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RGZ-91リ・ガズィについて隊々と語ろう　その45
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0399通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 19:48:36.70ID:GgIQ2gI80
ネオガンダムみたいに、大型ビーム砲兼スラスターを装備させていれば…
まぁ、技術的に無理なんですがね時代的に
サナリィやブッホ（クロスボーン）から非合法手段や裏取引で技術盗用、そこにアナハイムが蓄積してきた技術ぶちこんでやっとできたのがGバード
0400通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 23:24:56.74ID:whBnMHyg0
>>397
そもそもＢＷＳパージする際に毎回シールドも吹っ飛んでるから
シールドを構えた事すらない
0402通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 10:45:58.34ID:L244XNZN0
リガズィ量産の暁にはネオジオンなぞあっという間に叩いてみせるわみたいな
0403通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 11:00:43.61ID:GcraHiok0
ロンドベル以外の部隊も動けていたらジェガンオンリーでも叩けてただろうけどね
そうさせない為のシャアの動きとそれをひねり出した富野ってのがＣＣＡの肝だと思う
0404通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 11:48:50.08ID:gJWN74fD0
仮にティターンズがエゥーゴに勝利していたら何が連邦軍の主力になっていたやら
0406通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 13:43:07.86ID:uq7Fwg2A0
Zガンダムに苦しめられたティターンズは自軍にとっても有効な戦力になると考えてアナハイムの技術とデータを使って新たなるティターンズ製Zガンダム開発に着手する
つまり本当の意味でのリファインZガンダムが誕生するのだ！
0409通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 16:47:10.14ID:EDc+7tdx0
TR6の中には、量産機の代替を想定したっぽいジムⅡモードのヤツもあってだな
0411通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 18:10:13.22ID:aYpfoNtB0
文字通りのパンツァーグレナディーア
機動戦士ガンダムの後番組は装甲擲弾兵リ・ガズィで
0412通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 19:44:50.88ID:EkEyJkPJ0
ティターンズ製Zガンダムにシロッコが乗って、
カミーユのZと戦うラストが良かったな。

あんなデブの暗器サーベル内蔵のとんがり頭のスラスター被れに乗るよりは。
0413通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 19:51:32.92ID:x6P5TIeA0
某エゥティタにZガンダムカラーのジオが登場したのを思い出した
あのカラーはジオに似合わな過ぎて製作側のセンス無さを嘆いた
0416通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 21:17:21.08ID:wgnechoV0
Ζプラスは当時は版権の問題が（ﾒﾀｧ）
センチネル関連は、リアル事情があって暫く出てこなかったからなアニメだと
0083は、センチネルに関わったスタッフが多く参加してるためか、似たようなオーパーツＭＳやＭＡがでてくるが
0417通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 23:50:43.10ID:DPqSs1Qa0
リガズィってそんなに高価だったんかね？
BWSは各部隊長の機体にだけ装備とかにしときゃ安くあげられそうな気も
0421通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 11:42:50.04ID:hVoHoC9E0
>>412
ジオが脱皮してガンダムになって、メッサーラが変形したメガライダーみたいなのにまたがる…ってのがありましてね。
0422通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 18:07:37.42ID:/AE4nScd0
>>414
よく間違えられるけどカスタムは「分離式が失敗だったから付けたままにしたリ・ガズィ」じゃないよ
カスタムはアムロ用に再設計したワンオフ機みたいなもん
分離式にして量産化を目指したリ・ガズィとはそもそも方向性が真逆
0423通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 18:19:18.85ID:zR7o6OM40
元々は「可変機体そのものの量産がコスパが悪くてメンテ難だったから可変機体は衰退した」という背景なわけで
リガズィのBWSはその背景でコスパ含めて考案されてるのにジェガンの採用によって量産は頓挫したという背景だからな
にも関わらず新型可変機体が量産機体として採用されまくったら全ての経緯も沿革も台無しになるわな
0424通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 18:30:59.17ID:iRC3iBHr0
Z当時のメカデザイナーは、生物をモチーフにデザインしたといってたな。

