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エゥーゴって、反地球連邦組織だよな？
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0001通常の名無しさんの３倍
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2018/08/16(木) 21:07:28.49ID:wvzgcZqf0
ティターンズでない連邦とも戦闘してたし、
ブライト、アムロ、アストナージが数年後に
連邦の一部隊にいるのは強引すぎないか？

ティターンズが崩壊したとは言え、
連邦からしたらアムロやブライトは反逆者だろ
0125通常の名無しさんの３倍
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2018/11/06(火) 19:28:24.15ID:yvbIWrJ70
>>120
ギレン自身はIQ240の天才でもニュータイプではないですよね
そのギレンが「真のニュータイプの開花を待」つということは彼なりにダイクンの思想から影響を受けていたということでしょうか

とすると1stでギレンがやろうとしていたことと逆シャアでシャアがやろうとしたことは、方法こそ違えど、大きなショックを与えて強制的に人類の革新を加速させる、という点で基本的には同じ目的を目指したもの、なんですかね
………これは何と言うか、私としては意外な結論ですね

まあギレンは大局を見すぎて個人の感情やらを軽視した結果キシリアに撃たれ、その逆にシャアはザビ家への復讐やらララァ・アムロへの嫉妬?やら個人の問題に引き摺られ父のような指導者になりきれずで、どちらも挫折したのがなんとも
特にギレンの思想の犠牲になった人々は浮かばれないだろうなぁ

あまり続けるとスレちになりますがお付き合い下さった方々ありがとうございました
0126通常の名無しさんの３倍
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2018/11/08(木) 19:33:44.58ID:OwJYHhKm0
CCAシャアは待てなくなって八つ当たり的に隕石を落とす人だから、ギレンの合理性からは離れていってるw

敢えて言うなら劣化ジャミトフなのよ……
0127通常の名無しさんの３倍
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2018/11/08(木) 20:23:46.12ID:uavdtdyh0
>>126
愚民は殺したい！という富野願望を叶えちゃったのがギレン、過程を描こうとしたのがシャア
0130通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 02:09:33.66ID:uViEw+Xl0
>>128
その後継者が００８３のクロンボ中将だな
戦争ジャンキーじゃなきゃあんなガンダムを
計画せんだろ
0131通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 06:21:18.45ID:W5H/etW00
一番戦争したがりなのは武器兵器を売りたがってるアナハイムでしょ
0132通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 14:26:11.79ID:xF5D+Crr0
あんまり戦争特需で拡大しても、戦争終わった後の需要減で自重を支えきれずに潰れちゃうのになぁ

Ｆ９１の頃には落ち目になってたそうだけどＣＣＡの後３０年経ってまだ持ちこたえてた方がすげぇわ＞ＡＥ
0133通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 16:53:39.55ID:pSy4oPgf0
実際アナハイム重役のウォン・リーがエゥーゴ各員を叱咤激励したり月にコロニー落とされかけて月都市の代表を説得したり東奔西走させられてる実態だったがな
企業的には地球連邦との取引シェアこそが最大の目的だろうからそれを阻害するティターンズを打倒するという指標が背景のはず

