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機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　30周年　Part 2
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/11/26(月) 12:00:08.96ID:uOXIGIFe0
サイコフレームの共振から30年
いまだ衰えない人気作品をIPなしで語るスレ

★NHK 全ガンダム選挙【2018年】https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/
○キャラクター部門　第1位（シャア・アズナブル）
○キャラクター部門　第2位（アムロ・レイ）
○モビルスーツ部門　第1位（νガンダム）
○ガンダムsong部門　第4位（BEYOND THE TIME 〜メビウスの宇宙を越えて〜）
○アニメ作品　部門　第5位（機動戦士ガンダム 逆襲のシャア）

【過去スレ】
機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　29周年
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1491146335/

機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　30周年
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1527860143/
0851通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:24:36.68ID:DFn1xSbI0
独自の裁量権を持つロンドベルの長ブライトでさえアデナウアーの言質を取らずに独断行動すれば軍法会議モノ
0852通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:27:06.26ID:ZFY1Dt2N0
指揮官レベルが甘ちょろい正義感で独断行動してたんじゃ軍の規律は維持出来んわな
0853通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:34:48.83ID:X8tTW77+0
無線がちゃんと使える世界なら
全て参謀本部に確認してから行動しろって言うのもわかるが
事実上無線封鎖されてる世界で勝手に動くなとか言ってたら後手後手だぞ
１年戦争を経験した組織とは思えんわ
ティターンズとエウーゴが勝手に戦闘やってたりしてるし
0855通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:46:19.20ID:ZFY1Dt2N0
>>853
後手後手になるからハマーン如きの跳梁を許しシャアが5th落としやアクシズ落としを敢行出来たわけだが
0856通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:48:37.84ID:pISbadZW0
他の部隊が動いたのは最後だけという歴史的事実があるわけで
その絶対的な答えから逆算してなぜそうなったのか/しなければならなかったのか
を考えるのがオタクの考察ってもんだ
神視点の後出し結果論で難癖つけて自己満足しても不毛なだけだぞ
0857通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:52:05.49ID:DFn1xSbI0
ボクちゃんなら軍を動かしたのに
動かなかった軍はアホ
動かさなかった作者はもっとアホ

こうですね
0858通常の名無しさんの３倍
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2019/03/23(土) 23:55:10.11ID:lGoym72J0
コロニー駐留軍は恩給を貰うまで平穏無事に暮らしたい事なかれ主義の固まりで
その為に貧乏くじを引かされる実働部隊ロンドベルが設立された経緯も知らんニカワの戯言
0859通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 00:03:23.31ID:pYdIBI7r0
単純にネオジオンが電撃作戦を仕掛けたからだろ
投降がウソだと見破ってたロンドベルでさえアクシズに着いたのはアクシズ落としの準備整ってからだし
0860通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 00:06:53.46ID:Ehv2kUJE0
各艦隊が独自の裁量権で動けるなら第1次ネオジオン戦争で子供達が戦っていた時に大人の軍人は何をしてたんだろうね？
0861通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 00:12:21.68ID:29bBcMFB0
傍観してた88艦隊はサイコフレームの光を見てからゲタで発進させて間に合っているのだが
0862通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 00:16:28.98ID:Sr1AguUo0
連邦軍に危機意識があって、即時対応できる有能組織なら
そもそもフィフスだって落とされる訳がない

でもそれじゃシャアとアムロが戦う舞台が出来る前に
話が終わってしまうだろ
0864通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 01:35:41.56ID:BMHol0dL0
「10分後に行く！」
と言ったアムロはチェーンをどれくらい待たせたのだろうか？

チェーンが居眠りするくらいだから30分は待たせたと思うのだが
0865通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 13:44:32.55ID:v3YJwkXH0
>>838
ルナツーがやられたのはTV中継されてないぞ
騙し討ちのことはロンドベルもクラップが戻って来るまで知らなかった

アデナウアーはただの高官ではなく宇宙軍全ての指揮権を握ってる人物
艦隊がアデナウアーの許可なしで動くには処罰を覚悟する必要があるだろう
ブライトがアデナウアーから取った言質とは「いつでも動け」（※要録音）

