機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.44
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作品紹介
ttp://www.gundam0083.net/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083_STARDUST_MEMORY
【前スレ】
機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1515408404/
機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1541917851/
※既出テンプレートは>>2で
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ノミの夫婦も可愛いやんけ
モーラさんなら絶対安産だから安心だね！ FW GUNDAM CONVERGE ♯20っていつ出るんだろ…
カリウスのリックドムⅡ出るって聞いて地味に楽しみにしてんだが そうだね、まずそっちが収束しないことにはエンタメ系は進まんわな… 俺の中のガンダムアニメ最高シーンは0083 1話の冒頭パワードジムのテストシーン
BGMと疾走感が半端ない そのシーンでのカークスの台詞なんて言ってんだい
「この先は？？？だ！」って台詞の？？？の所
直後はキースが「はあ？ついてくのがやっとなんだぜ」って台詞
何度も観てるのに全然聞き取れない 教えて
サラウンドが楽しめるヘッドホンって
ソニーの4万円のしがないの？ >>70,71
はっきりせんけどそのあたりか
なるほどありがとー さて、ガンダムエースの発売日だからネタバレするわ
今回は短いしちょっとスペース空けるだけにするよ
ガトーとコウのバトルは互いにボロボロ次の一撃で勝負決まりそうな感じ
ノイエももう飛べそうにないしコウ側もステイメンのみ無事っぽいが動けるかどうかは不明
重力は働き始めるとこまできたので次で決まると思われ
ナーウエスト側の作業終了、撤収開始だがケリィも意識失ったが救出された（ガトーに頼まれてたからだと）
で、ナーウエストの艦およびアルビオン（脱出方法ナーウエストから提供）はダメージ覚悟ながら脱出でできそう
以上 感想：あんなダメダメ化ケリィに情けかけてたとか、コウに「対等の敵として」というとか
武人らしい行動してて場面の絵面自体はカッコいいのだが
肝心のケリィやらコウやらのこれまでの描写がそれに値するのか？って気がして
お話として盛り上がってるかと言えばちょっと目逸らさざるをえない…
熱いというよりガトー少佐あんた優しいね…って感じがしてしまった；
原作同様決着うやむやにして余韻を残すのか、コウにガトー殺させるのかそれ以外になるのか分からんけど
正直出来ならOVAを超えることは無いので盛り上がりたいならBD買うのお勧め いつも乙です
クライマックスなんだろうけど盛り上がりに欠けてるな
はいはいそうですかという印象
wikiよろしくキャラと状況だけ並べられても熱意がないとこれほどつまらんとは
本編とファンをバカにしてやろうって意気込みだけは伝わってくるけどさ >>76
馬鹿にしたいと意図してるならまだマシだ
本気出せばいいもの作れるんだから
今回はたぶん良いもの作ろうと意気込みはあるんだけどその方向性が徹底的に間違ってるパターンや
アレンジするのが良いこととばかりにいらん改変加えすぎるわりに変えた後の一貫性がとれない
アレンジするんでもうまい人と下手な人いるけど夏元氏のそれは後者だ…
もはや密林でも低評価レビューが数上回っとる時点でお察し でも今回の漫画化は今西が監修してるんだろ?
