何故後期宇宙世紀モノは駄目だったのか?
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F91やVの路線は続かず前期宇宙世紀もの
とアナザーを四半世紀繰り返すことにな
ったのは何故か? >412
>409
陳腐を絵にかいたような構図ですな。
しかし、視聴者の多くはそういう陳腐さがいいのかもね。
一角獣とかが商業的に受けてることを見ても。 オリジンがパラレルで正史と違うとよく言われるが、それならもっと自由に内容を変更して欲しかったな。
個人的にオリジンのドズルの人情味溢れる姿が好きなので、ドズルには生き残ってゼナとミネバ(とその弟妹達)と幸せに余生を過ごして欲しかった。
記憶を失う又は心が壊れたドズル(ちょっとベトナム帰還兵風ですが)に「おとうさーん」と駆け寄るミネバ。
畑仕事の手を休めてミネバを抱きしめるドズル。
弁当を持って後に続くゼナとかね。
または、ソロモン戦で負傷して捕虜になり、戦争終結後にコロニー落しや毒ガスの件等で戦犯訴追されるも、ルウム戦役で撃沈した連邦艦船の将兵を率先して救助した功労で死罪を免れたとか。
軍刑務所で服役後に、復員して成長したミネバと再会なんてのもいいかなぁと。
あ、個人的なヨタ話でごめんなさいね。 >>414
しかし、畑仕事は何処でやるんだろう……コロニーの中? >>414
本当ならザビ家の暴走を止められたのはドズルだけで
それを自分でも解ってたんだがギレンが恐ろしすぎて逆らえなくて
自分の家族にのめり込んでいったのがオリジンのドズル
安彦先生が「人情味」を出すとこうなるという典型
安彦先生にとって、人情味とはこういうもんなんだよ
それ以外の描き方は安彦先生には出来ない まさに義を見てせざるは勇無きなりの言通りだな
ビグザム特攻が勇士の最期の仇花からタダの自棄糞の最後っ屁になってしまう… 富野のドズルは富野のドズルで、
最期の姿も人生で積み上げた全てが無くなった男が
ここから先は家族にも見せられんと思いながら
心の中をぶっちゃけまくる全裸踊り
アムロはその姿に巨大なエゴの怪物を見るという
これ視聴者の中には共感できん人も居るだろうというものを描いてしまう ジャギも真っ青のトゲトゲ武人が残虐でエゴの塊なんてのは、何の捻りもない見た目イコール性格みたいな感じでちょっと面白くないと思う。
あのコワモテがこと恋愛に関してはシャイで、実はすごく家族を大事にするということに意外性を見出して感情移入できるんだよな。
因みにネオジオンのアクシズの下地って、ドズルが存命中に家族水入らずで過ごす保養地みたいなものだったのかな?
設定に詳しい人、どう? >>419
富野ドズルの方は残虐なんじゃなくてトゲトゲなのに真面目で厳しい軍人政治家お父さんって感じ
そんな人が土壇場まで追い詰められ普段出さない心の奥底までさらけ出してしまう
そのへんは富野の個性
逆に安彦の人物描写はドズルに限らず普段から内面丸出し方式なのでみんなすぐ動揺したり激高したり忙しい
ただそのお陰で安彦が描く人間は昔の人って感じはする >>416
>安彦イズム
それが好いのか悪いのか、または客サイドに一体どれだけ需要や希望の程があるんだろうかってのは
また別問題だと思うのさ(だからって別に全否定はしませんがね。ただオレはどっちかってたら>>419みたいな方が、と……)。
とりあえずいわゆる後期宇宙世紀で何かをやるとしたら、たとえばトラブルシューターってのはどうだろうか?
モビルスーツ初め軍用メカ全般の凄腕だけど性格に難有りな主人公が、借金返済&軍の制式パイロット復帰のために
モビルスーツ使ったりそうで無かったり......ってストーリーで。 >>421
それ、クラッシャージョウ、、、。
安彦キャラデザだし。 >>422
あれ? クラッシャージョウって元軍属だったっけ?
