【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 54【MSV-R】
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宇宙世紀0090年のゲルググって
ジムやガンダムみたいな進んだ操縦補佐OSとか積んでるんだろうか
ジオン兵には、そんなの不要？ 今日はゲルググがこんなにお安くなっております！
しかも今ならオッゴもなんとサービスで！ >>568
模型の話だったら大喜びで飛びつくんですが… なにげにオッゴ高いし 模型オッゴは地元の中古ショップで未開封が1500円で売られてたんでそこで手に入れたわ
でもジェットコアブースターはなぜか4000円だった不思議… 開戦当初にR型ザクが間に合うかどうかってのに
1年しないうちにゲルググ配備されてるとかジオン脅威のメカニズム >>567
逆にあのクラスのパイロットになると下手な操縦支援などは嫌うかもしれない >>571
そのメカニズムを巡る戦いが、この漫画です（原点回帰 >>572
中身のコンピュータが互角の場合、操縦支援に頼ると
数が多い連邦に一方的に撃破されるんじゃね？ 開戦前から開発してたのだとしても開戦8ヶ月から残りの4ヶ月ほどで
主力がザクドムゲルググにどんどん変わるのはどうにも不自然だよな >>576
ガンダムの版権関係者は戦争の期間を1年で区切ったの凄い後悔してそうだな >>578
少なくとも５年、できれば１０年欲しかったかもね
いくらなんでもMSの新型をあんなにハイペースで出せるわけがない >>579
以前も書いたけどコンテンツ的には
ジオンの快進撃1年、膠着状態1年、連邦の反攻作戦1年の
合計3年が理想な気がする 主力機だけでもアレなのに水泳部の新型投入速度ときたら
一体何機種同時平行開発してどんだけ審査もせず無節操に正式採用したんだよって思う >>581
機材は技術やシュミレーターとかで言い訳出来るけど一番の問題は人材だろ
連邦はMSを、ジオンは海軍を数ヶ月にも満たない訓練期間で無茶運用してるし ジオン系企業の異常な開発スパンの早さよりも、たいした試行錯誤もなく最強の白い悪魔を産み出した連邦系企業の方が異常だと思うが
よっぽど有能なスパイがいたのだろうか >>582
鹵獲を前提にしたフェイルセーフが無い上層部の甘い判断を押し付けられて
諜報部が設計図や教本を入手し技術部が実物大の訓練施設をでっち上げ
世渡り下手目なエリート達が訓練に明け暮れるガンダムである必要ゼロの地味な話が創れそう 連邦もそりゃジオンには多数スパイを潜らせてたとは思うけど
動力パイプ式とフィールドモーター式で駆動伝達系が全く違うからなー
ソ連が西側の機体をコピーしたのとは難易度が違う気がする
>>582
ジオン3大メーカーもどんだけ開発部に投入してんだかって話だよな
AIとかに開発させてたんかな
軍だって603みたいな試験部隊を投入せんならんのに
しかも日程的には実戦データのフィードバックなんか気にもしてないだろう投入間隔
カラハのもしかしたら機種転換過程なんかなかったかの様な台詞
実戦で改めて思った台詞って解釈もありえるけど >>578
版権つーか、劇中のナレーションで「UC0079年に宣戦布告、1ヶ月で人工の半分死亡、それから8カ月余りが経過」と明言しちゃってるからね
そして最終回のナレーションで「UC0080に終戦協定が結ばれた」とあるから、WB隊の状況をかなり引っ張っても1年と何ヶ月って所だと思う
あと古本屋で見た当時のアニメ誌（アニメックだったかな？）のインタで、富野氏が「4ヶ月くらいの話」と言ってるのを見た覚えが…うろ覚えだけど >>585
フィールドモーターの開発とかは亡命したミノフスキー博士の知識や指導で一気に底上げされたんじゃなかったっけ？
あとはザクの機体の解析である程度は何とかなるかもしれんが… むしろ操縦システムやコアファイターの開発に驚異を感じるな、連邦軍
ジオンに関しては、今では「戦前の段階から研究や開発は始めてた」という話なったり、グフやドム、水泳部も劇中登場よりも前に各戦線に
投入された事になってた覚えがある（兵器だけでなく、マッドアングラー隊の連中の慣れ方を考えると…てのもあるんだろうけど） >>587
