【ワなし】 ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
漫画だと、どんな怪我も病気も
後遺症も副作用もないが、
現実は違うからなー
頭弄くって無事なわけがない
ユニコーンなどの外伝だと、NTや成功した強化人間が一杯出てくるが、
富野監督の本編だと、成功した強化人間は一人もいない
※例外のプル達は元々NTで、姉妹多数なのもNTとは関係ない もう何年か後に富野がZ作ってたらカミーユがクワトロに「これフォウです」と
メットを渡しその重みにクワトロがショックを受けるとかだったろうな。 >>504
ギュネイに副作用のようなものは見られなくない? そのかわりに対して強くなくて、
たった3回の戦闘で頭が変になりつつあった あと、
サイコフレームは破片だけで
バリヤー張るわエース落とすわの
チートサイコミュ >>507
ニューガンを手に入れれば大佐に対抗できる、クエスを手に入れられるとか
糖質っぽい思い込みがみられた。 脳弄くった後遺症だろうね
そのうち発狂するか寝たきりになるかのどっちかだ ゲーツ大尉がいるじゃないかw
バウンドドックで行方不明になった後シャングリラでジャンク屋やってたろ? そのかわりにαも操縦できない低レベルNT
チートなサイコフレームを使ってもできない
しかもたった1ヶ月未満+3回の戦闘で壊れ始めている
フォウ、ロザミアは1年近く強化され続けてる
ドーピングもそうだが、一度でも一生後遺症は残る
そして能力維持しょうと思ったらずっとドーピングしないといけない
NT能力という本来なかった能力を引き出し続けたら体や脳がどーなるか
人間にしろ機械にしろ、メンテナンスフリーと勘違いしている人は多い >>510
強化人間と呼ばれて俺はニュータイプだ!みたいに反応してたし、あれは純正のNTに対するコンプレックスの現われだと思う
強化の度合いが低いから副作用が現れず、一方でNT能力も低いというのはあるかも しかもアレが唯一のファンネ使える強化人間で、
既に壊れ始め中…… カミーユはエゥーゴの技術なら治せると言っていたが、連れ出すための嘘だよな
医学でティターンズと差が出るとは思えない >>516
よくもまあのこのこと。恐れる心がないのかい? 一年戦争末期のアムロは技術があるにせよエスパー全開だったけどCCAではNT力落ちた代わりに経験で強いイメージ
コウはアナハイムのデンドロ担当のSEに知識と技術的な未来予知を評価されてたよね >>519
CCAのアムロはそれこそゲームみたいに
NT能力を命中・回避に特化させてるイメージ
目の前の敵の思考を読む事だけに使われてて
戦場全体の意思に関しては感じ取れてない
Zに乗って以降のカミーユは逆に戦場全体の意思が無意識に入ってきて
戦闘に集中できてない アポロ作戦でシロッコがドゴスギアからプレッシャーを発して
カミーユ「あうあうあー」
ジェリド「何だこの気持ち悪さは!」
っていうシーンが好きだな。ジェリドも感じる能力があった。 >>520
の割には
ギュネイ相手に被弾して大ダメージ
シャアのファンネル1機も狙撃出来ず手も足も出なかった
回避不能に追い込まれてファンネルバリヤーを張る羽目になってる
これによりファンネル5機が使用不能に 映画を盛り上げる演出だろw
アムロが余裕ならフィンファンネルが登場できなかったろw 射撃と回避はジュドーが圧倒的なんだよな
アムロの上位互換がジュドー シャアもなにげに回避は凄いよな
被弾ゼロとは言わないが、ヤバい状況でもかわし切るイメージ >>516
ギュネイが唯一まともに扱える強化人間で
それ以外の奴はそれこそファンネルが言うこと聞かないレベルだったり、
発狂して言うこと聞かないやつだったりした可能性は? 基地に潜入してジェリドしか追ってこないとか
なんだあの筋書きはw
サイコガンダムの頭部の爆発のリアリティのなさに大爆笑
作っている時に誰も意を唱えなかったのか? >>528
可能性も何もその通り
ギュネイ程度でしかできなかったの それもあるけど最終決戦へのながれがなんだか盛り上がりにかける感じがする。
