【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
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後半のクワトロさんは出撃したいのにお座り命じられてて、大尉だからブライト大佐に逆らえずフラストレーション貯めてそうで可哀想 政治的指導者になりたくないんでしょ
でも血筋と才能とカリスマ性があるからお前はパイロットなんかやってんじゃねーよと色んな人につつかれる マハラジャがお願いしても
ブレックスがお願いしても
カイザスやホルストがお願いしても
やっぱりパイロットの方がいいやって真っ先に戦場に駆り出してしまうのがシャア・アズナブルだから 政治で戦争を止めさせることができるのはシャアくらいだからな
それがただの兵士として戦ってたら誰でもおいちょっと待てや他にやることあるだろってなるよね http://imgur.com/dxGoz9e.jpg
かんちょう、ここは私が…
赤い彗星がなんと情けない姿よ CCAで政治家やってんのはお前（アムロ）のせいだみたいなこと殴り合いで言ってなかったっけ
シャアは適当にパイロットしながらララァに甘えたかったんだと思う ダカール演説の時ですら、道化だの自由を失っただのネガティブ発言してるもんな
ようやくティターンズを倒しても後には殆ど無傷のアクシズが待っているし、もう面倒になっちゃったんだろう
といっても、ブレックスの理念に共感はしている
連邦の政治家として居残っている人類を宇宙に上げるより、ネオジオンの総帥としてアクシズを地球に落として人が住めなくした方が
ずっと簡単ということで逆シャアに至ると あの演説聴く限りティターンズは勿論エゥーゴも支持できん でも8割がスペースノイドだから支持するんじゃないの？ クワトロさん見てると周りのフォローが足りないよね
アムロ、カイ、ハヤト、ブライトのホワイトベース組は揃って政治家やれ、パイロットやめろと追い込んでくる
女たちやカミーユからは戦争好きだとか批判されて、愛人のレコアは超絶面倒くさい感じ。ニュータイプの少女は更に地雷女だし
ベンチで泣いてるクワトロさんが不憫でみてられない >>657
新訳で周りのフォローが必要だったのはクワトロさんだった？
実際カミーユにとってフォウの重要度が下がり
ロザミィとのくだりが無かった新訳カミーユに
大人のフォローが必要だったとは思えないし ウォンさんのファイティングポーズがダサい件についてｗ >>659
親死んだり戦争で殺し合いやってる子供にフォローいらないはないわ
シャアはフォローしたって指導者になろうとしないだろ >>652
しかし、シャアのランチャーであんだけガザC撃破されても余裕あるアクシズの企業体力すげーよな
普通なら大ダメージだろうに あそこにもシャアのダメダメさが現れている。かつて同志だった、後日掌握することになる軍隊を派手に殲滅してどうするw ハマーンのアクシズってシャアのネオジオンとは繋がってないよね？？？ でもあの頃はジオンに戻るつもりなんてなかったのでは シャアってガルマ、キシリア暗殺してるからジオン公国にとっては指名手配犯みたいなものだからね
一年戦争で連邦と和平を結んだのがサイド3のジオン共和国
終戦を認めなかったのがデラーズ、アクシズの旧公国軍
アクシズはサイド3を連邦に譲渡されたけど、ジオン共和国には拒否されてた
グレミーの反乱軍も共和国には受け入れられてなかったので、結局サイド3では孤立してアクシズ内で双方内乱になって自滅 シャアの新生ネオジオンはザビ家に乗っ取られる前のダイクン派が中核で共和国からも一部参加してる
ダイクンはスペースノイド全体に指示されてたのでサイド3以外のコロニーからも反連邦勢力が参加(各サイドを虐殺したのはザビ家のジオン公国軍なので新生ネオジオンとは遺恨がない)
あとはエゥーゴでクワトロ時代に作ったコネクションでアナハイムでMSを製造
こんな感じ
組織的にはダイクン派=新生ネオジオン
なのでパーパを暗殺したザビ家勢力の直系てあるアクシズはむしろ対立する存在 なるほどこれはわかりやすい
ジオンもエゥーゴ対ティターンズで内輪もめしてた連邦と同じく意見の食い違いでゴタゴタしてるってことね >>669
＞シャアってガルマ、キシリア暗殺してるからジオン公国にとっては指名手配犯みたいなものだからね
のうのうとアクシズに出入りしてミネバ様と遊んだりしてましたやん？ハマーンもさっさとシャアを軍法会議にかけないとおかしいんじゃ？ >>672
明確な証拠が無いのと、キシリアもそうだけどシャアを軍法会議にかけると動機は何だ？って話になる
キャスバルがダイクンの仇をとったとなればザビ家がダイクンを暗殺した疑惑も強くなってミネバの正当性も危うくなる