ちなみに小説版Ｚではジャミトフとメラニーは士官学校の同期生でライバル同士だったという裏設定もある
0134通常の名無しさんの３倍
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2018/11/26(月) 14:47:19.59ID:nXf3Sdpd0
議会でイニシアチブを取ったはずのエゥーゴに対して
シャングリラで(明らかにお人好しな)チマッターの次に好意的だったのが
Z盗む気満々のジュドー達だったという皮肉、泣けるでぇ…
0136通常の名無しさんの３倍
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2018/11/27(火) 07:35:25.94ID:tmSRYC3p0
マゼラン級ベースのアイリッシュ級を建造したのはアナンケ及びフェーベに対するリスペクトだった……？
0137通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 14:06:25.36ID:OOP4PqIs0
民兵向けに量産したはずのネモが操縦しづらいとケチ付けられてジムIIIに取って換わられたの草
エゥーゴは粒揃いだったのかよ
0138通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 14:24:13.87ID:7h3Yqr2rO
操縦の問題なのか？
単に3のが性能良いからだろ？
CCA時代だって、一般連邦軍はジム3
0139通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 17:44:48.14ID:QmQiWVkR0
いちメーカーのネモとジムのアップグレード品のジム2では分母が段違い。
元になるジム2のままでは心許ないがアップグレードしたらネモと同等のかそれ以上の性能になるならわざわざネモを増産するより既存のジム2を全部ジム3にする方が賢い。
0140通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 18:52:03.00ID:7h3Yqr2rO
ジム3ってただのマイナーチェンジなん？
ジムシリーズ最強ってイメージだが
0141通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 21:30:09.62ID:O88BlNXB0
ジムⅢにもジムⅡからのアップデート品と新造品があったみたいな話なかったっけ
新造品がヌーベルジムⅢだっけか？
0142通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 22:02:35.80ID:u837V6JX0
ネモってエゥーゴの元ジオン系技術者が作ったジオン産ＧＭみたいな物でなかったっけ？
ハイザックが連邦産ザクとのアンチテーゼ的な意味で
0143通常の名無しさんの３倍
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2018/11/28(水) 22:47:19.22ID:7h3Yqr2rO
ネモって東南アジア臭するよな
ジムは欧米英
ザクやジオンは日本っぽい
0146通常の名無しさんの３倍
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2018/11/29(木) 19:57:12.24ID:qo1ZqYMS0
ネモもロザミアが搭乗した時は胴体ではなく足が狙われたとはいえシャアの射撃を避けてたからいうほど性能は悪くはないはず
0147通常の名無しさんの３倍
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2018/11/29(木) 20:04:08.53ID:S5gpQwDdO
性能は高いだろ
コストがヤバいんじゃなかった？
リックディアスやネモが大量生産されなかった理由
0148通常の名無しさんの３倍
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2018/11/29(木) 21:51:27.28ID:yqsCphAn0
エゥーゴ製で連邦軍の各工場で生産出来るようにするには時間かかるしね、ネモ
何処にも生産ラインもあるジムを近代改修する方が楽で早い
0149通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 04:38:11.21ID:S9qAZXzM0
ジムⅢを開発したのはカラバとアナハイムなんだよな
カラバはネモよりもジム系の方が運用しやすいと踏んだのだろうか
0150通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 07:09:23.85ID:w+6TeFGt0
扱いやすくなったとは言え量産型に使うにはガンダリウム合金がやっぱり割高だったんじゃないかな
0151通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 07:19:41.00ID:w+6TeFGt0
>>142
それよく言われるけど、じゃあ具体的にネモのどこがジオン系なんだって話でな
顔もカメラアイで胸回りはマーク２でランドセルと足のスラスターがスナイパー２でムバフレもマーク２由来
ネモスレだと駆動系が流体パルスじゃないかと言われてたけど同時期開発のマラサイの方がよっぽどそれっぽい
0152通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 08:27:37.77ID:qZ0MIrfY0
>>151
スナイパーIIは08小隊以降の後付け機であって
足スラスターはむしろザク・デザートタイプの影響じゃないかと。
あとバイザー内のツインアイ×2という特異な構造は
色んな頭部を試したジオンならではのカメラだと思えないか？