結局今西自身に今も昔もカッコよさげなものを見せたい以上のビジョンがないだけなんでは >>78
ダムAの監修表示は名義貸し程度の意味しかない場合も多いというから実質不明
DUSTだって富野さんの名前原作って載ってるけど実際に話に関わってるなんて誰も思わんだろ？
イグルーキャラ等に関しても整合性おかしかったから
今西監督が本気で関わってるならこれ起きてないハズな気もするんだよね
・最初から名義貸し程度、序盤はまだ夏元がセーブしてた（むしろ前半が奇跡だったパターン）
・誰も見たことのない0083とか言い出すまでは実際に監修してたので名前残ってる
（アルドノアの虚淵パターン）
・実は今でも監修してて折角だからとチャレンジしたら大不評（今西の実力が鈍ってるパターン）
まあどのパターンにしてもヤッチマッタナーなのは確かかと… っていうか今西氏にかっこ良さげなものを見せたい欲求あるとしても
実際今までカッコよく魅せる、エンタメとして演出するってことにかけては成功してたわけじゃん？
今のリベリオンのストーリー作ってるのが誰にせよ
カッコいいと見せたい欲求は伝わるがカッコよく見えないって今のリベリオンを
過去の今西作品と一緒にするのは可哀相だ そういやクロボンも初代以外はおハゲはノータッチだったな クロボンは近年になってかなり禿が深く関わってた事が明らかになったパターン >>84
ガンダム盗られて命令無視してガンダム盗ったからな 画面上はいい上司的な描かれ方していたけど、実際は無能、ってこと？ >>87
軍人として無能なわけじゃなかろ
ただ政治的駆け引きは下手だったし状況も悪かった 上司が他から疎まれてたのもデカイんだが
言われた任務だけをやりますっていうタイプだったらまた違ったのかもな
下手に責任感強くて正論ぶちまけまくったらねぇ
当事者でなければウザがられる程度で済んだんだが、実際は違う訳だし
バスクやナカトがテメーの責任でもあるだろ
ってシナプスにキレなかったのが不思議なぐらい >>74
乙～どこも本屋閉まってて本買えねぇや
あれやな、ソーラシステム一射目の時の「ガトーって俺ら庇ったんじゃね？」ってケリィの推測がここで効いてくる(違う
しつこいくらい死亡フラグ強調してたからケリィは生き残ると思ってたがちゃんと救出描写入れたのか
後日談として実は～的な形になると思ってた
とりまこれでナーウェスト組は生還確定かな？
逃亡先がアクシズなのか月なのか微妙だが
あと夏元全面擁護するわけじゃないが最近のお粗末っぷりを考えると迷走にダムA編集も関わってそうとは思う ティターンズ組みてるとガンダム開発計画に関わった時点でスケープゴート確定だから
シナプス艦長が政治的な力持ってない限り逆転不可能な状況なんで有能・無能は関係ないかな
強いて言うなら完全に踊らされたコーウェン中将が無能だったのが悪い ティターンズみたいな悪の組織みたいなムーブ、
まともな神経してる(多分)アメリカ系黒人のコーウェン中将に
想像できるわけがないが。 まともな神経してたら核兵器搭載ガンダム(後に核ジムも)だぜ、イェーイ!みたいなはっちゃけたモノ作らせないだろ
いくらコンセプトモデルとはいえ何と戦うつもりなんだお前はっていう
シナプス含めたアルビオン組はラビアンローズで大人しくしてたら多少は違ったかもしれんがあそこで事実上反乱しちゃったからね >>91
近所のコンビニに置いてた。
表紙を見て固まってしまったが。 >>86
バスクの失敗ぶん、損失ぶんも押し付けられてそう。 NTのアレコレを盛り込まなかっただけでめちゃめちゃ好意的に受け取れるわ
なんかどんどんハードル下がっていくけど >>94
宇宙空間での使用が前提でレーザー水爆だから、
ごく真っ当な運用だぞ。 >>98
運用じゃなくて連邦軍という組織では異端でしょ
通常戦力で相手を圧倒出来る程の数があるのに核兵器が必要とは思えんけどね
米軍がテロ集団潰すのに核兵器なんて使わんでしょ
それと同じ >>99
軍縮の流れからのGP計画だろ。
宇宙にジオンの残党拠点があるのはわかってるし、
そこにぶち込むための核弾頭じゃないか。
圧倒的な戦力を動かすのにどんだけ金がかかるかわかってるでしょうが。
米軍だって核爆弾一発で終わらせられるなそうするよ。
残念ながら核爆弾じゃ終わらないし、
金の問題で圧倒的戦力も使い続けられない。 あー、これはまた搭載MSが必要なのかと言う話の流れっすわ
少なくとも直接軍縮の産物じゃねーな。
軍縮で予算が削られそうだからもっともらしい理由を付けて予算を確保したんじゃなかろうと。 逆襲のシャアでは両軍とも核を使いまくりだったじゃん? 後付とはいえデラーズ紛争後に反連邦勢力が大規模に結集して、また戦略兵器にも需要が出たって流れだからな
デラーズ紛争前は木っ端ゲリラや海賊程度のレベルがたまに出てくる程度だから、そんなんに核とかオーバキルな上にコスパ悪過ぎる １年戦争でザクに核を撃たせていたし
GPシリーズのコンセプトは最強のガンダムを作るってことだったし
４機の中で核装備の機体が出てくるのは当然の事じゃなかった?
