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機動戦士ガンダムF91プリクエル
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0700通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 04:42:03.92ID:6T9OLbtw0
よく分からない事をそのままにしておくと
誰にも触れなくなって負の聖域化、空気化すると言う典型的な悪例
0701通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 07:33:34.54ID:MnZwycJP0
ヴェスバーがビームを遅く調節して発射できる、といっても
その遅さは、人間の目からみれば十分「速い」とか
あるいは、そもそも低速のほうが威力あるよね、という装甲とかバリアとかもってる相手と交戦することはなかった、とか
0702通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 07:54:30.99ID:laK4RI5m0
ベスバーって結局よくわからないままなんだよな
設定した人に一度ちゃんと使わせて欲しいわ
0703通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 08:16:45.85ID:fcGUo+/80
映像はあの映画しかないからなあ
色々な設定使いきれてないよね
映画の続き用の設定はクロボンやVに流用されちゃったし色々と不遇な作品だよね
0704通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 09:08:28.12ID:3y4PS5oz0
ヴェスバーの性能考えたのって誰なんだろ
バッサリ封印しちゃった所を見ると富野監督では無さそうよね
0706通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 13:12:50.71ID:P/Ugb4/y0
ビームの威力とか速度を変えることができるとか全く活かされてないからな
0708通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 14:33:16.02ID:LpNHAHyU0
F91やV2のはヴェスバーだがV1のはヴェスバーじゃなくビームカノンなのな
最初ヴェスバーだと思ってた
0710通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 14:33:52.72ID:GoV0e3TV0
ビームシールドを破るのは速ビームでいいけど
ビームコート処理された装甲だと、速すぎて逆に弾いちゃうんじゃないかな。水切り遊びみたいに。