シャアは貴重なエースだし下手に裁かずに利用した方が有効だったのかと
あとはハマーンはシャアに好意があるから個人的な感情でそれはしないとも思う >>674
説得力あるなぁ～
でもザビ家にいつ牙を剥くか分からん危険な奴に武器を持たせるの？
それにデキンがジオン・ダイクンを暗殺したって知っている人じゃないとそこまで深く考慮できないような… >>664
公式設定
アクシズは戦力温存
100機のMSの損害だけで、
ティターンズ壊滅、エウーゴ半壊で指導者行方不明
ハマーンの大勝利です
MSは全部出す。狙いはジュピトリスのみ…
だから、ハマーン＋100機対ジュピトリス戦が始まって三つ巴になってエウーゴも一息つけるはずだったのに、
シャアが余計なことしたせいで、エウーゴ対ティターンズがメインのコロニーレーザー攻防戦のままだった >>666
シャアのネオジオンのギラって、
ハマーンのネオジオンが初期に開発したMSが元ですぜ 後付け外伝の
ノイエジールもハマーンのネオジオン製
そこから発展したのがαアジール >>675
信長と光秀、秀吉
秀吉と家康
部下や盟友に殺されたり没落、滅亡させられた人が
信長、秀吉 >>676
ジュピトリスって武装してるんだっけ？
デカ過ぎるだけでシロッコ以下数機のMSを潰せば無害化できるし、ジュピトリスは壊さず捕獲する価値あるでしょ？ ジュピトリスは事実上のティターンズ艦隊旗艦
画面に出てるだけでもマラサイ十数機で護衛してた 足が遅くて武装もロクになくてガス満載のタンカーみたいな艦を最前線に出すのかよw わざわざ童帝の相手する必要ないんじゃない？
全部脳内ソースだぞ 最前線にはいない
だが、ティターンズの旗艦として前線に出る必要があった >>674
漫画のジョニーライデンの帰還ってそのへんをモチーフにしてるよな。
キシリアが戦後の対ギレン用の切り札にキャスバルを味方にしてるとするのに手元に置きたいが
いつララァを擁して反逆するかわからないからキマイラ隊を用意したのだと。
キマイラ隊をいま翻弄してるがＺ時代のクワトロなら苦戦したろうが、CCA前なんで
シャアだけサイコフレーム搭載なんで圧倒してるというw 48話と49話の間に状況変わりすぎでしょ
グリプス2のコロニーレーザーでアクシズをグラナダから押し返したのに、49話冒頭ではグリプスからエゥーゴ撤退してる >>686
終盤は当時ビデオとかなくて見直せなかったから見てても情況が把握できなかつたわ。
いきなり最期の決戦になった感じでやたらと人がしぬながれにみえた。 ザビ家が赤ん坊のミネバを除いて滅びた状態なら、シャアが正体を明かせばジオンダイクンの後継者として権力を掌握するのは容易だろう
でもアクシズに行ったシャアはそれをしなかった
NTの世界を作ろうとアムロを勧誘した熱いシャアはどこにいった？ 白兵戦でも負けて悔しくカッコ悪いから有耶無耶にしたくて思わず口から出ただけじゃね？
>ならば同志になれ アムロと一緒で～CCAまでは眠りの時間だったのかもしれないな
なんだかんだで疲れてたんじゃない？ 一年戦争 デビュー
グリプス戦役 リハビリ
CCA 本戦
Ζとは何だったのか？ >>666
同じ組織ではないが、被っている人員もいるんだよな
イリアはシャアのネオジオンにいたらしい 富野監督的にはミネバはどうなったのだろう？
シャアが連れ去ったZZにしても、地球に留学した新訳にしても、身元を隠し普通の暮らしができるとは思えないけど アルテイシアはセイラ・マスとして暮らしていけてたからミネバもなんとかなるかも >>696
Z初期稿50話以降ので組んでた>>443の感じで終ってたんだろう、その焼き直しが新訳のラストになってで
元々その51話以降中で初期設定逆シャアもやってしまう予定だったし、なんか適当にしたんじゃないかい 強化人間のNT能力を引き出すための脳みそ弄りや薬漬けは駄目だけど
肉体強化の技術なら普通の兵士に普及してもいいんじゃないかと思った 普通の人間には存在しない臓器を与えられて
それで人間の尊厳が保たれるのか疑問だな >>705
ドーピングみたいなもんで、身体が将来的にダメになるだけだろう。その結果として精神を病むかもだが。 「ダカールの日」はゼータで好きな回の一つだけど、作画が残念
回によって極端に差があるのは何故だろう？ 回による作画の差はテレビアニメなら当たり前のことだからヤシガニくらい酷くなければ疑問に持つほどのものでもないよ
そのうち人物の作画も完全に3DCG化して作画のばらつきも無くなるんだろうけどね
新訳Ζのキャラデザは結構3DCGと合うと思う つか、レコアを凌辱したりベルトーチカのおっぱいを触ったりと連邦の兵隊ガラ悪すぎだろ
あれで地球の用心棒みたいな立場なんだからビビるわ >>707
現実ではドーピングは心臓やられるからなぁ。ステロイド類なんかは。