まぁそんなネタレスはさておき、宇宙物における大規模な宇宙戦争の後には
クラッシャージョウとかパトレイバーみたいな、そんな感じの方が主力化しそうな
モンだが......なんで後期宇宙世紀ではそうならなかったんだろう? >>421
>トラブルシューター
クロボンダストのヒロインがそういう設定だった気がする バンダイがプラモを売りたくて、全面戦争にならずとも局地紛争的な状況で色々なモビルスーツを出したかったからじゃない?
紛争レベルでもメイン機以外に、補助的な立ち位置のMSやモブに近いザコMSまで出せるよね。
でも昔読んだ記事で、ガンプラが売れても「ガンダム 」しか売れないとかあったな。
他に私見であるが、ガンダム 以外のMSで売れてるのってザク、ドム、ゲルググというような1st登場MSばかりだよね。
Z以降の個人専用機的且つ可変MSのオンパレードにファンから拒否反応が出たんだろうね。 Z以降の雑魚敵MSは格好良いのもチラホラ居るけど
ザクグフドムゲルググ水泳部みたいな魔力は無いな
キュベレイとかバウとかサザビーとか、定期的にヒット出せるだけで凄いが ゼータ以降で特徴的なのといえばアッシマーやキュベレイやラフレシアやタイヤ(ゲドラフ)あたりか >>425
演出がヘボいから売れないんだよ
アナザーガンダムは敵勢力が売れない リーオーとか渋いのにな
Xのバリエントとか、ドートレスじゃない方とか
後はOOのジンクスだっけ?
デスアーミーの生物っぽいキモさとかな アナザーもマスターガンダムとかプロヴィデンスガンダムとか、ガンダムならそれなりに アナザー俺得
G シャイニング、ライジング、ゴッド、クーロン、マスター、ドラゴン
W リーオー トールギス123 サーペント、エピオン、W0、ゼロカス ヘルカス、ナタク
X ジェニスエニルカスタム ヴァリアント エスペランサ X ディバイダー DX ベルディゴ
∀ ∀ ターンX スモー 後期宇宙世紀ものは、ガンダムタイプしか
売れないと言う意味では前期宇宙世紀もの
よりアナザーに近いと思う。
前期宇宙世紀ものは、脇役や敵役の機体
もそれなりに売れている。 何か段々と本題からずれてしまったけど。
結局、Vガンダム(またはクロボンダスト)
以降、リギルド前の時代の作品は、今後
アニメ(テレビ?)で制作されるのだろうか? 宇宙世紀3部作は味方も敵も肝心なアムロシャアに関わるキャラばかりだし、機体がどれも有名だからな
宇宙世紀後半とかアナザーは看板になるガンダムの格好良さありきの単発仕様だから主役以外の人気無いのは仕方ない 昔の模型店のウィンドウには地元のプラモ達人が作ったシャアズゴに胴体貫通されてるGMとか、ガンダムハンマーをキャッチするゴッグとかのジオラマが飾られており、少年ながらに目を輝かせて見入った記憶がある。
自分はジオラマを作る腕はなかったが、人形遊びよろしく連邦とジオンのMSを戦わせて遊んでいた。
個人的意見ではあるがZ以降及びアナザーにはそのような印象的なシーンがないように見受けられる。
基本的に全機ビーム兵器装備で遠距離から撃ち合って撃破する世界では仕方ないとは思うが、>>428の言う通り演出が足りないのもあると思う。
脇役MSでも見せ場のあった1stが今でもサイドストーリーも作られて人気があり続けるのはそのせいかなぁと。 ジオラマといえばやられて装甲剥がれた部分の断絶面機械描写フェチだったな
模型屋のオヤジに熱心に造り方聞いて長居しておばちゃんがお茶菓子持ってきてくれたりした思い出 Zガンダム以降、MSのデザインが複雑になって作画が大変になったので、
顔アップ口ゲンカとバンクで作画を省略した
そのせいで魅力的な戦闘シーンが少なくなった
ZZ後半ではその反省か作画人員に余裕ができたのか、だいぶ持ち直したが時すでに遅し 地球行ってからのZZは結構戦闘面白いよな
赤いゲルググとか青の部隊とか
バウとかサイコmark2とか >>440
大気圏の艦隊戦辺りからそこそこ面白い
あの辺から散々迷走してた方向性が定まって本来のガンダムっぽい作風に寄った感じ