オリジンじゃ亡命失敗してたけどFGの設定じゃ成功した事になってんだっけ？
鹵獲ザクはそのままコピーはできなくても収獲は多きかっただろうなと思う
松浦漫画じゃ連邦もMSの基礎研究は出来てたって事になってたな
多分誰も相手にしないだろうけど
コアファイターシステムは最初に作るMSに搭載を考えるもんじゃねえよなｗ
まずは使える人型ロボットの生産が先だよなー
うろ覚えなんだけどベルファストでズゴックを新型って言ってなかった？
他の戦線でも確認されてる新型って解釈も出来るけど
ゾックはシャアも知らなかった正に新型だったし 1st開始時点で連邦はとっくにガンダム量産してたわけで、今更では？ オリジンでは、さすがに不自然すぎると思ったのか
連邦初の実用MSは初期型ガンキャノン
一年戦争のずっと前に、ザクⅠと戦ってることに改変してたな >>586
ガンダム本編は4ヶ月間の話（0079年始に宣戦布告→8ヶ月経過で本編開始→0079年末にア・バオア・クー戦→0080正月に終戦協定と言う流れ） 一応公式ではジム初期型の実戦配備が１１月下旬になってるな >>583
ええ、存じておりますよ
「ガンダムの版権関係者は戦争の期間を1年で区切ったの凄い後悔してそう」という事に対してのことなので
・かなり引っ張っても1年と何ヶ月か程度くらいじゃなかろうか（ナレーションで断言してる以上、始まりと終わりを動かせないし）
・4ヶ月程度に決めちゃったのは富野氏かもしれない
と書いただけでね まー
「1年の放映期間で数年に及ぶ戦役を描ききります！」
なんつったら誰も見ない時代ではあったな >>592
ギレンのガルマ追悼演説の時にサンダースが乗ってドム脚ザクと戦ってたのはなんだったのか
08は先行量産型ガンダムとかグフフライトタイプだとかｶﾞﾉﾀの整合性脳内調整に困る設定が多いよなー
あのGMも先行量産型ってか プロガン完成が7月だから、それより前に実戦データ収集用MSがいてもおかしくはないんだよな。
超先行量産型ジム改は論外として、ザク系に偽装したジムなら誰も文句言わなかったんじゃねーかね。
ルナチタ製ザニー改とかなら、劇中とほとんど変わらない性能で、鹵獲ザク扱いでジオンが気に留めなかった言い訳にもなる。 ＞実戦データ収集用MS
イグルーのセモベンテ隊がこういう任務も負っていたのかも、と思ってみたり
ザクや61式にデータ収集用の機器を追加で積んでいれば、記録したデータをベースに色々解析ができるかもしれない
（ガンダムやジムに置き換えるための補正は必須になるけど、ベースになるデータが取れるのは有難いのではと）
そして超亀だが594は>>591氏宛 そして583氏、本当にすまない
今の今まで間違えていた事に気づかなかった… >>600
まんまゲムカモフですな…
実際の戦史にもあるんかな、敵軍機に模した戦闘機とか >>601
空力的洗練を求めると、似たような機体になっていくので
そのつもりがなくても、シルエットが酷似したために味方から敵と勘違いされて対空砲くらい易かった、といわれる機体はあるようだが
紫電改とか、ヘルキャットによく似てたらしい 敵さんのよくやる手だ。鹵獲した日本機を日の丸のまま飛ばし、日本兵が出てきて手を振ったらバリバリとやる… >>603
もしかして：ガチの日本軍同士討ち
これも、かなり多かったんだよなぁ…
特に、まともな訓練を受けた兵隊が減った戦争中盤以降だと >>599
さすがにセモベンテ隊にはそんな役割はなかったでしょ、ソンネンの言う通り集積所を襲って補給するだけのこそ泥としか >>601
M10ウルヴァリンに似せたパンター戦車ならある(大きさ全然違うが遠目なら意外とバレない)
※なお戦時国際法違反 戦時国際法違反と言えば連合軍
って位酷いからな。
あのナチですら東部戦線以外はそこまで酷くなかったのに。 デラハゲ「MSに核武装させてる！ これ南極条約違反！」
シナプス「いや、南極条約って戦時条約だからもう…」
デラハゲ「俺ら、ジオン共和国と名乗る傀儡政権、認めてないもん！ 戦争中だもん！」
で、自分たちは容赦なく核をぶっぱする、と… 日本軍は、病院船を輸送艦として使って（国際法上、完全にアウト）しかも相手にバレたので