まぁ俺も言うほどジオンじゃないと思うけどさw
0153通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 08:35:29.39ID:Qke4BjH2O
微妙な技術の融合は感じるな
ジムとザクのハーフ的な
ジム要素がかなり強いが
0154通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 10:19:01.35ID:qZ0MIrfY0
>>146
あれは連邦ニタ研が耐G強化や脳波コントロール以外にも
(人道的にはアレだが)ちゃんと戦力として研究してたんだと感心するシーン
0155通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 13:39:27.01ID:Jn7te8iQ0
>>152
スナイパー２の初出は0080だぞ
まあ後付けには違いないけどw
でも全領域型のネモに砂漠用のザクを参考にはせんだろw
メタ的には出渕がネモを参考にスナイパー２をデザインしたんだけど
作品世界的にはアナハイム開発陣がジムタイプの量産型を作るに当たって
当時ジム系最強とも言われたスナイパー２を参考にしたんじゃないの
0156通常の名無しさんの３倍
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2018/11/30(金) 13:53:21.64ID:qZ0MIrfY0
>>155
書く前にソース確認したつもりが80を08と空目していた……ちょっとロコモ体操してくるわ

にしてもバーニアの配置だって軍事機密だったりするわけでしょ？
ジムこそ作れないけど特務機(スナイパー)の特性は再現できるってA.E.は凄いんだかそうでもないんだか
0158通常の名無しさんの３倍
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2018/12/02(日) 00:40:22.48ID:+dNsz3sb0
>>156
連邦とＡＥはアレックスで連邦が開発した全天周囲モニター・リニアシートを
ＡＥがGP03に採用するくらいにズブズブだぞw
ちなみに全天周囲モニター・リニアシートの技術はＡＥからガンダリウムγと引き換えにアクシズに渡り
ガンダリウムγはＡＥからマラサイ譲渡で連邦（ティターンズ）に渡っている
一方で連邦の独自技術だったムーバプルフレームはマーク２奪取でＡＥに渡る訳だが
バウ開発の頃にはアクシズにも渡っていたんだろうなあ
0159通常の名無しさんの３倍
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2018/12/02(日) 10:04:39.85ID:+dNsz3sb0
>>157
ディアスのドム系って話も具体的にはどの辺りがって話なんだよなw
パイプがあちこちに見えるところは流体パルスっぽいけどGP02はフィールドモーターだろうしなあ
そのGP02だけど肩部のフレキシブルスラスターバインダーだけど
あれリゲルグのウイングバインダーと一緒で元はゲルググの強化プランの１つだったんじゃないかなあ
片やアナハイムに伝わりGP02に使用されもう一方でアクシズでリゲルグからキュベレイやクインマンサに使われたと
でもジオニックのゲルググ強化プランは高機動型のバックパックだろうから
肩のバインダーは推進系を請け負ったツィマッドのゲルググ強化プランだったのかもしれない
となるとやっぱりドム系に戻るのかw
0160通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 00:41:36.67ID:SYjt4Cjo0
>>155
0080時＝ジムスナイパーカスタムⅡ
08小隊以降の更なる後付けでジムスナイパーⅡ
名称が変わっただけではなく何か別物イメージ
0161通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 00:52:25.89ID:Fm89NQlg0
アニメまんがに出てくるロボットの設定を必死で考えててさあ、そんな人生でお前等親やご先祖様に申し訳立つの？
死んだ方がよくね？
0162通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 01:17:27.72ID:jsIJSjD4O
ジムスナカスタム(緑のアレ)
ジムスナ2(0079で最強のアレ)

ジムスナカスタム2って記憶にないや
0164通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 15:14:15.20ID:SYjt4Cjo0
>>162
ヒント：世に出た順

ジムスナイパーカスタム（ＭＳＶ）
↓
ジムスナイパーカスタムⅡ（0080）
↓
ジムスナイパー（08小隊）

ジムスナの設定が無い時に出たのが今のスナⅡ
スナカスの後継機設定だったのがジムスナの登場で
ジムスナの後継機に改変された
後付けを更に後付けで変更
0166通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 17:57:09.39ID:jsIJSjD4O
よくわからんが、
ジムスナイパーのカスタムじゃなくて
ジムのスナイパーカスタム
って事でしょ？
0167通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 20:37:14.61ID:IHk1eTZ00
あの一年戦争から七年―――。
ジオン軍残党狩りに組織された地球連邦軍エリート部隊
“ティターンズ”はその恐るべき本性を現した。
「地球連邦軍を我が手に！」