たぶん続編決まってたからだろうな。
続編がらみで退場いただく人を決めてて、それをいそいでまとめてという感じがした。
男組みたいに数話かけて丁寧に一人一人間引きして最後カミーユとクワトロだけになったみたいな
方が悲壮感あったと思うんだが。
ダンバインなんかの方がまだその辺はまだみれた。
ジェリドなんかホント久々でて直ぐにかっさりと消えたよな。 再放送で「永遠のフォウ」を見て思ったこと
「灼熱の脱出」で終えておけばよかったのに・・・まさに蛇足
次回がダカール演説で残り14話
延長でアクシズとの決戦は描く必要なくなったけど、延長なかったらエウーゴがティターンズとアクシズ両方同時に相手することになったのかな
戦力的に無理だと思うけど、どうするつもりだったのだろう? ガンダムの続編としての企画はダンバインの頃からあったらしいけど、実際にはもっと前の1st劇場版が成功した時点で考えていたんだろうね
だから、めぐりあい宇宙のラストでシャアが脱出した描写があった
これは目標でありライバルでもあったヤマトが続編を出して成功した例を見ていたからだと思われる 永遠のフォウ
読者が選んだその年のアニメのベスト回
なんだよね
いろんな意味で重要な回でもある どうせ正史から外れる劇場版Zifやるなら百式改、FA百式改、ZZがアーガマに早く届くとか見てみたかった >>533
灼熱の脱出でフォウとお別れなのは劇場版がそうじゃないか
カミーユはフォウが死んだことも強化人間の悲惨さもあまり知らないから精神的ダメージがTV版よりだいぶ減った 再放送の戦闘シーンもこのあたりになるとパキユーンパキユーンの
だらけシーンばかり >>533
ティターンズのナースはミニスカであるという貴重な映像を確認出来る回ではないか! >>535
マジっスか・・・
ツッコミどころ満載というか、ツッコミどころだけで構成されているような回なのに
そんな自分でも30年前に見ていたら感動したのかな 雑誌なんかバイアスかかりまくりなのにあてにしてるってw ファンの投票結果
ハガキによる投票の結果です
ま、自分が輪に入れないからって叩くのは情けないですよ >>540
いい年したおっさんが子供のためのアニメに
なにツッコミ入れてんだw
黙って見てろw
1stなんぞ第1話からツッコミ所満載だぞw 当時はすでにアニメヲタクがいてアニメ雑誌はアニメヲタクの編集がアニメヲタク向けに作ってたからね。
一般受けするアニメだとタッチやアラレちゃん、北斗の拳、キャプテン翼、めぞん
なんかだったがこういうアニメ誌ではロボットアニメのファンの声が大きかった。
今のガノタに人気ないZZでも当時は人気投票で一位だったしドラグナーだって人気あった。
作品の完成度とかより当時のヲタクの琴線に触れるかどうかだったのね。
その後ロボットアニメが完全にオワコンになるとアニメヲタクに人気出たのは
キャプテン翼の腐女子人気の流れで星矢、サムライトルーパーなんかでこれはウイングが引き継ぐ。
あとアニメ誌ではきまぐれオレンジロードが人気だったな。 アニメヲタク向けに作ってたというのは、タッチとかめぞんとか好きだという一般人はお金を出してまで
アニメ誌買って読まなかったからね。
いまの若い人はZ放映時の飛影とかダンクーガはあまり知らんだろうが当時のアニメヲタクには人気あった。
しかしヲタク人気だから当然のように風化して残ってない。 当時のアニメでTOP人気だったZ、ZZ
31年後もまだ人気
ZとZZは本物だ >>546
ですよねー他にも強化型ZZパーツが売り切れ続出
http://www.toynes.jp/ranking/week/
トイネス週間
9月25日〜10月1日
1位 ↑ MG 1/100 ダブルゼータガンダムVer.Ka
2位 NEW 1/7 木之本桜 Stars Bless You
3位 NEW ハイレゾリューションモデル 1/100 ウイングガンダムゼロ EW
4位 NEW HGBF 1/144 ういにんぐふみな
5位 NEW figma レム ガンダムファンが求めているのかな?