と、今考えたｗ
0712豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ
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2020/03/24(火) 14:47:49.93ID:VO/3qGXk0
ビームシールドとか iフィールドの場合だけは貫通力に絞った調整にしとかんと抜けないとかあるんじゃないの、それ用の武器でそ
シールドとか装甲だと適当な出力で広い面積にダメージ与えられる太いビームとか出るんじゃねぇの。知らんけどw_φ(・_・
0714通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 16:43:13.09ID:lKnuObAt0
むしろ威力を絞って、コロニー戦とかで味方や周囲に出す被害を局限する方向での利用を想定してそう
0715通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 18:12:31.53ID:3d3YCcxo0
>>707
クロスボーン機のビームシールドに対する優位性の方便、ぐらいしか見当たらないな今のところ
ヴァリアブルスピードビームライフルというよりは、ほぼほぼハイスピードビームライフルという形容が正しい
貫通力にだけに焦点を当てるならピアシングビームライフルとか
0716通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 19:23:19.57ID:/hqIVYD+O
まあ、ヴェスバーは単に威力のあるビーム兵装って扱いだもんな
強ビームの3点バースト射撃やライフル程度の威力でフルオート連射ぐらいやってくれたら良かったのに
0717通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 19:24:46.35ID:GgIQ2gI80
ゲームオーバーだド外道ー！！　で、Ｉフィールドもちのラフレシアをフッ飛ばしてるから
あれが最大威力射撃かな
0719通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 19:47:15.77ID:EdDL0SPX0
>>718
Aタイプ本当引っ張るな
でもこれで何も新規パーツなかったら、なんのために引っ張ったんだって話に
0720通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 21:22:17.57ID:XKCuFGxk0
少子高齢化のご時勢だから、使いまわし上等って感じで発売してるんじゃないの
小型ＭＳが登場したのも、プラモの製造価格を下げたい、という思惑があったからだというし
（蓋をあけてみれば、15メートル級を元にしたプラモはそれまでのより高くつきました、というオチだったそうだが）
0722通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 02:58:01.13ID:Sux84L/I0
小型化で一番被害を被ったのはGガンダムだ
ただ流れで前番組が小型だったからというだけで小型のままにされたことで、スケール感がとてもしょぼいものにされてしまった
オールスター系のアクションゲームで歴代ガンダムが並んだときのモビルファイターのちんけさ
取っ組み合い専門なら本来νガンダムを圧倒するぐらいのサイズ感でこそなのにスゲーちび
プロレスラーとかK1ファイターがみんなチビとかつまんないだろ
0724通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 07:48:28.47ID:lAI/Jnu20
>>721
富野は十メートル級に小型化したかったが
スポンサーから15メートルに、という話がでて妥協したんじゃなかったっけ
このあたりの内情は、滅多に漏らさないものだから不確定だが
0725通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 09:11:42.39ID:BHTScqVeO
>>724
御禿は大きいのは好きじゃないっぽいからね
単にガンダムという作品だったから15mで妥協しただけかも知れんわな
まあ、実際にパトレイバー並の大きさでも見栄えは悪くないからな
0726通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 10:28:24.96ID:Lyj/ZF4lO
生身のキャラと一緒に機体を描写すると18m級ではやや大きすぎるって話だったよね
まあ、元々が頭頂部コクピットのマジンガーサイズだから仕方ないが
0729通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 13:48:03.80ID:aqAvWpoP0
>>722
サイコガンダム「お前らコロボックルがやってるのは戦争じゃなくてサバゲー（ﾆﾔﾆﾔ 」
0730通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 13:52:49.94ID:palc6wAB0
>>729
全く役に立たなかった上に、うすらデカイだけで乗員保護もできなかったクセに・・
0732通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 16:46:31.10ID:4sPuX+F30
おハゲ的にはオーラバトラー（7〜8m）のサイズが1番しっくり来てたんじゃなかったっけ
0733通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 18:14:41.06ID:LaSfk/uz0
>>730
コアブロックとかやるなら本来40mクラスを標準にしないと無理があるんだよ
お台場見たろ？
リアルで見るとますます小さすぎる
腹とかどんだけ小さいんだよって
外装分さらに一回り小さいコアブロックが戦闘機(笑)に変形とか、レジャー施設の飛行機マシーン並に不細工で格好悪いものが出てくるに決まってる
だいたい、F22ラプターとか縦置きするとほぼガンダムと同じサイズだからな
元々の戦闘機があのぐらいなら、つまりサイコガンダムぐらいないとコアブロックが戦闘機としての体裁を保つにはサイズ的に無理がある
それも腹に全部収めるんじゃなくて、GP01とかネオガンダム方式でエンジンを背面に露出させる形式でやっとラプターとかと並ぶ
0734通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 20:02:35.23ID:wgnechoV0
第二期ＭＳは、アホみたいにスペック高いけど
あれを扱いきれるパイロットって、そんなにいたんだろうか
結局、人間がボトルネックになって、実質性能はジェガンより多少小回りがきく程度です、になってそうな
0735通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 21:48:14.52ID:j5ZqAYAn0
この時期はシステム面の向上やパイロットスーツの性能向上で一般パイロットでも高性能のMSを操縦できるようになってる
0738通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 18:50:12.15ID:lupbl34b0
ハサウェイの件で腹を括った
今回からいろんな声優で試しながら脳内再生するようにしていこうと思ってる
今回は

ザビーネ　中村悠一
ジレ　青山穣
ザムスガルオペレーター　奈良徹
黒の戦隊女　戸松遥
黒の戦隊アフロ　村瀬歩
黒の戦隊双子　島崎信長
黒の戦隊刈り上げ　興津和幸
ドレル　松岡禎丞
シモンズ　M・A・O
アンナマリー　田村睦心

これでキャスティングした
次回もまたシャッフルして当てはめて行こうと思う
ザビーネは安元にするか中村にするか悩んだので、次回は安元にしてみようと思う
ドレルだけはもう松岡FIX
もう絶対元の声優では脳内再生してやらない

