズでコレン（＋コレンカプル）使えるけど
しゃべり方が癖がなくなってて悲しかった
原作の映像見せて「これで演技してください！」とは言えなかったのか、言っても駄目だったのかは知らないが
ぜひ前者で強く推してほしかった 10数年ぶりに見直した。これキャラの関係がめっちゃ複雑やな。当時、理解してるつもりだったが全然理解できてなかった。 ターンAって救いでもあるけど呪いだよね
全肯定して内包するならそこから未来に行けなくなる
それで作ったのがGレコなんだろうな
つまりさらにGレコの次が必要？ そのための儀式ってよりは儀式の名目でそういうことになっちゃってもいいですよ的な感じだろう
田舎祭りだしそこまで目的化はしてないと思う レンタルＤＶＤでも動画よか画質いいだろ。
あとアニソン総選挙でまさかの100位以内に入ってた。
Ζの次、初代より前で∀が。
ヒデキが歌うから当然いいのだが、知名度はどう見ても初代だろと。
このランキングも色々インチキだとか紛糾してそうだな、Ｇガン入っていないし BDの画質は別格だよ
ターンAをまるっと楽しむなら是非BDがおすすめ
BDで観て初めて、これこそがターンAだと分かるよ
音質も最高だしね 今後ターンAほどの完成度のガンダム作品って出てくるのだろうか？
…無いだろうなぁ >>157
ガンダム作品に限定しなくても、出てこないでしょうね。 最近、COCOAという単語をよく目にするけれど、
COCOAと言われると、1・2・3・劇場版、何れも名盤だけど、
そのなかでも1番よく聴いているのが3のCOCOAなんだよね、
ブックレットの行進図も素晴らしい、
という感想しか出てこないんだが… 黄金の秋の最後の戦後のシーン
あれ、6分ほどあったんだな
今もう一度見て確認した
やっぱり最高だなあ オレ達ファーストガンダム信者はみなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない ∀対ダンバインで湯呑みの商品化投票やってるね
富野由悠季の世界のTwitter ターンエーって単独で大気圏出て宇宙まで行けたっけ？ 推力的に余裕だと思うジャンダルム押し返せるくらいだし バウンドドックでたし、そろそろムットゥーのターンかな？ 明確に言えるのはモノアイでかいのとコクピットハッチの開き方くらいだし
作画の違いの範疇だよねドアンザクよりよっぽどザクしてるよ ボルジャーノンはザクと同一なのは受け入れたうえでターンAデザインのザク（ボルジャーノン）が欲しいということでせう
歴史をたどればワイズマン伍長のザク改も本当はただのザクだったので…
（傑作キットと名高いザクIIF2型もそうかも） 体つきが全般的に違うんで、そこをなんとかしてほしい。 お嬢さん お嬢さん
あなたひとりで ふたりかも
陽ざしがつくる ふくらみと ←ここがエッチ
お嬢さん お嬢さん
あなた抱いても もうひとり ←ここがエッチ
レエスのフリル 咲きほこる
あなたふたりの ままですか
ぼくに任せて みませんか ←ここがエッチ グエン様なんだけど、10年前はクソヤロウって思ってたけど、改めて見返してなんか、いい人なんじゃないかって思えてきた。
ミリシャに対してちゃんとお金払うし、飛行機の生産もちゃんと金払うし、なんというか…金払いがいい >>179
∀ガンダムの登場人物で一番あくどいのは誰だろう？
メリーベル？スェッソン？ケーサン？
ギンガナムは武人なだけで違いますよね。 裏ではミリシャにムーンレィスの民間人を襲撃させてるんですけどね 途中送信してしまった
良くも悪くも手段は選ばないタイプ（というか交渉をするために選んでいられない状況） 良くも悪くもボンボンエリート感ある＜グエン
自分は領主だし金持ちだから自分がアメリアを引っ張っていかなきゃならないしそのためにせこい真似はしない
世の中は自分に都合のいいように回る（回せる力がある）と思って必死こいて努力してる
別に悪人ではないし完璧な善人でもない ブレンパワードのジョナサンと同じ中の人というのが味わい深かった 当時は今ひとつ良くわからんかったけど
リリ様の描き方って、いかにも
『将来、大物になる感』が根っこにあって。
たぶん、初のアメリア大統領になる人物とか
そういうキャラなんだろうな……って今更、思った。
だから、月の様子も見聞するし
要所で要所で登場する。
「本当、人類なんて少しも偉くは
ご座いませんね」と達観した感がある。
あるいは、違う世界線ならグェンこそ
大統領になってたんだろうけど、
この世界線ではグェンと
たもとをわかったリリ嬢が大統領になる・・・的な。
リリ嬢は作中で重要な重要人物と言うより、
今後のアメリアにとって重要な人物として
描かれているんだろうなって。 https://www.nicovideo.jp/watch/sm14818692?from=230
