【Ark】ジョニー・ライデンの帰還 46【MSV-R】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ところで宇宙世紀0090年代にはモビルスーツを大量生産できる企業・組織ってアナハイム以外に幾つ位有るのだろう？
MSを設計開発する事は出来てもそれを軍の主力として配備できる数を製造する事が出来る組織が見当たらない気がするが… >>495
少数生産で優れたMSを開発製造出来るメーカーあっても良いけど、結局アナハイムに取り込まれて下請けという名のチーム単位になってるよーな
同じアナハイムでも工場別で別会社になってる節もあるしね アナハイムは一年戦争直後に各分野の先端走ってた各社吸収してるから
サナリィの小型化みたいなブレイクスルー技術持ってないと即淘汰されるだろうな
あとアナハイム内部は別会社というか派閥みたいな感じよな
しかも最小単位が下手すると部署単位 ジオン系の技術はアナハイムが吸収したとして、連邦系技術はニタ研やティターンズ工廠ではアナハイムに匹敵するものを持ってたと思うんだけど、ティターンズ瓦解後はどこに消えたんだろう？ 詳しい人に教えてもらいたい…
アナハイムのしても連邦(ニタ研やティターンズ)にしても、技術のベースは一年戦争という総力戦時下の無尽蔵の国家予算が原資なのだろうから、一企業がアナハイムに対抗するのは難しそうだ 一年戦争時の連邦軍ビーム兵器の開発メーカー･ボウワ社は戦後アナハイムに買収されているね
U.C.100以降も艦船分野ではヴィック･ウェリントン社の牙城は崩せていない >>502
そういや総帥の新型艦はアナハイム製だったね >>495
ブッホがそろそろ作業用小型機を作り出すころか？ >>499
連邦軍や政府系の研究機関が再編された結果がサナリィなんじゃね？
AEが研究させてくれない、金出してくれない基礎研究や技術開発をやりたいのはサナリィに行ったんじゃね？ 日本も第二次世界大戦であんだけ一般人やられて敗北した後にあっさりアメリカ受け入れて組んでるからな
コロニー落としで人類が死に絶えても普通に仲良くなるのはあるのかもしれん
アメリカも原爆とか第二次世界大戦の空爆の加害者意識殆ど無さそうだし
ソ連みたいに未だに悪の帝国的な扱いされてる国もあるけど >>499
連邦内部の工廠はティターンズ系だけではないと思うんだが… とはいえグリプス戦役とその後の騒乱でかなり吹っ飛んでるけど
ゼダンの門(13)、ペズン(14)、キリマンジャロ(16)、ジャブロー工廠(18)はグリプス戦役で壊滅、グリプス(17)はティターンズの本拠地だしニタ研も非人道的と断じられたから、解散の上技術資料破棄？だろうが…
ニューギニア(15)はバーザムの開発、コンペイトウ(12)もティターンズの新兵器実験部隊T3の配属で煽りを食ったかもしれんけど、それなりの数の技術者は残っているだろう
無傷の可能性が高いのはルナツー(11)とグラナダ(10)だが… グラナダは地政学的にAE寄りだった可能性高いから、ほぼ乗っ取られたかも
⇒第一次ネオジオン抗争後にまともに動く工廠はルナツーとコンペイトウくらい？ニューギニアは不明だが…
対してAE：工廠も蓄積された技術資料も失う事はなかった
結論：AEが覇権握れたのは、連邦のように蓄積された技術資料や生産拠点を失っていなかったから
連邦は最新技術を持ってた工廠がほぼ壊滅してる上、グリプス戦役やネオジオン抗争の復興が最優先されると思うので、開発力低下は否めない でもルナツーはジャブローと同時期にMS生産している古参だよね
量産技術のノウハウは蓄積してそう >>505>>507
連邦って一年戦争当時あれだけ短期間にジムを大量生産したのにその後はハイザック位しか見えないんだよね
（アレもアナハイムが関わっているのでどの程度連邦内部で生産したのか不明だし）
ティターンズ系の工廠もどちらかというと研究施設で、ある程度数用意したのはバーザムくらい？
その後は0100年代になってサナリィがGキャノンを量産する様になるまでアナハイム以外で量産したという話がない
まぁ勝者である連邦はインフラ復旧の為に工業施設を民生用に転用したと無理して考える事も出来なくもないが… グリプス戦役後は工廠やニュータープ研究所はアナハイムに移籍とかあるからね
コンペイトウのＴＲシリーズとかオークランド研究所（戦役中に両天秤に掛けてた）とかね 連邦は絶対に地球とかコロニーとかの復興優先だろうしなあ >>510