御大流にいうなら、こういうことを今のうちに訓練しておくんだよ
アニメ化の波がUC〜閃ハサの時期を抜けた次にフォーミュラ関係に及んできたときに、いくらでも声優を変えればいいサンライズは
目には目を歯には歯を、だ
0739通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 19:23:17.10ID:Aqui64ak0
大型がダメというより、小型のほうが重量が軽いから運動性も燃費もよい
UC0090代以降は火力や装甲より運動性重視になってきている
射撃武器はビームシールドで防いで接近戦に持ち込むようになってる
0740通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 19:28:35.54ID:PCNPv81g0
ＭＳの、いわゆる恐竜的進化の頂点はクスィーガンダムのような第五世代ＭＳだが
この第五世代は、宇宙世紀0105年前後に二機（ガイアギアいれても三機）しか作られなかったという超レアモノだからな
もっとも、機動性を軽視したわけじゃない…
と、いうか大気圏、重力圏内でも高速飛行をＭＳ単独でできるような機能まで突っ込んだ化け物
0743通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 21:07:33.97ID:dW/n55BD0
SFSとの連携を想定してる時点でそうはならんやろ
デザイン的にもジム・ガンダムの要素を加えたアナハイムの集大成かと
0745通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 22:07:24.18ID:py/E3ZNS0
MSの性能競争したってしょうがない
兵器としての完成度のほうがよほど重要
0746通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 22:30:11.77ID:Qh7sEDW10
機動性と運動性は別物だからな
0747通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 22:57:55.49ID:6HpZ6xxC0
>>738
F91リメイク〜F92〜クロボンがアニメ化されるとしても辻谷さんいない時点でそりゃ総取っ替えよ
逆シャアから以降ゲームでずっと主役演じてた声優をご存命なのに変更するバンライズなんだぜ？
0748通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 07:42:50.20ID:SfYEvGv90
ビームシールドみたいに「あるかないかで圧倒的差がつく」っていう部分もあるわけだからなあ
ヘビーガンもビームシールドを装備できてたら、評価が違っただろうに
時期的に無理っぽいが
0749通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 09:58:32.09ID:wIN1Ajv4O
>>748
ジェネレータを取っ替えるか腕に大容量コンデンサーかバッテリー積めば…
まあ、ヘビガンよりハーディガンの腕部2連ビームガン潰してビームシールド乗っけた方が手っ取り早い気がするw
0751通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 15:41:25.14ID:gUJPtlvv0
クロスボーンもいずれやる可能性あるがまずF91までの出来ごとをやるって
https://i.imgur.com/TdC8llg.jpg
0752通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 18:12:04.36ID:gzGIzYtW0
文章的にはクロボンはいずれやるけど
ハゲの作品が９１とヴィクトリーだけだから
まずその間を埋めることになる、というので
９１の後の話をやるんじゃないの。
0753通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 18:24:55.73ID:swlbzuD30
>>750
ない

シルエットガンダムでやっとアナハイムは、大型発生機を必要としながらもビームシールドを実用化
0754通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 18:40:12.00ID:bnA6SnLt0
>>753
実はシルエットよりジャベリンやジェ先にビームシールド実用化してる

しかもシルエットが未だに大型ビームシールドってときに
既に実戦参加してるプロトジャベリンは、とっくに普通のビームシールドで戦ってるからな
0755通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 19:23:57.67ID:mqXymk4n0
技術盗用の隠滅のために、関係者ごと抹殺されかかったのがシルエットガンダム
さすがアナハイム、汚い