グェン「ここに座っていたら(…死んでた)」
ようは、ここ。
玉座の象徴であって、グェンには
その器がない……って暗示なんだろうなって。
一方、そこに泰然と座ってるのがリリ嬢であって。
https://youtu.be/dMK8ZcITRpQ?t=213 ロストマウンテンに埋まってた核の信管？が生きてたって事は黒歴史時代ではまだ兵器として使う為にあそこに保管してたって事？
それが突然月光蝶でリセットされたから生きたまま埋まってたって事なん？
廃棄するつもりなら黒歴史並みに科学が発達してたら宇宙に廃棄するとか太陽に打ち込むとかいくらでも捨てようあるよな 黒歴史時代の偉い人が核はコレクションじゃない使うために高い金かけて作ったと言ってた気がする 月の民って遺伝子いじってたよねたしか
コーディネーターといえなくもない 核はアーマゲドン時代に
ターンエーの月光蝶から作られた物か、
それ以前の時代から有った物じゃないかねぇ。
(もしくは、ウォドムとの初戦時に。過去に
まいたナノマシンを起動させて、作らせてしまった物かも)
推測するに、アーマゲドンの終盤に
∀と(その監視役で)ターンXを
(外宇宙に行ったコロニーが)送りつけてきた。
その二機は、
アーマゲドン時代には失われてた黒歴史の兵器を
月光蝶というナノマシンによって土から作り出す。
(外宇宙の人類が地球に残った人類の
文明レベルを戻していいか、この二機で試したんだろう)
でも、(色々あって)金縛り状態から暴走した月光蝶は
黒歴史時代の兵器を無尽蔵に作りだしたんで、
それをアーマゲドンで対立しあう者同士が使い合って、
また人類文明は滅んでしまった。
(→ データ「∀の月光蝶のせいで文明が砂に変えられました」
アグリッパ「そうか、月光蝶は砂に変えるナノマシンなのか！」)
∀の記号「すべてを含む」から見ても、
黒歴史の兵器をすべて作り出せるのが
ターンエーの本来の機能なんだろう。
（スラスター以外は武器格納庫な設定なのも。
月光蝶を使って弾薬や武装は、土から
無限に作り出せる戦略コンセプトだからなはず)
↓６話の武器庫もヴォドムとの初戦の時から
ナノマシンを起動させて、急ごしらえしたモノだろう。
(でも、はやすぎたんでハンマー含めて腐ってた)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14808779?from=185
たぶん、ターンエー自身も起きたばかりで
「また戦争？すごい大部隊が来るのか？」と思って
あわてて作ったけど。
意外と、ディアナ・カウンターの戦力が大した事なくて
(本格的な軍隊じゃなく、ディアナ直属の自衛隊だから)。
その後はカプルやザクとか
ミリシャ側が強くなりすぎない範囲の戦力だけに抑えた。
(自分用の兵器もライフルのみに限定して)
でも、いったん作ってしまった兵器は
∀自身にも制御きかない様だし。
(あとから砂に戻すとかは出来ない)
あの核じたいは
ターンエーからしてもイレギュラーな物で。
ともかく、意識して作った物では無いはず。 スゲエな、ここまで考証できるほどに余地、余白を設けて作ってある。
ターンエー恐るべし。懐広い。 モビルスーツも核も∀の武器庫も昔のが埋まってたってだけだろう
ナノスキンとかの保存が良かったか悪かったかくらいの違い ギャロップが埋まってた理由ってのが
何気に説明つかないんだよね。
一年戦争の乗り物なんだし。
モビルスーツも、月光蝶で
すぐ使える状態で埋めてただけなら。
当時、すぐ掘り出して使えば良いだけだし。 あのギャロップ1年戦争の物じゃない可能性高いけどな
カプールより一回り小さいカプルのサイズでも格納庫の高さ合ってないし いや、だから……
一年戦争のギャロップより小さいギャロップを
『後世の戦場で用意する必然性が無い』って話な訳だ。
(そういう意味で、説明が説明がつかない)
小さく作ったのなら、
小型モビルスーツ以外は入らない訳だし。
それでいて、運用として
アウドムラみたいに空が飛べる利点も無い。
平地でモビルスーツを運ぶギャロップなんて、
まさに一年戦争の時のみ、役に立つ様な代物。
正暦なら、まだしも。
アーマゲドン時代に、どう役に立つのかと。 ナノマシンが勝手に作った説もあったりはするがただの輸送艇という可能性も十分あるし 一見世代的、技術的に古い物だからと言ってそれがより過去に生産された物かどうかはまた別じゃね
電卓だって初期は車一台分の値段だったが今では百均で買える
初期の物より小型化してる
スマホアプリ等の代替品があっても電卓は存在している
そもそも発掘されたギャロップが戦争用だったかどうかも分からん
当時の趣味用もしくは一般用に作られた物かもしれんし