人物とMSは序盤から魅力的よ >>439
顔アップ口ゲンカとバンクの使い回しは本当にそうだよね。
結局Zは最後まで見たけど、ZZは序盤のお気楽極楽なノリが耐えられず、早い段階で見るのをやめてしまった。
ただ、模型屋でドライセンのプラモを見て、カッコいいと思って買って組み立てた記憶はある。 ザク3
ドライセン
ドワッジ
リゲルグ
カプール
キュベレイmark2
ハンマハンマ
Rジャジャ
バウ
ジャムルフィン
ドーベンウルフ
ゲーマルク
クインマンサ
良いラインナップだよなぁ 敵役のカッコよくて圧倒的に強いライバルMSを作れなかったことだろうなぁ。
クロスボーンやザンスカールはSDにした時に分かりやすい記号が足りなかった。 そうじゃなくて、客の多くがアムロやシャアや連邦やジオンという「記号」を何時までも観ていたかっただけ だろうな。強いライバルとか力関係だけは拮抗してるZにもいると言っていいのか怪しいモンだし関係ないと思う
単なるタイミングとか飽き、アムロシャアの有無のが大きい
「魅力的な悪役が〜」みたいな事言う類のファンって視野狭いと思ってる
まぁ、そもそもZZの新キャラ魅力あるし弱くないし >>446
それはお前個人の趣味だろw
実際ZZのキャラは人気ない 再放送のやり方がエグい1stが1番上手かったよな
その間にガンプラバンバン出してブームになった
他のは番組終わり頃にはガンプラも収束とか
後番組にシフトするとか売り方が下手だった記憶しかない だから今バンダイチャンネル以外でもガンダム見れるようになってるよね
あんなの見てもらってなんぼだよ >>448
> 他のは番組終わり頃にはガンプラも収束とか
> 後番組にシフトするとか売り方が下手だった記憶しかない
そりゃあ、どんなにいい品でも広告代理店とテレビ局の二大興行主に屈従して世に出され広められる以上は
必ずそうなるしか無いのが宿痾なんであってね……あの玩具会社ですら諸悪の根源じゃあ無いんだ。
"番組は放送が済んだらそれで終わり。歴史に残る名作なんて意味ない。いま一番破壊力が強いものを作らないと"
"大衆の好むものは三つある。新奇、新奇、そして新奇だ"
そうで無くても札の肖像画だって、必然性も疑わしいのに何度も変わるんだし。
渋沢栄一の偉業はいちいち札にせんでもわかるってのに それを言ったら福沢や聖徳太子の功績も紙幣にしなくてもわかる
もっと無名だが偉業を成し遂げた者を紙幣にしろと?誰だ? >>447
プルシリーズ、ハマーンは事実上ZZのキャラなんだが
これに人気で勝る脇役が他作品にどれだけいると思ってるのか >>444
>>446
たとえクロスボーンやザンスカールに分かりやすい『記号』が足りていたとしても、
>>3と>>445が指す客は絶対に認めない
アムロ、シャア、連邦、ジオン、これらの要素が無い限りは絶対にその記号を認めない 種なんかはその記号を最大限盛ってたからな
記号だけは
機動戦士というサブタイ
濁音まじりの造語の名称を持った敵側陣営
連邦に近い響きをもった主役側組織
黄色い目のガンダム(初代以外、ほとんどいなかった)
ピンク色の一つ目を持つ敵ロボ
シャアみたいな仮面をつけた金髪の青年敵キャラ
アムロみたいな機械いじりが得意な少年主人公、とね
結構、そのおかげで食いつきは良かったとはいえ、
それでも初代の頃からすれば雀の涙だった。食いつかない連中も多かったしな。 だから何だよ。ターンエーに初代の知名度に媚びた要素なんてボルジャーノンくらいしか無い
そのせいもあって人気出なかったけど、話自体は面白いからな >>454
髭は明らかに特殊なんで除外しました。良くも悪くも玩具売らんからなから離れてたよね。
そっちでは初代以上だったかもしれん。
>>457
模型オリジナルだから別としました。アニメ展開するのとはやはり単純比較できないので。 >>453
そういう客は一体どれだけ&どのくらい主軸占めてるんだろうか......余りいなさそうな気がするんだが そうかな?