最終決戦前にサイド2と5から艦隊が出ているのが観測されて
その中で一番近くまで接近していた艦隊は静止衛星軌道上まで来ていた
0866通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 13:51:01.58ID:pMczMiph0
>>865
アデナウアーが宇宙軍全ての指揮権を握ってるってのは何の設定？
劇中説明は無いし小説にもそんな記述は無いんだがの
0868通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 14:06:34.09ID:pMczMiph0
>>867
宇宙軍全てなのか
他の艦隊に待機命令が下っているシーンは無いしな
艦隊も命令云々というやり取りは無い
0869通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 14:10:35.99ID:NXqRzVlO0
だいたいロンドベルに自分たちの判断で戦闘していいという権限を与えているなら他の艦隊よりも圧倒的に優遇措置だよな
政府はロンドベルを危険分子として扱っていたんじゃないのか
0870通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 14:36:18.24ID:qA7HuGo70
ロンドベル自体も援軍要請しているシーンも台詞も無いのが不可解
コロニー内部の暴動を恐れてようが来る来ないは各自判断に任せて他の部隊への助力を求める位はすべきだろう
0871通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 14:45:46.90ID:EN8xBYju0
やって当然だと思うなら画面に映ってないところでやってるんだと思っとけばいいんじゃないの
0872通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 15:05:29.43ID:qA7HuGo70
>>871
それは無理だろ
劇中でサイコフレームの奇跡に因って呼ばれた様な演出にしてしまってるんだし
0873通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 15:36:18.26ID:v3YJwkXH0
>>870
「サイド1は俺たちロンドベルの要請は聞けないのか？」
「こっちの位置表示は定期的に出しておけ」
0874通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 15:38:05.51ID:EN8xBYju0
救援要請が来た時の各自判断はシカトするわだったけど光見てやっぱ行くわってなったって事で
0875通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 15:44:07.89ID:CGLKZiwc0
> 「サイド1は俺たちロンドベルの要請は聞けないのか？」

こんなセリフあったっけ？
だとしたらすっかり忘れているな
まともに拒否られているシーンが全く無いし
0876通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 15:48:44.07ID:CGLKZiwc0
まず地球連邦の宇宙軍というのがロンドベル以外にはコロニー駐屯部隊だけなのかね？
ウニコーンとかいうのでは主力部隊的な艦隊も登場しているんだが
0877通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 15:57:06.28ID:NXqRzVlO0
88艦隊のやり取りセリフが
「ロンドベルは援軍が必要なんじゃないのか？」
だから援軍要請をまだ受けていない状況に捉えられる
ロンドベルはサイド1だけにしか援軍要請していないって事なのか
0878通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/24(日) 15:59:44.42ID:EN8xBYju0
そのセリフを言った人間と救援要請を拒否った人間が同一人物とは限らんし
0879通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 16:09:19.25ID:NXqRzVlO0
>>878
88艦隊は登場こそ遅いが要請拒否ってるシーンは無いんだがな
小説にもそういうやり取りは無い
0880通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 16:11:41.34ID:EN8xBYju0
救援要請しないのが不自然すぎるって思う人は画面に映ってないところでこうだったんじゃと思っとけばってだけ
0882通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 16:16:56.11ID:DoTSeuOb0
>>869
クラップ艦長 「我々ロンド・ベルは戦争をしたがっているとおっしゃるんですか？」
アデナウアー 「ああ。地球からはそう見えるな」