そういう事は現実でも往々にしてある 辻褄合わせに必死なのはオタクだけで一般視聴者の俺の立場から言えばあんま気にならないぞ まあ必死に辻津合わせをしてこそオタクの楽しみ方ってとこもあるから
辻褄が合わねーじゃねーか！って文句言うよりは健全な楽しみ方だと思う ガンダムチャンネルで観てるけどギャバンの回とか今回のとかキレキレだな。
平坦なイメージだったけど再構築して三部作でやった方がいいと思う。
なんでリアタイで観なかったのか悔やまれる。 分かる。俺も途中までリアタイしてたけど退屈で脱落した。
後で見返したらめちゃ面白くて後悔した。 ターンAのいざこざってロランがターンAでミリシャもディアナ・カウンターも両方潰せばすぐ終わった話やろ
両方武力無くしてから話し合えば良いだけ
障害になり得るのはゴールドスモーとターンXくらいで他はターンA単騎で壊滅させられる
ロランの平和主義が余計な災禍を招いた ソシエ「ロランが撃ったんじゃないの？」
ロラン「ええ、僕が撃ちました！」
ノックスの街諸共グエンも死亡。
ロラン「核を使います！」
核ミサイルで月破壊。
ロラン「よし、話し合おうか？(´・ω・｀)」 ターンA自身もしばらくは寝起きで本調子じゃなかったしなー 武力制圧後に話し合いの是非は置いといても
そもそも壊滅させるなんて無理だよ
∀がいくらすごかろうがロランは普通の人間なんだから
不眠不休で食事もいらず虐殺して精神も疲弊しない奴でもないかぎりアメリア相手にさえどっかでやられるとすら思う 紛争を無くすために武力を行使するなんて矛盾してますよ！ 実際∀が本気出し始めるのは後半の話で、前半は「地球にまさかモビルスーツが！？」みたいなインパクトだけでもたせてたとこあるからな
ウォドムを投げ飛ばしたりとかすごいけど、言っても月側が本気でかかったら普通にやられそうな感じではあった
ディアナが消極的じゃなかったら∀いようが普通に殲滅されて終わりか、その過程で月光蝶再発動で終わりだろう https://youtu.be/4HvfTCAv6I8?t=342
これ、今みるとわかりやすい。
ナノスキンかぶってる方が
ターンエーが最近、作らせたモノで。
むき出しだった核の方は
それとは別個に、もっと古い時代から
在ったモノって演出なんだね。
たまたま同じ場所で出ただけで。
https://youtu.be/4HvfTCAv6I8?t=437
山師がロストマウンテンに近づかなかったのも
もともと放射線が強かったから
近づかなかったんだろう。
(原因はわからなくても。
体調悪化とかの経験則で近づかなくなる)
https://youtu.be/4HvfTCAv6I8?t=668
ホレスさんはロストマウンテンの形状から
本物のクレーター(爆撃された跡)って気付いた顔してるし。 で、ターンエー当人からして見ると……
本当は例のムットゥー３機も、
ミリシャに渡す予定でナノマシンで製造してたのに。
ロストマウンテンに山師が
近づかない慣例を知らなかったもんだから。
(おそらく、すでに現地の放射能じたいは消えてる)
結果的に、ゼノア隊のほうが発見して、
ディアナ・カウンターの方に渡ってしまった訳だ。
……ちゃんと、つじつまも合ってる。 別にそういう解釈は自由だけど完全な主観なのに断言してるのが癇に障る まあ、あくまで私見って言う事で。
こういうのは「〜だと思う」と
一々ことわるより、断言しちゃった方が
(文章として)論旨が他者にわかりやすくなる。
それが間違ってれば、自身が恥をかくくだけだし。
(「かも知れない」とか予防線を張っといた方が
話者としては無難なんだけど、読みにくい)
……で、おそらく視聴者に対しては
2種の発掘物の出自が個々にダミーになってるんだけど。
当のミリシャからすると、さらに3番目のダミーがある訳だ。
・ターンエーに由来するモノ
・ロストマウンテンのもっと古い時代のモノ
・キースが見つけたと称するフラット
そのおかげで「まあ、よくわからんけど。
ともかく、掘れば何か出てくるんだな」って
信じる様になる訳だ。
それまでＭＳが見つかった事が無かったのに
「今までは、たまたま見つからなかった」ってバイアスが掛かる。 シンエバァ観てきたけど
∀という概念を見た気がする >>216
序盤はアニスパワーやククルス・ドアンの島を感じた 30話が更新されてもう28話が見れなくなってしまったが
28話の核兵器の跡を見て
ジョン
「ごらんあそばせ、このとおりってね。笑うしかないじゃないすか」
エイムズ
「うう、嘘だよな、これ！」
……このシーン、声優さんの演技も含めて良いよねぇ。
フランの動きにしても、そうだけど。
端役のキャラにも、
生活やドラマや思想や視点があって。
個々人のシーンを別個に編集して繋いでいけば
その人のドラマが見えてくる構成なんだろうなぁ。
それ自体は、あんまり本筋のストーリーに
からまないもんだから、初見だと無視してしまうけど。 