合併を繰り返して巨大化したアナハイムは、部署がちがえば別組織も同然、という設定がそのままなら
シルエットフォーミュラーやってた部署と、ジャベリン作ってた部署は別って可能性もあるが
0756通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 20:28:04.06ID:JqgX/ash0
>>754
その頃にはネオガンダムも出来てるけどね。ジェムズガンはロールアウト時は装備してなくて後日だし
0757通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 20:35:23.83ID:9j4rdjpQ0
そろそろジェムズガンがF91そっくりなデザインしてることの設定的な種明かしをしてほしいものだ
まあでも想像はつくな
いろいろ実地テストしてたRX-78に対して同時開発で既にRGM-79が仕込まれていて量産体制も出来上がっていたように
シルエットガンダムでいろいろグチャグチャと技術的検証してたけど、SFPで得られたF91の設計データはそのまま本部開発にも送付済みで、本命で既にジェムズガンが仕込まれてたみたいな話なんだろうけど
0758通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 20:53:08.80ID:meWkHt020
ジェムズガンの初期生産タイプは、予定通り出力がでず「モビルワーカー」呼ばわりされ
数年たっても、配備数は月面艦隊に僅か7機だったのは…（察っし）
0759通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 21:01:16.25ID:9j4rdjpQ0
でもジェムズガンってポンコツ呼ばわりされてるわりにはかなりハイスペックなんだよな
0760通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 21:31:21.34ID:SKDRabBY0
ジェムズガンは故障知らずで稼働率がクソ高いから、どんな過酷な環境下でも運用できる
ある意味で兵器として究極の完成度。だから他の小型MSがほとんど滅んだU.C.0160年代でも運用され続けている。
いくら性能が高くても整備が複雑だったり、すぐ壊れて使えませーんじゃ意味ないからな
0761通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 21:39:50.96ID:meWkHt020
長谷川さんのクロボンでは、常連だよね＞ジェムズガン
描く時期的に、他に適当な連邦軍量産MSが少ないから、という理由らしいが
0762通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 22:28:09.22ID:YH/cj2JZ0
ジェムズガンはデザインはめっちゃ格好良いんだがなぁ
産まれた時代が悪かった
0765通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 00:40:50.22ID:qo4G1JW/0
>>763
脚はヘビーガンっぽいけどそれ以外は極めてF91だぞ
ガンダムに対してジムがあるなら、F91をジム化したものに見える
0768通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 00:50:42.99ID:qo4G1JW/0
>>767
いや、脚以外は全部だよ
脚の膨らみとバックパックのノズルあたりはヘビーガンの意匠を混ぜ込んでる
それ以外は全てF91ベースのジム化
0772通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:12:00.29ID:qo4G1JW/0
>>771
お前こそ荒らしなのが図星だな

お前の行動を分析すると、とにかく個人攻撃にひた走ってるわけだけど
理由を探ると、まあまず逆恨みが良いところだよな
なぜ逆恨みするか？
この場合設定を読み解くことが議題なわけだけど、そこで鋭い着眼点で意見を先取りされたからだな
それに対する嫉妬
だからそういう有り様になる
0774通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:24:29.12ID:qo4G1JW/0
F91とジェムズガンが酷似している点

F91はメインカメラから額の赤パーツの縁までが一体化してる造りだけど、これはジェムズガンも同様
ヘルメットの裾の開きも近い
胸回りもほとんど同じ特徴で、コクピットの上蓋、ヴェスバーマウントレール跡のスペース、コクピットのダクトっぽい機構を装甲板で覆うとほぼジェムズガンのコクピット下蓋なる
スカート回りもF91の鋭角的且つ丸みのある意匠を踏襲してるし、サイドスカートに蓋の意匠が入ってるあたりも近い
そして肩アーマーは上面で区切る感じはそっくり
前腕部は元々F91とヘビーガンで近い
脚部がヘビーガンを踏襲
でも足首からソールはヘビーガンよりもF91に近い
踵とか明らかにヘビーガンではなくF91
バックパックは全体的にはヘビーガンの意匠だけど、首元から斜め上に傾けるシルエットはF91の其れに近い

これは明らかにアナハイムのそれまでのヘビーガンの設計を組み込みつつも、F91の設計を混ぜ合わせたような形に収まっている
0781通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:40:23.36ID:qo4G1JW/0
当時石垣がどこまで考慮してデザインしたかは知らないけど、これはF81があるとしたら共存できる形に収まれるんだよ

ジェムズガンの背景を見ていくと、その成り立ちは割とすぐ検討は付く
SFPから来たF91の設計図を基にとりあえずボディの本体設計をコピーする体でジェムズガンを設計して、要所要所ではそれまでのヘビーガン等RGMの設計を入れ込んで補ってる形
割と適当に作ってるからあまり性能もよろしくないという収まりなんだろう