ガブスレイ・・・セミ
ハンブラビ・・・エイ
ボリノーク・・・クワガタ
パラスアテネ・・・キリギリス
ジ・O・・・カブトムシ
0426通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 19:42:12.14ID:PCNPv81g0
ΖⅡの時点で、可変機能をメタス式にして…とかの工夫はなされてるんだよな
ＢＷＳはＧディフェンサーに比べて運用に弾力性がなく、他の機体と共有もできなかった
Ｇディフェンサーは、ネモにもつけられるが（Ζ外伝で登場）
ＢＷＳは試験段階でも評価があまり良くなかったらしいし、ジェガンにつけてみたらフレームが耐えられず「特攻兵器」と最悪の呼ばれ方をするほど
あと、リガズィ自体がΖ譲りで操縦が難しく、一般部隊では持て余す
量産機としては問題があり、敵の強力なＭＳに対抗するスペシャル機としては力不足…
0428通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 19:54:13.70ID:rvZH3eSV0
>>427
今の設定では知らんが、バンダイが出してたB-CLUBに乗ってた情報で
過去スレでは画像もうｐされてるんだが…
嘘ついて何がしたいんだ？　通じてもつまらん嘘をｗ
0429通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 19:57:16.69ID:heZHIC4O0
>>428
そもそも設定じゃ無いし
張ったソースはBクラブ掲載した出渕の感想コメントだったぞ？
お前か？捏造した基地外は
0430通常の名無しさんの３倍
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2020/03/26(木) 21:54:13.54ID:yf3FT+qF0
>>426
> あと、リガズィ自体がΖ譲りで操縦が難しく、一般部隊では持て余す
> 量産機としては問題があり、
その辺は連邦軍よりもはるかに規模の小さいカラバでもまとまった数のZプラスを運用できていたから問題ないと思うぞ
当然訓練するし広く一般に配備するわけでもないだろうし

>敵の強力なＭＳに対抗するスペシャル機としては力不足…
タイマンを想定してるのか知らんけどスペシャル機じゃないんだからそりゃそうだろうとしか

ジェガンはフレームじゃなくて装甲の話だろアレ
0432豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ
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2020/03/26(木) 22:42:52.18ID:Z1Cgb2rH0
BWSはもっと設定的に発展性あってもいいのにな
実はムーンガンダムの時から試作型が存在しててリックディジェとドッキングさせて使ってたアムロ
その火力だけは信頼してたからリ・ガズィにも転用したとかさ_φ(・_・
0434通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 07:54:35.83ID:SfYEvGv90
ＭＧ解説では、リガズィもジェガンとパーツを共有してるという設定になった
それでも量産見送りなんだから、やっぱりBWSが…

リガズィがもっとも酷くいわれてるのは富野小説版だが
巡洋艦のメガ粒子砲をBWSに装備してるから、火力だけなら実は宇宙世紀屈指のバケモノってことになりそうだが
そういう長所は注目されず、機動性が落ちるからとかばっか言われてるのはアレだ
0435通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 08:00:14.80ID:34g7qRJJ0
カスタムはBWSに機能集約しつつ再変形できてコスパ良さそうなのに
アムロ専用に高性能化したから台無し
0436通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 12:25:13.88ID:Kt6YfaJs0
劇中でも格上ばかりと戦って苦戦してたから余計ダメな感じがするのかも
ギラドーガを撃破した記憶がないぞ
0437通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 15:03:17.77ID:X1C1Wte50
>>436
トドメこそ刺してないとはいえ「強化人間＋ヤクトドーガ」の組み合わせにチェックメイトかけたのは
間違いなくジャイアントキリングなんだが、問題はそこで乗ってたのがアムロなせいで
テンプレの>>4にしかなってないのが……ね
0439通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 15:48:07.34ID:+dtPY4aL0
最初にBWSを考案した技術者は何やってやがった？
自分の生み出した物に何の愛着も無かったのか？
世界こそ異なるが某種ガンダムじゃジャスティスガンダムの代名詞ともなるチートユニットにまで進化したんだぞ？
0440通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 18:02:53.98ID:UCEuf5rm0
パンチ力に欠けるからBWSを装備させようとロンドベルで改造したのがアムロ
これは小説版の経緯
映画版ではパンチ力に欠けるから～のところが開発時の話に前倒しされていて
ロンドベルに来た時にはBWSは既に装備されてる
そしてリ・ガズィの開発にはアムロも関わっていたようなので
何やってやがったというのであればおそらくニューガンの開発に勤しんでやがった
0441通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 18:50:27.49ID:evOeahN+0
>440
携行ビーム砲で数々の戦艦や巨大MAを葬ってきたアムロが今さら取り回しの悪い超火力砲を求めるのってなんでだろうな？
百式やZやZZの超高火力メガランチャーを横目で見てて羨ましかったのかな？