そもそもＺの開始時点で連邦はMSの新規開発をかなり絞ってる節があるな
地上迎撃機としてアッシマーやギャプラン、MSの機動力の補完としてベースジャバーやゲターなどを開発・生産しているが、MSの新規開発はハイザックとマークⅡくらい
他は現行機の改修型か、ジオンから接収した機体の改修機のみ
AEが絡まない新型量産機はエゥーゴ(AE)に触発されてティターンズが開発したバーザムくらいか… 他は試作機の域を出ないのばかりだし
もっとも、エゥーゴもネオジオンも量産機といえそうなのはネモ、マラサイ、ガルスJ、ズサ、ガザC/Dくらいで、あとは一品物、増加試作レベル、少数量産機ばかりだけど 新規開発にしても、けっこうなレベルでシロッコが噛んでる(ガブスレイもハンブラビもシロッコが噛んでたと読んだような覚えが…うろ覚えだけど)から、
木星船団やティターンズの後ろ盾、そして自身のアイディアを使って強引に開発を進めたのだろうか
全くシロッコが噛んでいないのはバイアラン、後付けのガンダムマークⅢ、他はT3部隊関連とかくらいかね？ 変形MSって発想はどこの誰が思いついたんだろ
Z初期にはメッサーラ、アッシマー、ギャプランが
あったわけだが >>516
発想自体は初期から有ったんじゃないか？
ドダイ無しでMS飛ばせればいいなーとか
Z放送当時はグフフライトタイプなんて無かったようだし、変形して飛ばせばよくね？ってなると思う
一番古い(年代の)可変機はGT-フォーとザクスピードじゃないかな
公式非公式は置いておいて Gメカからの発想だったのかもしれない
パーツの組み合わせだけどある意味変形の元祖とも言えるし 一年戦争中に連邦とジオンの双方で可変機は投入されてる
MSジェネレーション（1989-1990）にて
G4計画機のガンダムGT-FOURとザクスピードですね
ネーミングの元ネタはWRCとF1 >>514
ハイザック自体はグリプス戦役の勃発よりも前に製造中止しているとか
戦役中の地球連邦軍はジムⅢ計画を進めていたりする
不採用の部材がカラバのケラノウス隊に渡り
ジム改に組み込んで運用されてる
ジムカスタムの胴体に換装などを進めた結果、ベース機不詳となり
MSK-003 ワグテイルⅡ として登録される事と成るが
不採用となったのは高機動仕様でジムⅢとしては過剰過ぎだそうで
乗り手を選ぶようなのは汎用機としては不適って事ですね >>514
それを言い出すとMS自体がまだまだ黎明期で、それこそ超音速戦闘機のセンチュリーシリーズみたいなモノと言えるからなぁ
ジムがF-86で、F-4のジェガンまである程度量産されたのから設計だけで終わったのまで大小沢山の機種が現れた
>>516
MSの変形は、飛行形態からロボットへの無理なき変形をバルキリーで見せつけられたのが始まりだからなぁ
ガンダム史だけで何処の誰がと云うのも無理があるw
>>517
グフフライトは最初期のMSVに既に有った 昔変形ロボの出てくるジャパニメーションを見た偉い人がいたのかもしれない
具体的にはグロイザーXとか（ねーよ MSVでグフフライトタイプってなかったかな
設定的には大気圏の重力下で飛びたいという発想は1年戦争のかなり初期からありそう
Zに変形モビルスーツが沢山出てきたのは、当時人気のあったトランスフォーマーの影響らしい グフのMSVはフライトタイプじゃなくて飛行試験型な、色々やったが試験飛行中に一機が爆散してパイロットが死亡、開発中止になった
Zにゲスト出演したのはホバー走行ならできた(？)からで、ジャイアントバズ持ってドムの代わりみたいになってた
グフフライトタイプと言われる場合は08小隊に出てきた奴で、こっちはホバー走行どころか普通に空中戦までこなせる(08小隊のBD特典で自在に空中を飛びEz-8を翻弄するアニメがある
もっとも、このフライトタイプはMSVの飛行試験型の設定と完全に矛盾する(開発中止やなかったんかい)のが問題だが >>525
ヅダよりグフ飛行試験型の方が20年ほど先だけどな
あとZの変形MSってバルキリーの影響じゃなかったのか… Zやﾒｯｻｰﾗ、ギャプランの変形見るとバルキリーの亜種のように見えたんだが
アッシマーの変形だけは完全オリジナルっぽく思ったが… サイコガンダム？ありゃ大鉄人だろ？兄弟機も出てくるし >>524
問題が多い０８MS関連で更に問題増やす事やったからな
Ez-8の胸部はザクの盾なのにマゼラトップ砲の撃ち下ろしを微動だにせず耐えるとか >>521