一方、スペースコロニー国家に広まる反地球連邦組織“エゥーゴ”。
その両者が武力衝突する―――。

（背景）
疲弊した地球にしがみついて特権階級を作り、
宇宙へ追いやったスペースノイドから搾取するのではなく、
宇宙で自立していくことが人類の発展に繋がると分からない人間が、
“地球の重力に魂を引かれた人々”であり人類を衰退させている。

その意思の象徴がティターンズであり、逆らう者全てを悪と称し
弾圧した事が戦いの原因となっている。
0169通常の名無しさんの３倍
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2018/12/03(月) 23:01:32.37ID:jsIJSjD4O
ジムのスナイパーカスタム(狙撃仕様改造)＝ジムスナ(08)
スナ2はスナ2
って事でしょ？
ナイトガンダムにジムスナカスタムが妖精役で出るから変な感じ
0172通常の名無しさんの３倍
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2018/12/04(火) 15:01:33.27ID:CjrNNdMv0
おもちゃを売るためにザク顔になったりディアス使えなくなったりするW泥沼
0173通常の名無しさんの３倍
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2018/12/04(火) 23:35:59.16ID:r0DoMG9n0
ジムスナイパーカスタムって当初は全性能向上型のエース用カスタムじゃなかったっけ
狙撃も出来るほどライフルの精度が高いっていう
今だとマークスマン、選抜射手とか呼ばれる位置づけじゃねえかな
0174通常の名無しさんの３倍
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2018/12/04(火) 23:57:35.86ID:UnC1dGzdO
初出はMSVなんだっけ？
ナイトガンダムのせいで、ジムバリエーションに過ぎないのに、やたら有名だよな
映像作品なら8小隊まで出ないのに
0175通常の名無しさんの３倍
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2018/12/05(水) 00:24:09.34ID:q1wAPvpy0
ジムスナイパーカスタム→ジムを高性能化カスタム機。ライフル装備だからスナイパー。
ジムスナイパー（08小隊）→陸戦型ジムがスナイパーライフル装備しただけ。中身は同じ。
ジムスナイパーという型番とかが有るわけではない。
ジムスナイパー2→ジムの最高級版。コマンド基準だが設計も新規だからカスタムの名前は削除。
0176通常の名無しさんの３倍
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2018/12/05(水) 00:33:19.42ID:Km2355C5O
カスタム、改って、既製品の改造だからな型番があるのがおかしい
Zザクとかコレンカプルと同じなのにな

EZ-8もあるんだっけ？
0177通常の名無しさんの３倍
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2018/12/05(水) 11:17:11.91ID:cK3DkmKS0
>>171
ティターンズは連邦と一緒にエゥーゴと戦ってただろ
カミーユもカラバのアムロも連邦兵を殺しまくってたぞ
0179通常の名無しさんの３倍
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2018/12/05(水) 18:22:13.72ID:N/CfBn3Q0
初代ギレン、ジムスナ２にこっちのドムが蜂の巣にされた思い出(´・ω・`)
耐久１５０のドムがべっこんぼっこん大爆散されて俺ﾎﾟｶｰﾝ
0181通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 13:51:50.01ID:DxDXHW900
名称がAnti Earth Union　Ｇ・・・・（反地球連邦なんちゃら）
なのに連邦の一組織でした　とか　ティターンズが反乱分子とか
ちょっと無理がある気がする

あれだけジム量産したんだから
どこかに自動車のような自動生産ラインがあるんだろ
流用できるジム系が多いのは仕方がない
0182通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 14:16:21.48ID:5qgyJuLX0
劇中ではハマーンがアクシズでやってくるまでジオンの影もなかったんだから
はねっ返りが反連邦を名乗りつつ(残党とも組めないので)連邦に吸収されていく流れはありだと思うけど
0183通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 14:21:10.73ID:AH1AyBHa0
むしろあの時代の地球のジオン残党が何をやっていたやら
ＺＺにずっと潜伏し続けていた青の部隊とか出てくるけど流石に頭悪いわ
0184通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 14:49:44.67ID:5qgyJuLX0
青の部隊はトゥアレグ族(西アフリカに実在する青い格好が好きな人々)であってアースノイドでしょ