どうせ一般兵が使うんだから砲台にでもしとけってことか？
0443通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 20:54:14.82ID:lYA9Sriv0
ケーラは並よりちょい上のジェガン乗りだと思うのよ
故にリガズィの性能をどこまで引き出せたかは微妙
それはさておきジム系の女性パイロットは珍しいね
0444通常の名無しさんの３倍
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2020/03/27(金) 23:35:03.92ID:n1kmh3af0
アムロは意図的にリ・ガズィにファンネル付けなかったんではないだろうか？
顔が気に入らないと
0445通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:16:16.26ID:MJ7rAI0d0
サイコフレームのない情けないνにもちゃんとしたファンネル着けられないんじゃないの？
0446通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 01:22:19.61ID:Oym0zmWk0
正直、サイコフレーム抜きで考えるとνってリガさんにくらべてさほど強い機体でもないと思うんだ
そもそも汎用部品の多用でコストとメンテナンス性を、とかいう設定を真に受けると、νなんてジェガンに毛が生えた程度、先行量産してたジェスタとかグスタフカール
あたりからパーツ単位で移植してたくらいのもんでしかないんだよな

そんなMSでいいならリガさんで十分でしょうよとｗ
0449通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 03:21:50.49ID:T59KLChn0
>>446
アムロでもリ・ガズィでは無理で、もうちょっとだけ性能が上がれば可能ということなのでは
だから、リ・ガズィカスタムという発想があったとか
ジェガンとは規格が同じだが、一応高性能な部品使ってんじゃなかったっけ
ジェスタがΝガンダムの９割の性能とかいうから、ジェスタに毛が生えたくらいで間違いはないと思う
0451通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 06:28:35.24ID:AFMfGynI0
>>441
数で劣るジオン軍、ジオン残党系が一発逆転を狙うときはコロニー落としが常套手段だから、そういう大規模施設の破壊にはあれくらいのビーム砲が必要だと踏んでのことじゃないの？
実際、フィフスルナやらアクシズやら落としに来たわけだし。
0452通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 07:34:38.16ID:OtZu3a400
ベルチルのνはメガバズーカランチャー使ってたし
そういう想定はしてるかもな
0454通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 11:04:49.04ID:ss5W54kC0
>451
そう考えると連邦のZ+c1が大出力砲を携行してたの納得できるな
急行して落下質量兵器をギリギリまで食い止める
最悪一緒に落ちても燃え尽きない
0455通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 11:16:41.05ID:Oym0zmWk0
>>453
いや、フィンファンネルはサイコフレームあっての装備だろ？事実、サイコフレーム入れる前νになんか別のサイコミュ補器ついてないじゃん
あーいうサイコミュ補器なしでファンネルみたいなのがつかえるほどアムロってNT能力つよかったけか？微妙なところだな
それこそバイセン程度でいいなら、リガさんにファンネルBWS背負わせた方が以下略
0456通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 11:50:19.18ID:H7ctCS7E0
>>455
フィンファンネルは付いてたと思うよ
映画の冒頭までサイコフレームの存在を知らなかった状態なのにそれからフィンファンネルを開発していたんじゃ間に合わない
何かしらのサイコミュを前提として作ってんじゃないかな
0457通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 12:13:34.50ID:MJ3ea/yo0
特にサイフレと関係なくアムロのアイデア入れたサイコミュ調整してるシーンあったと思うんだが…
0458通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 12:53:45.78ID:ss5W54kC0
コクピットに組み込めるコンパクトなサイコフレームが新技術なのであって大型サイコミュ自体は以前からあるんじゃないか？
エルメスやらがでかいのもサイコミュがでかいからだし
0460通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 14:15:49.30ID:0hXzU+WY0
サイコフレームは感度上がって棚ぼたラッキー程度しかアムロ思ってなかったし、ファンネルは最初から装備予定でしょ。
ララアが使っていた兵器をアムロもシャアも選んだってのが感慨深い
0461通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 16:45:32.18ID:3zfCo4HV0
ギュネイは「ガンダムを手に入れりゃ、総帥なんて・・・」とか言ってたが、
ヤクトドーガの方がνより性能高そうな気がするんだが、そんなにガンダムがええかな？
0463通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 17:02:39.84ID:ss5W54kC0
>459
比較的コンパクトなサイコミュ機ってキュベレイくらいだと思うけどそれはジオン系の大集成だし連邦系でコンパクトな20m以下のサイコミュ機ってなくね？
バイオセンサーは別物だし
0464通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 17:23:12.89ID:A/GY6gKy0
>>461
リガズィもガンダムっつってたクセにνガンダムにばかり注目してやがったな
リガズィだと鹵獲して乗る気にはならんてか？
0466通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 17:39:58.63ID:tYH8GAVc0
情けない状態のニューガンもサイコミュは付いてるよ
ニューガン