しかし
ガンダムの量産って殆ど聞かないよな
１ｓｔTV版では映像で出てきたが >>104
ガンダムを量産したのがGMやろ
「ガンダム3機分位」の部品ってのも試作機としての部品やろうし
南極条約ってABC兵器の使用は禁じてたけど開発生産も禁じてたんかな
デラーズが演説でGP02を南極条約違反って言うてたけど 「このガンダムは、核攻撃を目的として開発されたものである。南極条約違反のこの機体が密かに開発された事実をもってしても、呪わしき連邦の悪意を否定できうる者がおろうか！」
肝心なのは南極条約違反云々よりも「呪わしき連邦の悪意を否定できうる者がおろうか」の部分
呪わしき連邦の悪意＝宇宙移民者へ向けられる為の核装備ガンダムだとデラーズは誘導してる
つまりデラーズの演説を聞く人に連邦がスペースノイドを核攻撃しようとしているという疑念を抱かせる事が目的
これで連邦VSジオンの構図から地球VS宇宙の構図に変わるターニングポイント 二号機の核は>>104の言うとおりコンセプト機体の一つだからコスパ云々で考えるのはナンセンスやな
MSでの核攻撃の組織的運用を考えてるのってアクシズのギガンティックくらいで
核使うなら基本イーサン大佐のやり方が一番賢い気がする デンドロ作れるならデンドロに核を載せた方がいいよな >>109
それはガトーが運用した時の結果論だしね
茨の園の場所は特定できてないどころか存在も察知してないわけだし、
暗礁宙域にある敵の拠点を攻撃するための戦略兵器って特殊すぎる >>109-110
多分デンドロって暗礁空域だろうが障害物ドカドカぶっ壊しながら
目標まで真っすぐ突き進んで行くような使い方するんだと思う
もちろん敵に気付かれるだろうけど関係ない
迎撃してくる敵なんて超スピードで無視するか広範囲武器であしらう程度
そして攻撃目標にありったけの火力を叩き込んだら一目散に逃走
敵ポカーン
大戦中のMe262を理想的に使った感じ
「何かが真っすぐ接近してきます！」
「迎撃部隊スルーされました！」
「反転して捕まえろ！」
「駄目です！速過ぎる！振り切られた」
「こっちに突っ込んできます！」
「うわあああ」
「本部壊滅！あの敵を追跡しろ！」
「駄目です！もうレーダーから消えました」
貧乏作戦が多かったジオン兵だから実際にデンドロ動かしてみても
ここまでずうずうしい戦争は想像できないのかも 漫画だとソーラーレイに突撃して壊したけど
もっと厄介な障害物は主砲で破壊して通り道を作る場面も観たかった >>111
そこは
レンジ3に確認
レンジ2に接近
レンジ1に侵入 連邦勝利の象徴たるガンダムタイプに核を持たせた新型機が完成している
実用面以前にこのパフォーマンスだけで相手を萎縮させるには十分だろうな
潤沢な予算と核を向ける準備がある＝交渉可能な国家として扱わない、妙な事すりゃいつでも潰すぞという圧力にはなる
いちいち軍を動かしてみせるよりは低予算…にならないか… 国家規模の反連邦組織にしか役に立たない上に使用時の制約がうるさいとデメリットが多すぎるんだよなぁ
最強の攻撃力を持つガンダムってお題クリアするためだけの機体よ 最強のガンダムを作れって軍上層部の指示よりもバンダイからの要望だろうね >>106
演説ってのは理屈より勢いが大事でもあるよな
というか理屈はあんまり重要じゃない
歴史上の名演説もどっちかというと感情に訴えるもんが多いよね 拠点防衛用がなんであぁなるのかよくわからんのだ
単機で戦艦で移動するような距離突っ込んで電撃戦やれば
先制して制圧できそうじゃないか
大量の弾薬と推進剤を補給できないと役立たずだから
拠点のそばにいないとダメとか？ イメージとしては、スクランブル用の迎撃機なんだと思う>デンドロ
ビグザムに着想を得てるってとこから察するに、敵艦隊が要塞の領空に入った段階で先行出撃→大推力で敵艦隊に到着→艦砲射撃はIFで防ぎつつ豊富な殲滅武装でグチャグチャに食い荒らす
→食べ漏らしあったら後続の要塞守備隊にバトンタッチして自分は後退&補給
→別方面にスクランブル→以下繰り返し
っ想定だから拠点防衛機なのかなって 3号機の「拠点防衛用」はいままでにない新機軸の特殊機を、便宜上既存のカテゴリに無理矢理分類しただけなので
機体特性を正確に言い表したものではなく「拠点」「防衛」という字面にはそもそもあまり意味がないのだ ビグザムやジオングですら何機も存在するのに
デンドロがあの１機だけだなんて
使い道がないんだろうな >>114>>115