まぁビームライフルをドライブ可能なディザート・ザクが多すぎるとか突っ込みどころは確かにあるけどな
0185通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 15:10:58.99ID:DxDXHW900
>>183
デラーズにもアクシズにもネオジオン（ハマーン）にも（シャア）にも従わず
フルフロンタルなんて胡散臭い仮面男に従うＵＣのジオン残党
0188通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 15:31:25.29ID:DxDXHW900
>>186
割とじゃなくてカミーユ・ファ・レコア以外は全員正規の軍人だろ
限りなく脱走兵に近いしクワトロは偽者だけど
0189通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 16:11:46.18ID:5qgyJuLX0
ヘンケンやトーレスの制服がピザかハンバーガー売ってる人みたいで軍人らしくない件
0190通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 16:39:30.71ID:dgq8xdrtO
半袖軍服ってリアルもあんな感じなのかね？
0193通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 20:06:14.05ID:dgq8xdrtO
奇襲強襲する方も糞だが
それを囮に吹き飛ばす方も糞だが
0194通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 20:31:32.09ID:mOwv5jIw0
スポンサーの機嫌を取るために主力部隊を決死隊にするという蛮行、しかもティターンズもやってるという……
0195通常の名無しさんの３倍
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2018/12/06(木) 20:37:42.26ID:AH1AyBHa0
>>185
せめてエゥーゴに協力すれば地球連邦を攻撃するに当たって大義名分もあっただろうにな
実際に元ジオン兵もいたわけだし
0196通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 01:30:58.88ID:vZkxyjFX0
ブレックス「( ^ω^)反ティターンズ派の連邦兵だけでは数が足りん。反地球連邦て建前で元ジオン兵も取り込もう。
　　　　　　　　　　　連中も弾圧やら再就職やらで困ってるからマッハで飛びつくだろう。」

て程度の思惑だったんじゃね？
0197通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 02:21:10.42ID:Yo0fkTUzO
実際、人集めるとなると、思想や理念だけじゃ厳しいからな
よっぽど人民や世界的な危機で団結とかじゃない限り
0199通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 07:44:10.16ID:TejMLkkm0
>>188
アポリーやらロベルトあたりは元ジオン兵だったと思う
ジオン残党や連邦内の反ティターンズ派が中心となってエゥーゴは誕生してる
経緯としてはシャアに打診した者がいて、シャアを中心にブレックスを抱き込んだ形
0200通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 07:57:17.37ID:9q1pLf8a0
確か
クワトロ大尉の部隊がＭＩＡで
シャア・アポリー・ロベルト他がこの部隊に成りすまして連邦に復帰
シャアが興味を持ったエウーゴに接触じゃなかったか？
0201通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 08:35:52.68ID:BaLaZBta0
結局誰が給料払って誰からもらってるか謎
地球連邦が給料払ってんなら会社内で
戦争してるようなもの
そんなの現実世界じゃ有り得ない
アナハイムから給料が出てるとすれば
もはや地球連邦組織の一部でもない

アナハイムからMSもらって地球連邦から
給料もらってんのなら背任行為　反逆行為
クーデター組織
0202通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 12:10:49.89ID:DIiPRG530
シャアが一年戦争時に未帰還（≒戦死）になった「クワトロ」の戸籍で連邦軍に潜り込んだのと同様に
アポリーとロベルトも「アポリー」や「ロベルト」の戸籍で連邦軍に潜り込んだので、本名は別にある……ってのは
若き彗星の肖像の設定だったっけ？
0203通常の名無しさんの３倍
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2018/12/07(金) 13:29:33.84ID:luPVXbKU0
連邦内のスペースノイドに理解がありエゥーゴを立ち上げようとしていた
ブレックスにガンダリウムγを土産に接触して戸籍もらったんでないの
0204通常の名無しさんの３倍
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2018/12/08(土) 00:32:01.62ID:P39lgkXB0
ルオ商会とか民間のパトロンも居たんじゃねーの？