そういう奴らが幅を効かせてたから面白くもない一年戦争の外伝作品がウンザリするほど作られてきたんだと思うが じゃあお前はVガンダムがどんだけ面白いかアピールすればいいじゃないの? 何で俺がVガンの面白さをアピールすればいいという話になるのか意味がわからない どれだけ語ったところで絶対に認められないんだから語っても無駄 だから後期宇宙世紀は総力戦じゃ無しにいわゆる宇宙刑事的路線にしておけば...... だからザブングルガンダムや、ダンバインガンダムやれば良いんだよ
深海ガンダムとか
戦国武者ガンダムとか
別に必ずしも宇宙に出る必要ない
何なんだろうなガンダムの宇宙縛り >>463
お前は一年戦争の外伝がつまらないんだろ?
その対極にあるのはVガンダム 一年戦争の外伝とVガンダムだ対極って?
具体的に説明を宜しく! 本編
一年戦争から一番時間が離れてる
説明したよ
次お前の番なw 一年戦争から最も時代が離れてるのはSDだろ(夢のマロン社を除く) そもそも>>461は一年戦争の外伝作品がつまらないと言っているがVガンダムが面白い作品だなどと一言も言ってないのに
じゃあ「お前はVガンの面白さを語れ」とか、意味不明と言われても仕方がない
その理由が「一年戦争の外伝とVガンダムが対極」とか「Vは一年戦争から最も時代が離れてるから」とか無理がありすぎる 外伝作品が大量に作られたのはダムA創刊とプラモの金型対策の為だろ
何だかんだ玩具好きはそれで喜んでるし、バンダイも楽出来るんだから一応ウィンウィンなんじゃなかろーか >>474
> 外伝作品が大量に作られたのはダムA創刊とプラモの金型対策の為だろ
あれ? Gの影忍とか載ってたサイバーコミックスのことは…… >>473
言い訳はいいから要するに何が面白いか説明出来ないんだろ >>477
説明する必要が無いし
そもそもスレチだからな 自分の好きな1年戦争の外伝作品がディスられてムカついて突っかかってきているお子ちゃまは相手にしなくて良いよ 寧ろ一年戦争から最も時代が離れた宇宙世紀作品はGセイバーでは? Gセイバーとガイアギアはどっちが未来なの?
どっちもアナザーにしてもいい位、諸々宇宙世紀と関係ないけど 一切調べないでうろ覚えで言うが
たぶんGセイバーのがちょい未来だった気がする ガイアギアは富野の小説という点でファンや需要があるけどGセイバーに関しては異物にしかなってねーな セイバーのが先か
マンマシーンになんちゃらメンツにイルミナティだからな
どっちも別物だわな
なんたらギガンテスと一緒 まあいずれにせよガイアギアとGセイバーは1本の歴史として繋がってるとは思えんがなあ。 もうバンダイ側も一本の年表を矛盾無く広げるのは諦めて、ifや平行世界上等で話増やしてるから「好きなの選んでね」ってスタンスなんだろう
一年戦争から既に映像作品がTV版、劇場版、オリジンで並列してるし、Zも新旧何の言及もないし 1作目から今後作られる作品も全部劇中劇だよ、
だから矛盾とかあって当たり前だし繋がってなくて当然,
って明言してるマクロスみたいに
公式側からはっきり言えばいいのにな。 正史
劇場初代→Z→ZZ→CCA→F91→V→セイバー、ガイア、ギガンテス
パラレル
オリジン→TV初代→劇場Z→CCA→以下同
うーん 全てはターンエーに「収束」するって発言は深いかもしれない >>462
>>468
>>470
すいませんごめんなさい!