耐用年数が近くなってきた核弾頭をポイ捨てできるっていうメリットが >>124
隕石迎撃や小惑星の爆発や移動にも使えるだろ 本編だと試作3号機って宇宙戦限定ならサイコガンダムよりも強そうだよな・・・ そりゃ陸じゃ何もできないからな…
ゲーム含め殆どの媒体でサイコよりは強かったと思う
というよりサイコが大した事ないと言うべきだけど ただのサイコならデカイだけだからな
とはいえデンドロもビーム砲とミサイル論者積みして、それ動かすためのブースターとついでにIFポン付してるだけではあるんだが サイコMK2 の斧
何をするつもりだったのだろうか
ビグザムでも兜割りするつもり？ 旧キットのGP01の顔が好きというのは少数派なのだろうか
陸戦型の首から下のプロポーションは良くないし、
サーベルの短さも大問題だけど、顔だけは好き
フルバーニアンはまあ、サーベル以外は悪くないんじゃないでしょうか サイコさん変形しないとまともに移動できないのに
その間どうする気なんだ斧 質量兵器を宙に固定するほうがすごい技術では
やっててくれればニーア・オートマタみたいな剣劇が見れたかもしれんのに サイコガンダムってあんな重いものが大気圏内で浮いて移動するって凄いよな
ホワイトベースもそうだが あいフィールドがゼータに使われてないのは何故⁉︎ >>137
ニュータイプ力があれば不要だからじゃねw
まあ、サイズと電力の問題だろうな あいフィールド
大型じゃないと搭載できない謎ルールと
ビームコーディングだけでもチート装備だったのでは? Sガンダムがコクピット回りとリフレクターインコムの限定搭載。
X-3で全身覆えるくらいのをMSの片腕に搭載できたが、発熱がすごくで使用時間に制限あり。
あとはファントムとかV2あたり？ ファントムはファントムライトの制御用に使ってるから防御用として使えるのだろうか…
光の翼の応用で防ぎはするけど
V2はメガビームシールドとアサルトの膝だっけ肩だっけ… そういえば凄い今更かもしれないけど
ビルドダイバーズリライズの17話の背景モブにデラーズとガトー歩いてたが
ガトーがビルドシリーズのモブで出たの初めてじゃね？
載ってるMSやMAのほうは何度となく出てるけど ディキトゥスプラモ化！
組み替えでMAにもなるぞ
自分でもなにいってるか分からないw
一緒にフルクロスも 昔あったガトーの1日からネタ引っ張ってんじゃねーの？とおもた なにこれ面白い
ガンダムエースかなにかに載ってたの いつもガンダムエースのネタバレ書いてるもんの一人だが
あらかじめ言っておく、明日発売の奴はすぐには見れないかもしれない
緊急事態は解けたけど未だに行きつけの店が自粛気味なんでね
もし結構時間が空きそうなときは
代わりに機動戦士ガンダム0083 星屑の英雄 地球編・宇宙編（松浦まさふみ著）のネタバレ感想でも書くw 結局ダムA買えなかったしこの調子だと週末まで無理なので
予告通り松浦版ネタバレ感想する
気になったら紙のほうでも電子版でもいいので買ってあげてくれ
人物絵のクオリティはその当時だからかな
そこまで高くはないが個人的には嫌いじゃない、そのかわりメカは結構うまいと思う
ストーリーに関してはセリフ回しや描写面、一部展開の改変はあるが
OVAの0083の物語、キャラを損なうことなくうまいこと漫画に落とし込んでて良作
相違点
・冒頭の0079の戦闘シーンがア・バオア・クーではなくソロモン撤退戦直前に
ソーラーシステム照射が描かれ、撤退軍のなかにガトーらだけでなくデラーズも居るという描写に
（おそらく公式HPのデラーズの項目に宇宙攻撃軍所属ってあるのを生かしたか）
・キンバライド戦で宇宙に撃ちあがるHLVをコウがコアファイターで追いかけようとするシーンあり
（もちろん追いつかず）
・ケリィは出てくるがヴァル・ヴァロは出てこず、コウに軍人としての心構えを語るにとどまる
（ただその話の中でジオンのガトーの話が出てきてコウが反応するシーンあり）
・あとここが松浦版の最大の特徴と言えるが、ガトーとニナ、そしてケリィの月潜伏時代のエピソードあり
当時のガトーはガットという偽名を名乗って髪型も変えていた
肉体関係などは示唆されないが、ガトー側も憎からず思ってはいたのが描写される
ある日ニナの命が危険にさらされる出来事があり、それを助けたことで正体がバレそうになったために名の元を去る、という形に
（次レスに続く） 続き
・シーマの死因がコウのデンドロではなく、バスク艦からの後ろからの砲撃という形に変更