ホント本編見てないんだな
0886通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 16:32:51.27ID:v3YJwkXH0
>>877
サイド1への要請はフィフス戦のことでこの時ブライトは
「コロニーの内乱を心配してるんだよ」と察しており
要請に応じてくれたサイド2のレーザー攻撃は反乱分子の自爆で潰された
この時点で積極的な援軍要請はしにくい状況になってしまった
0887通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 16:45:45.48ID:NXqRzVlO0
>>886
コロニーの内乱って事は反乱分子ばっかりって事なのかねえ
戦力を割いて援軍に廻す事もできないのか
それとは別に宇宙艦隊とかもいないのかねえ
0888通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 16:57:54.74ID:NQAqVY6r0
コロニー駐屯軍もそんな逼迫した状況ならもっと必死に他の部隊と何らかの連絡の取り合いは出来るはず
援軍要請受けてるなら状況はある程度分かっているはずだし
ネオジオンにコロニー潰しされる可能性もあるし籠って出て来ないなんていう行動を取るだろうか
0889通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 17:12:17.49ID:ApsUc9qu0
>>886
あのシーンで今後ロンドベルは他に頼れないって事を暗示してるんだよな
ただ数年後の地上波放送では尺の問題かそのシーンはカットされてた
CCAを語る上でカットしちゃいけないシーンだよな
0892通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 17:37:36.78ID:YbLPmXAL0
>>873
某ハイストをチラッと読んだらそのセリフはサイド1じゃなくてレーザー攻撃での支援を要請したサイド2なんだが
ロンドベルの本拠地ロンデニオンがあるのがサイド1だし
0893通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/24(日) 18:04:30.89ID:YbLPmXAL0
因みにハイストではサイド4の艦隊とサイド5の艦隊と月の近くにいた艦隊が登場して援軍に来る
セリフ的にはロンドベルからの要請では無く自発的に判断してる
0894通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 19:43:56.36ID:vyH+DCsy0
>>883
ロンド・ベルの戦力や独立部隊という立場を与えたのはジョン・バウアーという高官
本編には出てこないけど、アデナウアーのセリフで触れられてはいる
(バウアーに借りがあるからとシャトルの席をハサウェイに返す事に)
0895通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 19:48:18.81ID:NDmT2/Lb0
謎の男ジョン＝バウアー
ジェガンの生産と配備を強行させた人でもあったっけ
ブライトやアムロと波長が合う連邦の高官って、どんな人物か想像がつかん
0896通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 20:00:40.99ID:NXqRzVlO0
>>894
ジョンバウアーの提言をアデナウアー達が認めたという図式になるんじゃね
云わば権限を与えた事になる
ロンドベルを第二のティターンズにしたく無いならそんな提言は絶対に退けられているはずだろう
何かその辺りも矛盾があるな
0897通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 20:02:37.92ID:NDmT2/Lb0
>>896
何でも矛盾にしたがるな…
むしろ、ジョン＝バウアーにアデナウアーは「借りがある」側なんだぞ
0902通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/24(日) 21:29:51.20ID:NXqRzVlO0
日記帳にしているつもりも無いがな
元々は人の意見に同意だったから乗っかっただけだし
実際に突っ込みどころもあって解明されていないし
0903通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 21:39:52.28ID:RpEIn9qG0
>>878みたいなワケの分からんコメントしている奴の方が突っ込みどころしか無いわ
まともに答える気も無いのがよく分かる
0905通常の名無しさんの３倍
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2019/03/24(日) 21:48:57.80ID:RpEIn9qG0
ロンドベル以外の艦隊がロンドベルの戦闘中なにやっていたか
ロンドベルは援軍要請してるのかしていないのか
ロンドベルは優遇されているのか不遇なのか

何を考察したいかは分かるが
劇中展開だけではよく分からないという事だろ
0906通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/24(日) 22:07:44.80ID:NXqRzVlO0
とりあえずサイド2にだけは援軍要請していたのは分かったな
レーザー攻撃による援護は貰ってるから拒否られてはいない
他の艦隊も援軍拒否して傍観していたわけでも無い
当然に援軍に行くななんていう命令も受けていない
0909通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/25(月) 07:54:50.39ID:iAYWmPX40
25年振りにセーラームーンの映画見たら小惑星落下阻止のラストが逆シャア感半端なくて号泣しながら笑ってしまった
当時は全然気にならなかったんだがなあ
0911通常の名無しさんの３倍
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2019/03/25(月) 09:55:17.26ID:XnijISlg0
30年ぶりに観直したが、公開当時と同じ駄作という感想でしかない。

いいのはメカデザインと主題歌だけ。
0912通常の名無しさんの３倍
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2019/03/25(月) 21:11:13.21ID:Lf91+ous0
シャアが、アムロへの敵意をこじらせすぎて、サイコフレーム提供してなかったら
普通にロンドベル壊滅、地球寒冷化エンドだったよね…
0913通常の名無しさんの３倍
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2019/03/25(月) 21:28:52.61ID:NowVIM4k0
ガンダムがサイコフレーム積んだだけでそんなに性能アップするとは思えんから
勝負は負けた（ＭＳ戦）けど戦い（作戦）には勝ったって感じか
0914通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 01:35:05.52ID:pfbIrgGe0
敵意つーか対抗心かな
憎い倒すべき敵なら、渡さずに倒せば良いだけ

まあポン付けでどれだけ性能上がるのかって話だが
ギリギリの接戦だったから
MS戦でアムロが完全敗北した可能性大
0915通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 04:50:55.29ID:9f+wl/JH0
シャアはアムロにコンプレックスを抱いていた
それは対等の条件で戦って勝つ事によってのみ
払拭され、満足感が得られるのであり
単にアムロを殺しただけでは払拭されなかったのだろう