Gセイバーの面白さを語るなんて俺にはムリです><
マジ勘弁してくださいごめんなさい! >>489
まあそのターンエーも映画とテレビの二つが並立してるし >>481
ガイア・ギアはU.C.0203年。
GセイバーはU.C.0223年だよ。
>>484
マンマシーンは確か権利上の問題でMSって単語が使えなかったからだと思った。
>>491
TV版では宇宙世紀が始まったのは今から一万年前、
そこが劇場版では5000年前に台詞が変更されてたよね。 今のキン肉マンみてると二世は限界だから
また一世やってるんだけど、結局二世で
新しいファンを獲得出来なかったから
昔のファンに媚びてる。ガンダムも
同じかな? ×昔のファンに媚びてる。
○昔のファンに喧嘩を売ってる。
ガンダムの場合はこうでしょ。
宇宙世紀の設定を自分にとって都合が良いように改変しまくってる福井さんを見てるとそう感じるのですが。 ガンダム作りたがるクリエイターいないからバンダイが豚に丸投げしてるんだろう
また数年経てば平行世界みたいに違う宇宙世紀物が出てくる
だから年表は自分の中で取捨選択すればいい。それしか説明つかないし 1stはガンダムは所詮兵器、人の改革がどうこうで筋は通ってたが、おいZ!てめえが兵器でイタコパワーとかやり出しておかしくなっただろうが! つーかニュータイプってのがぶっちゃけエスパー・超能力者としても、
1stでは超感覚方向の能力者だったのが、Ζ以降は念力系まで加わったからなw
それをいいことに最近では福井とかいう汚い豚が「異界からの助力を得てるのだ」とか
セクト・カルトみたいなこと言い始めた。 まぁZからのオーラ力やイタコ力は異界霊界からトレースだから
そういう解釈になってもおかしくはない
サイコフレームを贅沢に使ったらああなるとか
方向性自体は間違ってない
ただ宇宙世紀でやるなってだけ
アナザーでメタ的にアムロシャアを匂わせるレベルなら文句は出なかった 極論を言えばお化けとかは視聴者にわかりやすく主人公の気迫をみせるための
アニメの演出でしかないよ!ってのも可能なのに、福井はほんとバカ。無粋なことするね。
あいつの解釈がありなら、劇中の歌や曲もそのシーンで登場人物の聞こえる音楽として流れてるのかも、
とかいうことになるぞw
アニメの嘘は嘘のままでいいのに、何を勘違いしたんだ。 >>497
しまいにはタイムスリップ機能まで付けやがったからなw
もはや人型兵器である意味すらないw
戦艦丸ごとサイコフレームにしたらタイムマシンの出来上がりwwwww 頼むからガンダムから離れてタイムボカンシリーズ時空戦士ユニコーンとかでやってくれんかなほんと 後期宇宙世紀=第一次安倍内閣〜麻生内閣
アナザー(特に死種)=民主党政権(特に菅直人)
福井世紀=安倍暴走内閣 訂正
55年体制=first〜CCA
日本新党=SDガンダム
橋本〜麻生内閣=後期宇宙世紀
民主党政権=アナザー
安倍暴走内閣=福井世紀 的外れだな
反日在日売国政治に無理矢理当て嵌めて楽しいか? 桜井誠や三橋貴明に新しいガンダム考えてもらおう?
宇宙世紀でもアナザーでも良いから。 歴代総理をガンダムに例えると
安倍晋三=ユニコーン(サイコフレーム
乱用=税金&解散権乱用)
野田佳彦=ペーネロペー(ウドの大木)
菅直人=百式(元々失敗作を無理にデチ
ューンした=無理に総理にした)
鳩山由紀夫=クスィーガンダム(カッチ
ョマンなだけで使い物にならない)
麻生太郎=ΖΖガンダム(操作性に難は
あるが運用の仕方では凄いかも?)
福田康夫=ガンダムMK-U(単なる二世
特徴がないのが特徴)
小泉純一郎=ガンダム試作3号機
(圧倒的な破壊力&防御力) アベは暴走してるのかー凄いなーアベが暴走したら左巻き大粛清が始まる筈なのに始まってないなーおかしいなー反アベが嘘つきなのかなー 森嘉郎=EX−Sガンダム(異様に無駄な装備
が多く動きにくい=暑苦しい)
小渕恵三=Ζガンダム(使い易く小回りも効く。しかし、総力戦や長期戦には苦戦)
橋本龍太郎=NTガンダム(過去の機体=
総理の良いとこどりをしようとしたこと
が返ってエンストし易い事態を招いた)
村山富市=陸戦型ガンダム(一応顔だけ
はガンダム=総理にしただけの量産機
=一般議員) >>509 安倍が真の保守じゃないから。
口では保守言ってても中身は右行った
り左行ったりするカメレオンだから。
それこそが暴走。 安倍に右も左もないじゃん
アメリカに合わせてずっと右往左往してるだけ
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