もしジェムズガンがF91をジム化したなら、F81の立場はどうなるんだって話になるだろうけど、ジェムズガンとF81の存在は重ならないんだよ
F81はほぼF91そのままのデザインというのが見込める
違うと言えば、頭部がゴーグル型でVアンテナなし、マスク2本線なし、もしかしたらアゴもなしで耳アンテナが付くかもしれない
胸が赤で、ショルダーフィンなし、ヴェスバー搭載数が1門のみ
出てくるとすればこのあたりだろう
まさにRX-78に対するRGM-79の法則を遵守する形
ちょうどベルフが扱ってたように、ニュータイプ要素を外して素体の性能の高さだけを推すもの
もうちょっと想像力を働かせると、前腕と脚横にF90のハードポイント意匠が入り込んで、ミッションパックから装備を転用可能だと特徴が際立つかな
それはのちのVやガンイージともつながりが出てくる
このあたりの味付けなら間違いなくジェムズガンよりも高性能になるだろうし

石垣がそこらへんまで見越してジェムズガンの意匠にルーズさを残してデザインしたなら、それは結構凄い事
0784通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:44:07.62
>>779
通用しないよ

＞糖質

そして暴力に走ったお前
論理的に言い返せないから感情論から暴言を撒き散らすしかない
みっともない
お前ガンダムに興味ないんだろ
ガンダムの世界観を愛せない奴は出ていけ
0786通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:58:27.54ID:T59KLChn0
前から気になっていたが、フルビームシールドという名前がカッコ悪い

そこだけは最低でも改めて欲しい
0788通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:00:26.35
>>785
だから何？
ガンダムを出汁にして人に暴言吐くことが楽しみで堪らないってはしゃいでるような奴ID:2e8TnrpC0はここに来るな
お前って何が楽しくて生きてるんだ？
0791通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:02:12.92ID:4+O5Ljjn0
>>783
という否定のための否定
似てる似てる言ってるコクピットブロックなんかは
技術的な繋がりもないビギナギナの方が似てるレベルなのに
最初からF91だと思い込んでるからF91だけが似てるように感じてるだけなんだよお前は
0792通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:02:37.69
>>786
何がどう格好悪いのか説明しろよ
できないんだろどうせ
基部も露出させないからこそフルビームシールド
どこも間違ってない
それまでのガンダムの世界観から言っても、フルアーマー、フルサイコフレームとあるんだから、フルを冠するのも全然あり
0793通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:03:51.26
>>787,789,790
だから何？
何も悪くない
逆に言えばお前は荒らすために張り付いてるということだ
今やってることがそれ以外に何もない
出て行けよ
0794通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:05:38.94
>>791
いやコクピットブロックなんてビギナ・ギナ全然違うだろ！
これは堂々と一生に渡ってもお前を否定し続けられる
F91に似てるのはジェムズガンだよ
0796通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:07:53.00
>>795
それって攻撃機器としてって感じだよな
あの展開したビームシールドを正確に形容するならフルビームシールドが相応しい
0797通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:08:33.93ID:4+O5Ljjn0
じゃあ試しにフルビームシールド君の真似をして箇条書きマジックしてみようか？
頭の構造だってゴーグルでメインセンサーが大型のビギナギナの方が共通点が多い
爪先を覆うカバー付きの脚部だってビギナギナの方が似てる
背中も古臭い漏斗状のスラスターを中央に配置して
左右に可動スラスターを配置する設計はいかにもクロスボーンバンガードらしい思想だ
ネオガンダムの一件やジャベリンにショットランサーを取り入れてる事から
クロスボーンとの技術的な繋がりがある方が自然だ
お前の思い込みはその程度の緩い思い込みなんだよ
0798通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 02:11:57.73
>>797
いや>>774が正し
お前のはどうみても否定のための否定
そのために神輿のように担ぎ出されてるビギナ・ギナが哀れだ
ポジショントークで荒らしたいだけのやつは出て行けよ
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