グフフライトタイプ(08小隊)の前身の飛行試験型じゃないかな？MSVとZガンダムに出てきたのは こんなにランディングギア付けるぐらいなら脚の機能を無くさない方向で改造すれば良かったのに
しかし、ゲソみたいだな MSVは一部Zのラインナップ水増しのために色違いやら微妙に形が違うのやらも発売されててわかり辛いよなぁ
ガキの頃ザク・マリナーとマリンハイザックの違いがわからずプラモ屋で右往左往したわ
>>531
こいつ股下中央にもライディングギア追加されてるがどう付いてるんだ？ >>533
もしかして膝下のブースターは左右が一体化していて、その真ん中にも脚が付いてるとか？
まぁ実際にこのサイズのブースターを左右独立させたとしても、それを可動させて姿勢制御とかバランスとるのは難しそう 右足と左足がそのランディングギア基部で繋がってるんじゃよ 最終的には脚が付く予定だったとはいえ、ジオングを地べたに置くのがイヤやったんだろうな
個人的には（ちょっと無理あるけど）ランディングギアじゃなくて、スラスター偏向用のベーンだと思うようにしてる >>528
髭のパイロットが特別優秀で、本来はあそこまで動けないのかもしれないが、「やろうと思えばできなくもない」というだけでも、微妙な気分
元々の飛行試験型が「飛行と言うより長距離ジャンプ」と評されていた事を考えると、08本編で普通に空中にいる時点で驚異的進化だし
>>532
これの前身のMS-06Zは(たぶんパーフェクト)ジオングの1/2スケール試験機(ただし腕だけは1/1)的なもの
で、こいつはそれをさらに改造して、よりジオングに近付づた試験機
足がないのは本編で技術士官らしき奴が「足なんて飾り」と言ったのを受けてか、「劇中のジオングに近い状態でテスト」が目的だったかと 設計した人はどうせ無重力だし、足なければ浮かせてケーブルなりアームなりで固定しときゃいいだろって感じだったのかもしれないけど床に直置きだったな >>534
それしかないよなぁ
太ももの存在理由がないな
>>535
やっぱそうかありがとう >>535
そうすると股間のスラスターどう使うんだろうな？ >>540
前傾姿勢で脚部と同時使用して旋回半径小さくするとか
脚部スラスター使用不能時の予備とか
たぶん色々と考えた上でのデザインなんですよきっと 今になって通称タコザクが話題になるとかみんな若いんだね…… 足(ランディングギア)が10本に増えて頭頂部に三角の板が付き、マッコウクジラと格闘するザク、か… >>540
脚部を股関節で90°後向きにしてバーニアで前進、その時股関節のスラスターで揚力を得る
コロニー内部とか僅かに重力の有る所で使うとかかな？
まぁ基本は脚部バーニアをパージしなくてはならない状態の時の予備だろうな ＭＳイカザクはないけどザクイカのＭＳならツイマッド社に
……おっと失言でした（ﾌﾟｯ） 動きの遅いフルアーマーMarkⅡなんて役に立つんかいな
ZかZZを、ヴァースキさんにあげて欲しいわ >>549
ZZの頃はともかく今Zなんか見たら心臓発作で倒れるわ キャンプ用品大手のスノーピークは全国のスポーツ量販店など223店に自社商品の専門コーナー「エントリーストア」を開設した。
これまで品目ごとに区分けして並べていた商品を1カ所に集め、
顧客への販売機会を増やす。自社製品の存在感を高めてアウトドアの初心者を取り込む。
スーパースポーツゼビオや家電量販店のヨドバシカメラなどに約10平方メートルのコーナーを設けた。
テントセットなど初心者向けの用品を中心に115種類そろえた。 >>549
大物過ぎる武装も合わなそうだから
接続部だけ使ってあとは機動性に特化した別物に仕上げるんじゃ無いかなあ
ナイトシーカーみたいに胸部と背部スラスターがあれば
アクション考えるのも楽になるし 棺桶運搬機を無理やりくっつけて「スーパーフルアーマーガンダムMk-Ⅱ」にしよう 棺桶と言うとボールのイメージだったので
最初ジムジャグラーみたいなMk-Ⅱ想像した 実際、ゲルググはおろかドムにさえ関わらせてもらえなかったデュバル少佐って所詮、そこまで優秀ってわけじゃなかったんだろうな(ヅダに拘りすぎて干されたのかもしれんが)
かたやジオニックのエリオット･レム中佐は中身ほぼゲルググな高機動型ザクR3のテスト･パイロットも務めているのに 優秀でもジオニック憎しで凝り固まってる人とか扱いに困まりますし
そもそも欠陥機作ったやつとか信用できますん >>555
リアルで四六時中陰謀論ばっかり力説する基地害に関わりたくないだろ