サイコフレーム無し情けないニューガン
情けないニューガンを優先するため蹴られたリ・ガズィカスタム
リ・ガズィ
ジェガン
な序列
0468通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 17:51:59.18ID:UMskBpXd0
>>463
そもそも基本的に連邦はニュータイプに依存した機体なんて作りたくないもの。無いのはなにも不思議じゃないよ
それに結局作るのは連邦施設ではなくアナハイムだから、今までそういう注文がなかっただけでサイコミュの技術が無いわけではないのよ
あと20m以下に限定されるとνすら対象外になるよ
0469通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 18:02:34.43ID:tYH8GAVc0
>>464
ハイストだけどギュネイからしたら「力を象徴するものは何もないように見える」だそうだからなあｗ
0470通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 18:09:13.37ID:l10gXtYb0
>>463
後付でよければジョニーライデンの帰還のヘビーガンダムがファンネルを操作出来るらしいよ
0471通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 19:50:51.21ID:b4t1frf80
グリプス戦役で可変モビルスーツが実戦投入されてから、たった4年程度
それで理想的な可変モビルスーツを作れ、といわれても試行錯誤中で、
作ってみなきゃわからんだろう的に誕生したうちの一機がリガズィっぽい
ガンダム世界のMS開発競争の異常さからすると、4年でも十分すぎるほど長いじゃん、という感じになるのがアレだが
0472通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 21:15:18.40ID:QGR8/X1r0
F91で可変MSは昔のものみたいなセリフあったけど逆シャアの時点でもう使われてないんだよな
そう思うと短い寿命だったがユニコーンは知らん
0473通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 22:37:05.37ID:3zfCo4HV0
実際リ・ガズィのスペックは、百式に毛が生えた程度なんだろうな。
最もZも、百式に産毛が生えた程度なんだろうけど。
0474通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 23:05:42.81ID:nVkccpb40
Zだってグリプス戦役の時でも特出した性能では無いんだろ？
それと＝位なリガさんじゃちょっとキツイんじゃね性能的には
天パの操縦技術補正でヤクト辺りならギリギリ競り勝つかな位だと思う
0475豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ
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2020/03/28(土) 23:23:15.94ID:SB2r8VCZ0
ゼータ、1秒ぐらいで変形して急加速できる時点でそこらのモビルスーツとはワケが違うんちゃうんか_φ(・_・
0477通常の名無しさんの３倍
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2020/03/28(土) 23:40:55.89ID:n25e3l270
30年前以上も前の映画の情けないMSなのに、未だに旧シャアトップクラスの勢いで書き込まれるリ・ガズィの愛され具合よ
0479通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 07:57:23.84ID:/170U7A80
>>475
宇宙空間だとスラスターの推力で加速してるんだから、別に変形は関係なくね？
大気圏内ならMA形態で揚力を得れるからメリットあるけど。
0480通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 08:43:59.74ID:PNWMmWsA0
Ζや百式は、性能高いけど
実用上は、結局は相手と比べてどうか、になるからな
Ζですら苦戦を強いられるようなMSがばんばんでてくるご時勢
Ζの成功に甘んじてたらダメだ、ということでゼータの後継機もいくつも計画されてるし
結局、コンペで勝利したのはΖΖやSガンダムとかいうバケモノ
バイオセンサーの補佐を期待できるニュータイプか、高性能人工知能の補佐でもないと手に負えない暴れ馬ズ
0481鶏肉アンチノミー ◆8/./95naVw
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2020/03/29(日) 09:24:56.67ID:3ewXbAJo0
逆シャアが劇場版でなく、ZZの後発TVシリーズだったら、
リ・ガズィが主役機として、前座１０話位までシャア専用ヤクトドーガ相手にトダバタやってたんだろうな。
だが、あまりにも地味配色のガズィのせいで、視聴率が低迷。
νガンダムが出る前にレイズナーみたいな終わり方してたかもしれないね。
0482通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 09:59:17.24ID:zcv8EOCb0
>479
回避機動用に全身に分散したスラスター群の推力方向を変形で揃えることで推力が増す
黎明期のMSはランドセルのメインスラスターだけでなく脚の裏のスラスターも併用することでスペック以上の加速ができたことの応用だったような
といいつつゼータのスラスターはほとんど下向きで揃ってるんだよなw
0483通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 10:40:14.34ID:6bfRcwZS0
胸のはインテークでスラスターじゃないんだっけ？
肩のスラスターは変型後は使えなくなるからむしろ減るような。
0485通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 11:39:19.18ID:6bfRcwZS0
脚部だけ固定でいいんじゃね？
後は増加装甲と増槽と追加武装でも適当に付けとけば。
0491通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 15:56:15.17ID:BdpwmrBW0
BWSをポイ捨て方式にせず、簡易可変にする
Ζ系特有の操縦の難しさを緩和する
もっとジェガンとのパーツ共有度を高めて、生産性整備性を高める