Ｚ放映年に日本に登場したロードウオリアーズの片方とかビガロとかそう。
あとヨーロッパはどうしても緩い。
それからステロイドは急性白血病になるリスクもある。
アンディフグなんて来日時に急遽罹患してたんでステロイド使ってた疑いがある。
ロザミアなんてブランが指摘してるよう高度でも息苦しくないから相当な強化だわな。 ドーピングを、注射一本で効果出ると思ってる馬鹿もいるからなー
継続的にドーピングしないと効果はない
そして継続的にドーピングしたらどうなるか… ゲーツは唯一まともに見えたがロザミアしんだらおかしくなってたな。
バイオリレーションシステムみたいなのやってたんかな？ 今見てる途中だけど、アムロが戦闘能力高すぎて、カミーユにイライラする
宇宙に戻った後も、アムロなら、あんなに苦戦しないで全滅させてるとか考えてしまう
まだ、アムロは20代前半でしょ
引退早すぎ
カイさんやハヤトやブライトさんと一人ずつメンバー揃うのかとワクワクしてたのに
でも、シャアが白く塗装したガンダム乗った時は鳥肌たったけど >>710
連邦見て中国共産党と思うのは俺だけかな？ >>714
ど、どうなるんだってばよ…？(；｀・ω・) >>715
バウンドドックが暴走してジュドー役の声優オーディション受けに行ったw 代表的なのはステロイド。
副作用は心臓、腎臓、肝臓、脾臓の障害やホルモン異常、鬱や躁、情緒不安定など。
だから抗うつ剤やトランキライザーを処方されることもあって劇中のフォウやロザミア、
キャラスーンの描写もうなずける。
放映当時にやっと国際スポーツでドーピング汚染が問題になってたからタイムリーだったな。
富野もその辺にアンテナがきいてたのかな。
ちなみに女性アスリートがホルモン異常で肉体だけでなく思考・性格まで男性化(して性転換した例もある。 カミーユの要望どおりフォウをエウーゴが引き取って無事二人とも生き延びて
戦後を迎え平和に暮らしても決して二人は幸せにはなれることはないということだわな。 初めからガチムチの大男を使わず、女やシュッとした男ばかりを強化したのはなぜだろう？ 外伝ものなんてアホスタッフばかりだから
ユニコーンを筆頭に安易に、成功した強化人間を一杯出してるしなー >>722
ガチムチは強化するまでも無く兵士として戦えるからじゃね
あとメタ目線で言うと巨大なNT専用機に乗るのは女性という謎のお約束が… >>717
連邦はアメリカ＋中国
ジオンはドイツ＋日本 ってのはちょいちょい言われてるな >>724
敢えてこじつけるとすれば、強化人間適正とガチムチは相容れないとかw
なんかみんな内向的で体力無さそうな人ばっかだもんなー。 ＞ガチムチは強化するまでも無く兵士として戦える
真っ先にヤザンを思い出した アポリーやっぱり強いな
高性能量産機のリックとはいえ、性能劣るヤザンのハンブラビ相手になんとかやりあえてる
月面でもヤザンのギャプラン相手に撃墜免れてるし
こういう優秀な人材が全滅したのがZZのエウーゴなんだな あと、ダカール演説の影響がここでも語られている
ダカール演説はグリプスⅡ始動の原因でもあるんだよね
やっぱりダカール演説のない新訳Zはヘンテコだよな アクシズはアクシズでマシュマーとかキャラが指揮官やってるあたり完全な人員不足 1stのジオンに
優秀な指揮官なんていたか？
強いて言えばギレンぐらいだろ
ハマーンのネオジオンと大差ない 新訳ってカミーユがプッツンしないことをのぞけばラストはそんなに変わらないよな
そこは不満だった アクシズもグリプス戦役で結構人手が減っちゃったしな 最終戦では
アクシズは戦力を温存
MS全機投入してるのだから、本格参戦なら
マシュマー、キャラ、ラカンなどの主力も参戦して、
メガバズーカランチャーで全員死んでるはず >>733
元々大将が乗ってる艦に素人しかいないとクワトロに言わせるレベルだしな
優秀なのはラカンとか程度で最初から数少なかったんだろうけど >>736
ラカンとかがいるのだから1stジオンよりはマシだなｗ
1stのジオンに
優秀な指揮官なんていたか？
無能なガルマが大佐で司令ｗ
無能なコンスコンが少将ｗ
無能なドズルが中将で司令ｗ
強いて言えばギレンぐらいだろ
ハマーンのネオジオンと大差ない >>732
ハマーンも倒しておけばよかったのにな
その辺がなんか中途半端 >>732
エマやレコアは生かして生者の力を背に勝っても良かったと思うけどね 真訳Zをヤマト2199みたいな形にして完全新作で作ってほしい
素晴らしく魅力的なプロットなのに、勿体ない 新訳作る時に、予算を削られたかケチられたかのせいで、
旧TVシーンと新作シーンの継ぎ接ぎっていうおかしな事になったらしい
ってのをまとめサイトだったかな？どっかで見た記憶がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