あの時代は地球連邦・エゥーゴ・ティターンズ・アクシズ・カラバとそれらの二次団体・三次団体が絡まり合って
更にＡＥが全体に入り組んでたりでどっからどこまでが敵で味方なのか訳わかめな勢力相関図。Ｇレコと良い勝負してる。
0205通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 00:16:19.46ID:Swg2uW+T0
アナハイムはティターンズに疑いかけられて、本来エゥーゴに卸す筈のマラサイをティターンズに納入したんだっけ
0207通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 01:23:35.11ID:D5Fkxs++O
アンチジオン組織なのに、初期以外はすっかりジオン系機体ばかりのティターンズさん
0210通常の名無しさんの３倍
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2018/12/09(日) 09:10:51.11ID:B74A/pj70
ZZの連邦軍上層部の立ち位置が未だによくわからない
ホワイト達はどこの派閥？
0215通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 04:33:53.31ID:7E5V5iRB0
>>213
ティターンズもエゥーゴも連邦軍だよ
それの内輪もめって言ってんの
ブレックスは連邦軍を抜けてまで参入していない
派閥争いと同じって事
0216通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 10:20:16.28ID:Sa9HhFC/0
後々殺人罪とかいろいろ問題が出ると困るから
ティターンズが反地球連邦組織って事になっちゃったのかな？
（死人に口無しで責任全部押し付け）

ネオジオンのシャアまでティターンズが反地球連邦って言ってるのは　あれっ？　って思うが
0217通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 11:17:22.39ID:joLCbJXo0
グリプス後の生き残った元ティターンズて生計どうやって立ててんだろかな
ＳＮ弾圧してたしエゥーゴやカラバがやらかした罪も全部おっ被せられて肩身狭すぎやろなぁ

でも軍人としての練度は高いんだし腐しとくのも勿体無いだろなぁ
0218通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 15:14:13.22ID:U6VDA3wG0
ジオンの幻陽ではアクシズが衣食住と最新兵器を餌に吸収していく描写があったけど、少なくとも最初はﾁﾀｰﾝｽﾞ側の反感があったな
0220通常の名無しさんの３倍
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2018/12/10(月) 18:47:27.18ID:Yj53ZuHh0
>>217
ヤザンさんはゴップの子飼いの空挺部隊にいたな
他の連中も札付きというから、腕の立つ奴らは偽名で潜り込んでいそう
0221通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/11(火) 03:03:48.55ID:5+PjlPtl0
>>215
地球連邦軍エリート部隊ティターンズ
反地球連邦組織エゥーゴ

ティターンズ＝地球連邦軍と共にエゥーゴと戦闘を繰り広げる
エゥーゴ＝カラバと共にティターンズ＆地球連邦軍兵士を殺しまくる

どこらへんが平等に内輪もめレベルなんだ

元々連邦に属してた軍人がトップにいたからとか言い出したらジオンですら広義の意味ではそうだぞ
0222通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/11(火) 03:18:54.88ID:rMPyxQF/0
シビリアンコントロールが最も必要な時代に
全くできてないというグダグダな世界背景
だから全人類の半数が死んだり
コロニーがちゅどーんとかなる
地球に居ても地獄
コロニーに居ても地獄
0223通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/12/11(火) 12:05:07.83ID:9i1rA3b80
何所から平等なんて言葉が出てきたんだ？
ティターンズのほうが大きい組織だから
そっちに付いた他派閥が多かったってだけだろ
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