（夏元版、これパク…もとい見本にしてない？）
・コロニー内修羅場ではニナのセリフに「私は死んでほしくないだけ…」が追加されて心情が分かりやすく
ガトーにも台詞が追加され、ガトーなりに未来を願っての行為であると表現される
・ガトーとコウのラストの一騎打ちは概ねの流れは一緒だがセリフ回しの変化と本編よりステイメン活躍
・ガトーが止めを刺さずに去った後、残ったデンドロでできる限りコロニーを破壊するコウのシーン追加
このコロニー破壊のアドバイスを、アルビオンに収容されたニナがする形に
・エピローグ、この話でケリィが死んでないため、ケリィが死んだガトーを労うようなセリフを言うシーンあり
・ニナとコウの再開はOVAと同様に存在するが前述のシーン追加と共に
「戻ってきたよ」「おかえりなさい」のセリフでより自然な流れに。
細かいとこではもっと相違点はあるけど大きいのはこんなとこかな。 オレ達ファーストガンダム信者はネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない >>150
乙
ジオン側三人の過去話、元ジオン兵だったもの、空中分解するコロニー内のデンドロがよかった思い出
シーマの去就は松浦版リスペクトと言うより味方のシーマ艦隊を
バカスカ落とすコウのガイジムーヴを是正した結果な気もする
結果バスク(艦砲)がトドメ要員に
あとシーマまだ死んでない気がするよ むしろ夏元版のコウ、ガイジムーブ悪化してる気がするがな…
相手がシーマと知らずにシーマ撃つより
明確に味方なモンシアを殺意満々で撃つ（未遂）ほうがヤバイじゃん夏元さんよう ウッソじゃないけどおかしいよな
原作じゃあコウにとってモンシアは単に仲悪いオッサン…先輩ってだけなのになんであそこまで改悪したんだか… 松浦バスクといえば腹いせの味方ごとソーラーシステム撃ちがなくなってコロニー落着確定で投降信号出したデラーズフリートに無差別攻撃するのに変わってるんだよな
ガトーウラキ戦の決着時にステイメン状態になってるからソーラーシステム中断だとウラキが死にそうだからかもしれないが、バスクの悪人感が減っててちょっと笑える >>156
ウラキひとり分、悪人感マイナス
…でも救助信号だしてるのに撃つってはっきり示すのは悪人感プラスでプラマイゼロゃね？
OVAだと終盤ではデラフリ兵一人も投降する描写なかったから
味方ごとなことを除けば、まだ撃つこと自体は仕方なく見えたけど >>155
ただ原作のモンシアも賭けに勝とうと着艦するコウの邪魔をするため
着艦事故誘発するような悪戯するとか結構異常だと思う >>158
最初そんなんだからこそ、終盤でデンドロ強奪するとき
なんやかや協力してくれてるのが良かったんだけどなあ…原作は
最初仲悪くて後で良くなるのと
最初は普通で後で悪くなるのとじゃ全く違うよな… 夏元モンシアは原作同様素行こそ悪かったけど試作機危ないなから乗れないとか厳しいながらもコウにお前は浮かれてるだけだと叱ったりとか加登屋版みたいなベテランの風格があったのにね 図らずもガンダムエース手に入ったのでネタバレするよ
なんとなくこの漫画がやりたいことは見えてきたかな
どうもケリィやニナがコロニー落としに加担するような行動とったのかに関しては
コロニー落としの被害を少しでも軽減する方法＝元々の星の屑の最終局面の手段であり目的だったから
って感じに落とし込みそうだな
コロニー内に爆薬が仕掛けられてたのは大気圏に入ったこの段階で
コロニーをわざと砕くためみたいだし、それと被害軽減がイコールらしいので
おそらく広範囲に破片を降らして穀倉地帯を焼くって感じになるんではないかと…たぶん
それはそれとしてコウとガトーの決着はつきそうなところでニナの通信が入って中断
その際に上記のことが読み取れそうな台詞をニナが言ってる
あとはもう勝負はついたでしょ生きるためのしなさいよ的なことも。
ケリィはウドガルドで治療中。意識不明だが命に別状はない模様。
そのころモンシアはケリィが死んでないことと、そのケリィからの情報で自分たちが助かりそうなことで複雑な思いを抱いてる模様
マンガはコロニーが爆薬でヒビ入った？ってとこで続く
…で、もう重力下に入ってステイメンもだがノイエ・ジールももう動け無さそうなんだよね
OVAの名シーンの一つであるガトー特攻は改変により削除されるのか！？おい！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