本当の病院船が攻撃されてしまう、という悲劇が起ったな
条約破りがメリットになるとは限らないから…
いろいろ違法行為やりすぎて、中立国からすら何度も猛抗議うけるとか日本軍は末期状態 後付けで、CCA以前に高性能MSが続々出てるけど
後付けであるにしてもAEの情報筋から百式改とか
ワンオフでもオーヴェロンとかの情報はアムロにはまったく届いていないのなら
連邦とAEの間にある隠ぺいの質の高さだけはホントにすごいんだろうな >>610
逆に、噂レベルであれ「その手の上位機種や高性能機があることを知ってた」からこそ
件の『Ζ欲しい、百式も悪くなかった』発言
つまり「もっと本腰入れてそういう戦力をこっちに回せクソ上層部」という物言いになってるとも見えるな >>604
（主に戦史を扱う）雑誌の『歴史群像』を読んでたら、
太平洋戦争の第三次ソロモン海戦で、
米軍の軽巡洋艦アトランタが日本軍の戦艦比叡、
軽巡洋艦長良から砲撃されただけでなく、
味方旗艦である重巡洋艦サンフランシスコからも誤射を受けて、
艦橋を破壊されてると知ってビックリしたわー
混戦模様だと、
巨大な艦船でも同士打ちが起きるものなのね >>608
敵が違反するなら俺らも守らん！
赤信号、皆で渡れば皆事故死の精神やな >>611
その方が自然だね
「アイツは良くてもオマエはダメ」みたいなw
アムロ、ブライト含めロンドベルは実力はあるけど使いにくいヤツの集まり、面倒を押し付ける相手
連邦を裏切らない保証無いから「実績のある高性能機(ガンダム)」は回せないて話かと 敵は違反してないのに
してると言い張って自分が違反するジオンの魂が形になった様なハゲ >>609
便衣兵もそうだけど、国際法違反なんてのは戦時中に裁かれる要件ではないからね、勝てば官軍 >>611
じゃあそのモノ言わぬ物言いに反論するならこうか
軍上層部「高い機体与えても壊すくせに！RX-78NT-1なんて届ける前に壊れたぞ
AE「ワンオフじゃ金にならんし･･･。あんたお偉い方さんから嫌われてるしコネにならんし」
ジョン・バウアー「アムロ(?・ω・)カワイソス
アムロ（ジョン・バウアーってUFO番組に出てくる情報提供者みたいな名前だよな・・・） >>618
嘘付くな！
AEはワンオフの化け物ばっかり作ってる変態企業じゃないか！！ >>614
じゃあこっちで勝手に作るわ、とνガンダム開発したのは良いが
費用とかAEが結構負担してくれたんかな 連邦政府のジョン･バウアー(タカ派)が予算引っ張ってきた その前にティターンズと言う悪しき前例があるしなぁ
ZZの時もジュドー達が相当好き勝手やってたし連邦軍がロンドベルを冷遇する気持ちも分からなくは無い >>617
日本軍の便衣兵を使ったからな
アメリカ軍のアクションレポートで、日本兵がいかに卑怯で国際法違反なことをしたか、が記録されている
もっとも、当時の日本軍の兵に対する教育水準を考えると
そもそも、国際法を教えてたかもあやしいが…
高級士官すら「知らなかった」といったレベル（保身の為嘘ついた可能性も大だが） >>623
じゃなくて連合国軍は一切国際法違反をしていなかったのか？って話
もしくは何かの間違いで日本が勝っていた場合、原爆を落としたアメリカは今頃貧困に喘ぐくらいの賠償をされているはずだってこと
勝てば官軍 >>625
したよ
間違えて日本軍の病院船を撃沈してしまった
アメリカ軍は、戦後に日本に謝って、賠償した（日本に対する有償支援から、その分を棒引き）
勝っても弁償するアメリカ軍は
日本的な勝てば官軍思想とは、別の何かがあったんじゃないの >>626
だから違うって、アメリカが誤射したのは日本が国際法違反をした結果でしょ
私が聞きたいのは、アメリカを含む連合国軍が国際法を全て遵守して戦争に臨んでいたかって話 >>627
何を言ってるんだお前は
アメリカ軍が国際法違反を犯した原因が、日本軍の国際法違反にあった、とか
妄想をでっちあげられても…
自分の望む答えだけが欲しくて、史実現実はどうでもいいのならチラ裏へｗ >>628
えー？
>>609 の話ありきで語ってたのに、どうしてそうなっちゃったの？