それは単純な恨みや復讐ともまた違った、
アムロに負け続けた事によって
「いつかあいつに勝ちたい・乗り越えたい」と願った
壁として意識した証拠でもあった

それはそれとして、やっぱりララァ殺された事恨んでたり
自分の思想に賛同しない事にイラついたりしたので
いろんな感情が入り混じってて面倒くさい男だ
0916通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 06:45:00.91ID:Qmn35KkH0
完全なνガンダムじゃなかったら、ヤクトドーガとαアジールの挟み撃ちでアムロやられてたな
本人も、やられる！　と直感してた場面があったし
0918通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 09:22:45.10ID:HJq1cbVL0
クワトロはシャアのクローンだったとか
0919通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 15:32:16.75ID:MSGRVEnf0
リメイク新訳でもやってくんねーかな。声優は適当に交代してもかまわんのだけれど。
新訳Zとつながるように、冒頭をカミーユとハマーンの相撃ちにして、
その辺が原因となって、シャーが厨二病を最悪状態までこじらせるとかで。
0920通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 19:16:40.60ID:QDjU95cP0
ベルチル路線なら良いね
0921通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 19:24:47.34ID:WitDcQ6g0
新約Zがきれいなカミーユで終わるんだから新約逆シャアだときれいなシャアで終わるよ
0923通常の名無しさんの３倍
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2019/03/26(火) 20:01:26.58ID:haVdvRa80
>>916
サイコフレームがなかったらそこが一番の積みポイントな気がする
サザビー戦はサイコフレーム無くても支障なく勝てると思う
0924通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 20:39:48.28ID:pfbIrgGe0
いやいやサイコフレーム過小評価しすぎ

わざわざシャアが送ってくるわけだし
これじゃアムロにも渡さないと
自分が圧勝してしまうという
実感があったからこそだろ

出所が怪しくても、ちょい試して相当良いデータがあったからこそνガンダムのチームも即採用したんだろうし
0925通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 20:47:14.12ID:6s8y9GtE0
ギュネイヤクトを普通のギラドーガ墜とすくらいのテンションでやったのは許さんぞ
0926通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 21:10:34.75ID:8FcKa2bM0
アムロのパイロットとしての能力はトンデモだからな…
リガズィでシャアのサザビーを相手にしつつ、横槍を入れてきたギュネイを撃破しかける、とか
シャアがナメプしてたとはいえ、化け物がすぎる
0927通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 21:40:17.92ID:AzVDK95I0
>>924
映画は高出力で無駄使いしてパワー負けしたサザビーを
節約しながら戦ってたνが片腕ぶった切ってそこからさらにぼこぼこに物理で殴って勝利してたやん
あれサイコフレームじゃなくて見下してたνの持久力耐久力＋アムロのパイロット技術やろ
0928通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 22:03:17.46ID:/rlVWO/Y0
あのガンダムとサザビーがボコボコ殴り合い蹴り合いしてるとこ、ロボット同士の戦いで不毛じゃね？と思ってしまうが人の情念のぶつかり合いって感じで凄い好き
シャアの「貴様がいなければ！」ってセリフが後押ししてて御大やっぱ上手いなぁと思う
0929通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/26(火) 23:39:28.31ID:AzVDK95I0
互いに持ってる武器すべて使い尽くしての決着だし熱くなるわな
直前の刀を下に構えて姿勢を崩さず維持したまま、高速で後ろへ移動するνとか何十回も観たｗ
あの辺全部のコンテ切ったお禿様に感謝や
0930通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 01:39:02.57ID:TN8B4e/m0
チェーンが対空砲座でレズンを落としたの忘れた？
素人が持ってるだけでベテランを落とすことができる
スーパーアイテムだぞ

ぶっちゃけ反応速度が上がるとか、そんなチャチな
もんじゃねえ

あいつに機銃を当てたいとか、
隕石を軌道上からどかせたいとか
ヒトが強く思うだけで物理法則を曲げてでも
実現させるパーツだぞ

サザビーもνもサイコフレームが搭載されてたから
いい勝負になってたんだろ
これが大前提なんだよ
νに搭載されてなければ、それまでのMSの常識を超えた
サザビーに一方的にボコられて終わり