あれ、これってリゼル…
0494通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 18:47:24.64ID:JJCvakLf0
>>461
ネオジオンは当初ギラドーガベースでNT専用機の開発をしていたんだけど
ヤクトドーガで頭打ち、それでは目標性能には届かなかったのでサザビーを新規開発したってのがある
今ではヤクトドーガも十分に高性能だが総帥専用機としての要求には届いてなかったぐらいの
評価だけど昔はNT用としては不良品なんて酷い書き方がされていたこともあった

そんな不良品とガンダムもどきが隕石落下するかしないか地球の命運をかけた戦いをするぐらい
矮小化されちゃったのが逆シャア冒頭の戦闘
天国のウッディ大尉もイキったこと言ってすまんかったアムロ君ってきっと思ってる
0497通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 19:32:38.89ID:YXT3czeF0
調査しまくってもシャアが反乱の準備してる、という証拠を何一つ掴めない
それなのに戦力増強しろ、と申請しても通るわけがない
ロンドベルは、族議員通じて戦力と予算を分捕る、というヤバイ橋を渡って、やっと整えた装備がリガズィとジェガン

アナハイムのグラナダ工場に査察に入るぐらい根性入れていれば、
戦う前にシャアの首根っこ押さえられたはずだが
ロンドベルもアナハイムに戦力を依存してるため、んな行為はできず、だからな
0498通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 22:27:28.36ID:r8OnrdoH0
シャアがパイロットとして優秀なのはわかるが総帥専用機にそこまで性能追求する必要があるのやら。指揮能力や防御特化ならまだいいが
0499通常の名無しさんの３倍
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2020/03/29(日) 22:48:06.69ID:mOa1IRI30
シャアのネオジオンは頭数足りないからシャアクラスのパイロットには前線ではってもらわないとまずいだろうからな
実際相手は骨とう品レベルの核ミサイルぶっこん出来たし
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