どの国も四角四面に国際法守って戦争なんかしてないでしょ、でも結局は敗戦国だけそれを問われて戦勝国は問われないから勝てば官軍って言ったのになぁ 南極条約違反… おでん… つまり熱いはんぺんやこんにゃくをほっぺに当てるのは条約違反の案件ということなのか 日米違反を言い合うより、南極条約のおでん語ってる方がスレに合うな。 ちくわぶを入れるか入れないか、味噌投下は許されるのかで揉めるのか 世間では「牛すじ」が投入されていることも多いと聞いて、
我が家のおでんでは一度も見たことがなく、
その新型MSの噂には戦慄を覚えたものです 牛スジはポジション的にはグフなのかドムなのか、はたまた水泳部か… それとも高機動型ザクとかのメジャーなMSVなのか…
そしてザクのポジションが大根だとすると、卵は何になるのか… 南極条約に違反するもの
・核兵器
・ちくわ
・大根
・たまご
・ウィンナー巻
・厚さ10mm以上の蒟蒻
・いも
違反しないもの
・燃料気化爆弾
・ちくわぶ
・がんもどき
・たまごやき
・ウィンナー
・牛すじ
・厚さ10mm以下の蒟蒻
・はんぺん
※関東炊きは、コズン裁判判例によりオデンとみなされます。 はんぺんはセブンのおでんで初めて食ったなんか丸い奴
ちくわぶってのはテレビでしか見た事ない
いもはじゃがいもなのかさといもなのか
じゃがいも好きなのに近所のコンビニじゃ
汁が濁るからなのかどこも入れてくれない
だいたいおでんの汁って黒っぽくにごった方が美味そうなのに おでんの具について口角泡を吹くSFFの御一行で1話使ってもらいたい 熱々の食事を、さまさず捕虜に食わす時点で意図的虐待ではないのでしょうか（真理
つまり、冬にアイスを食わせればセーフ 日本は捕虜に木の根っこを喰わせたりしてたからな。
捕虜による人間の盾を初めて戦略に組み込んだの日本なんだっけ？
捕虜をわざと危険な都市圏に置いたんだよね。 なぜ辛子をこんなに落とす！？
これでは辛くなっておでんが食べられなくなるぞ！！ >>642
そいつらヘルシーだってガバガバ食べてるぞ、その根っこ 戦艦の糧食関係って、ファーストのタムラ料理長以降
見向きもされない（モブすらいない）けど、軍の運営には欠くべからざる存在だよな
料理長がいれば、こんな不毛な争いは
生まれずに済んだのだッ！ ゴボウの件は裁判になってないとか
事前協議の段階で弾かれた
まあ、その被疑者は別件で有罪になったらしいけど ネオジオンに戻ってからは周囲がやってくれただろうけど
アーガマはそんな人員に余裕あったとは思えないけど
エゥーゴ時代にクワトロ大尉だとシャアはパンツの洗濯は自分でしてたんか？
集めて洗う人は黄金のパンツはクワトロ大尉専用ですねとか >>649
戦闘状態ならともかく
通常時もISSの食事以下なペースト宇宙食オンリーとか心折れそう 条約なんて現場の兵士は考えバラバラだからな
コズンはブライトに南極条約に則れと言って牽制したけど脱走失敗して撃たれてるし、モンシアみたいに捕虜に遠慮なく暴行加える奴もいる >>643
これは辛子を落としたのではござらぬ。
汁が辛い、静岡のおでんにごさる。 「捕虜の皆さん、今日のご飯は紅洲宴歳館泰山の麻婆豆腐です」 >>655
いや、あれはエアロックの扉を破壊しようとしたら、その向こうにコズンがたまたまいただけだから。
まあ、オムルにも艦内でバズーカ使うなよ…とは言いたいが。あれバズーカのバックブラストでセイラさんも焼けるだろ。 あまりにも凶悪すぎるため
南極条約でも扱うのがためらわれ
ここで名前を出すのも憚られる餅入り巾着という悪魔 イグルーでドロスが落ち停戦命令が出たジオンに対し連邦は容赦なく攻撃した、結果ジオン側も応戦し自軍の退路を確保するシーンがあった
これは8月15日に降伏した日本に対してソ連が樺太や千島で火事場泥棒を始めたことに対し、関東軍が応戦し北海道を守ったことに似ている
で、これをどう食い物に例えるんだい？
↓ ラストオーダーで閉店したいお店とまだまだ食べたいレオさんの紳士的睨み合いにボブが参戦してきたお話 エリースがギャル曽根並の胃袋の持ち主でラストオーダ直前で大量注文 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