ReGazのときはシャアがナメプしてたから、何とかなっただけ
0933通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/27(水) 08:40:24.94ID:gDAwVh6s0
>>930
チェーンがNTだったんじゃねーの？サイコフレームで増幅しただけで
上の方でも誰か言ってたけど、チェーンのNT脳波→サイコ（増幅）→バイオ→カミーユシールド発動なんだろうから
0934通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 10:33:12.01ID:0biIzY7r0
素人がサンプルでビームはじくなら
ギラドーガにも搭載しない理由が無いだろ
それでなくても少数精鋭部隊なんだから

って言うかギュネイが簡単にやられてるんだけど
0935通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 13:06:34.16ID:Z7TbiiQg0
>>930
あれ移動先を先読みして撃ってるからニュータイプ特有の敵の反応を読むやつや

＞ヒトが強く思うだけで物理法則を曲げてでも 実現させるパーツだぞ
ハサウェイに撃墜されてるな
0936通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/27(水) 17:28:31.45ID:vUSllMn80
論点ずらすなよ
サイコフレームが戦闘において劇的な効果を発揮する
パーツなのは間違いないだろ

>>923
サザビー戦はサイコフレーム無くても支障なく勝てる

これが間違ってる
0938通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 20:19:48.01ID:yDPV+JEl0
歴戦の最強クラスパイロットのシャアが
自身の人生をかけた計画の中心になる機体に
効果の曖昧な新技術を導入するか？
普通に使っても効果が出るし、出すぎてて
アンフェアだと考えて
アムロ専用機の開発チームに送ったんだろ
そしてそこでも、即効果を認められたから
アムロ達にも知らせる間もないくらい突貫工事で
νガンダムに搭載したんだろ
0939通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 21:07:11.01ID:wRhmx2XQ0
シャアの勢力では、開発はできても生産はできんシロモノだからな…
サイコミュをより高精度・小型化できる、ぐらいのモノとしか思ってなかったんじゃないか
時間的にも、研究の余裕があったとは思えない
0940通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 21:14:47.56ID:4zYcwuDD0
サイコフレームがないとサザビーに負けそうな描写があればそうか、ってなるけど
残念ながら俺はフィルムからはそれが読み取れなかった
だからアムロの技量で勝てると思った
クェスとギュネイに挟まれた時は描写を読み取れたけどね
0941通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/27(水) 21:15:50.95ID:wpIMU4E+0
サイコフレームそのものには受信した脳波を増幅して発信する機能しかなく
増幅力が従来のサイコミュより高いというだけ

従来のサイコミュでファンネルが使えない人と使えない人でサイコフレームの価値は異なる
使えない人には必要不可欠
使える人にはあるに越したことはないていどの物
ファンネルに確実に伝わるレベルまで脳波が増幅できればそれ以上増幅しても意味はないから
0943通常の名無しさんの３倍
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2019/03/27(水) 21:22:22.41ID:4zYcwuDD0
フィンファンネルバリアが発動したのはサイコフレームのおかげと思ってたがこの解釈は違う？
0944通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/27(水) 21:22:38.93ID:wRhmx2XQ0
謎なのがチェーン
試料分だけで不思議現象を起こす
潜在的に強力なニュータイプだったのか、やっぱり
0945通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/27(水) 22:55:54.47ID:Z7TbiiQg0
>>942
アムロは1年戦争の時それを生身でやってたようなもんだから化け物なんだよな・・・
ガンダムの反応じゃ遅いからエルメスのビットを手動で微調整しながら先読み撃破しまくり
0946通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/27(水) 23:15:01.23ID:4zYcwuDD0
先読みの為のサイコミュ使用はサイコフレームが無くてもνには実装されてたぞ
どの程度の性能だったのかは実機にサイコフレームが積まれてしまったのでわからないが
0947通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/28(木) 07:45:32.74ID:PBahbXE50
自分が殺した相手の脳波なんて受け止めたら、真性のサイコパスでもない限り発狂必至だと思うんだが…
0948通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/28(木) 07:57:49.56ID:dVKEYBAf0
>>943
サイコフレームが過激な反応するのもあるけど
ファンネルバリアはもともとあった機能だと思うぞ
カタログに載ってたのかたまたま出来た機能なのかはわからんが

シャア的にも技術者的にも高性能なサイコミュって感じだろ
そんなに劇的に変化するならνの開発者も怪しむだろうし、ジオン技術者が必死に止めるんじゃ
0950通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/03/28(木) 09:29:20.58ID:vhqLWhfC0
クェスがそういうの感じて気持ち悪がってるシーンあったな
クェス以外はみんな真性サイコパスって事で
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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