まあ、中途半端に能力だか人脈あったから放置してたんじゃね？
無能なら首切りか、最前線送っとけば自然に解決するからな そもそもＧディフェンサーって分離させる意味があったのか >>559
テストパイロットの仕事はその機体のコンセプトを理解した上で運用して、結果ここはいい、ここは改善しなきゃダメとかいう意見を出すことだから、(クリスやコウはその辺ちゃんとやってた)その点で言えば作った人間だよ
しかしパイロットとして能力あってもあからさまな欠点の改善案を出すどころか運用で乗り切れ一点張り、挙げ句敗北要因は他所のネガキャンとか言うやつはまぁ開発現場で使い続けたくはないわな >>560
サポートメカとして単独で飛ばす為…と思ったがベースジャバーなんかは無人でMSからコントロールしてたな
Gディフェンサーのコクピットまわりをレーダーとセンサーにして完全無人機にした方が現実的だよな >>562
そんな事しないで最初っから合体形態で出撃、要らなくなったらポイで良いだろ
カツもポイで 「コックピットだけ分離すると棺桶になる…か」
「せや！ビームライフルなら（アムロ以外は）投げ捨てたりしないから分離後もMSと一緒に行動できる！」
ダブルゼータガンダム 分離した棺桶って前線で放り出されても困るよな
本体がアムロが操縦してるとしたら同行した方が生き残れそう アムロが操縦するMSにくっついていたらトンデモ機動に耐えきれないで帰投するころには成仏してそう Vガンダム開発者「さすがにAパーツとかBパーツは投げすてんだろ・・高いし･･」
ウッソ「せやな」
V2開発者「コアファイターは自分が乗ってるからさすがに投げすてんだろ・・２つしかないし貴重品だし・・」
オリファー「そうやね」 >>536
MSVのおかげでジオングの完成形は脚付きみたいな印象になってるけど
少なくとも最初の時点ではモビルアーマーとモビルスーツの折衷案の完成系みたいなイメージだったはずで
最初から脚がないままのデザインのつもりだったんじゃないのかなあ
本編で「脚なんか飾りです」ってハッキリ言ってるし 素人だから裏事情とか知らないけど、カントクが偉い人に言われたりしたのかね>脚がないようだが 放送短縮のメタじゃないかって話もあるけどね>足がない→足切り
本来ならもう1クール(月面～サイド3編？)話が続いたはずなんだし >>570
劇中でギレンやキシリアが「未完成」「80％」って言ってるし、あの状態で80％なら「脚がついて100％」と考えたほうが妥当でしょ
「脚なんて飾りです」の発言は、「脚がついてなくてもMA的な機動が可能（だから問題ない）」って意味だと思う Z武「手足が無くても言うことを聞くビットMS（等身大）がいれば問題ありませんよ」 (コックピットの中で)｢フン！フン！｣
こうですか？ >>573
腕なんかの外部装甲が取り付けられていないから未完成と捉える事も出来るぞ
ってかあのスカートの中覗けばフツー脚付くとは思えんよな あるいは宇宙空間で人型なんて飾りですっていうメタかもしれない
人型に意味持たせたAMABCは後付け設定だし
>>568
ハンガーブーツは分割生産?だっけで高くはないから…
V2コアファイターはミノドラ載っけて凄まじいコストだけど いやV2は確かハンガーブーツも品質求めて結構お高くなってたような V開発者とV2開発者で言い分けてるからハンガーブーツはV この流れ・・・
わかった、次号ジョニー専用ジオングが出る ジョニー専用報告書(始末書)の出番だろ
色々あったし、沢山書かんとならんだろうな >>573
いや人型兵器で両脚が未完成で欠損してるとか「8割の出来」じゃないでしょｗ
ジオングが重力下での使用も前提にして開発中の機体だったら何の役にも立たないし
「未完成」というのはハードではなくてサイコミュ制御のためのシステムの部分かも知れないわけでしょ
エルメスのビットのような遠隔操作型じゃなくて有線誘導でしか実装されてないし ジオングの性能は１００％引き出せますって整備兵が言ってなかったっけ？
サイコミュの不備はないんでないの？ 残り20%の考察で議論する楽しさ
最近の本家はなんでもかんでも説明しすぎ 実体剣持ってないのと足が無いので20%（すっとぼけ） ジオングが脚を付けて「パーフェクトジオング」なら、
ビグ・ザムに腕を付ければ「パーフェクトビグ・ザム」になるな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