201710現在、展開中のZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば1st以上
ムーンガンダム
ワルプル
クロボン
トワイライト
審判のメイス
AOZ3
どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラな公式外伝もある
ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンがいる ZZはZの完結編としての位置づけは重要だが話的にも中途半端だし
演出もエルガイム以上によれちゃってなぁ ZZ嫌いじゃないけどΖよりZZの方が古臭く感じる
ギャグのノリとかゴテゴテした主役機とか電子音BGMとかバブリーなキャラデザとか時代を反映しすぎてて今見るとちと辛い 後半のノリで最初からやればよかったのにとは思うよ。
たぶんテレビ局とかスポンサーなんかからの圧力だったんだろうな。
秋元使ったし。それくらい当時はおニャン子は強かった。
86年の放映時はバブル期と定義はされていなかったが機運的にはバブルの始まり
だったな。 >>552
それくらいZが反発大きかったからね
だからこそのZZの方向転換だった
内田会長などが言ってるけど、ZとZZは一つの話なんだよね
だから新訳ZはZファンからも見捨てられてる >>548
長文の個人の意見よりも、事実を示す
バンダイがユニコーンやオリジン、BF推していても、
関係者の損益が伴う企画ではZZがメイン
正確にはZとZZがメイン
30年以上経っても人々から愛される 仮面ライダーもZ→ZZみたいな変換するんだよな
BLACK→RXと暗いから明るいへ >>553
そうね。やっぱりZへの批判は多かった。イデオンやダンバインのような作風を
ガンダムでやるなよと。エルガイムまでで富野の演出も完全にネタ切れだったし
ファンも富野のやり方は見切ってしまってたし。
ただZがあったからこそガンダムワールドはここまで広がりをみせたわけだ。
今見直すと富野っぽい予定調和で結構見れる。(確かに「永遠のフォウ」はきつかったがw )
そしてZZもその結びの物語としてこれはこれで面白い。 バーザムの元!…所詮貴様は流れ星! 如何に輝こうと…落ちる運命にあったのだ!!
もうこんな栄光は帰って来ないんやで (';ω;`) アーマーガールズやったって脱いだってもう帰って来ないんやで
http://or2.mobi/data/img/173284.jpg >>556
永遠のフォウは富野じゃなくて遠藤がメインじゃね? ドラグナーは富野ガンダムのような強い個性はないものの、
普通にできのいいロボットアニメだった気がする >>561
ケーン達が精神的にまったく成長しなくてつまらんかったぞ、金返せって思った
スパロボ詐欺筆頭はダンクーガとドラグナーだと思ってる オープニング曲詐欺といったらガルビオンだろw
声優はベントにブライト、リン、マシュマー、エル、レツコバヤシ、ハルル様、シンタという豪華陣。
キャラデザはたかみよしひさ。
それで作画がまともなのはOP曲だけというw ドラグナーは独眼竜正宗がヒットした時期だからギルガザムネとか出てたなw ガンダム好きになったきっかけを語る類のスレみると1stから順次見てきた後の世代、
あとからサンライズのロボアニメを1stの次にZとみてて1stからZまでの間のトミノーアニメを
未見の人がかなり多いよう。
なるほどそれならZは確かに面白と感じるかもね。 ダンバインは全部みました
エルガイムは挫折しました
イデオンは見たこと無いです
最初のガンダムの記憶は逆襲のシャアかな
Zは昔見たときは意味不明、しばらく経って見たら話は分かるけど暗くて退屈だな。劇場版を経て最近Biue-rayで見直したらすげー!ここまで絵がキレイで話も綿密に作られてたのかと感心 エゥーゴの本拠地がキシリア直轄のグラナダだったとか、カラバの活動範囲が旧公国勢力圏(北米、東アジア、アフリカ)だったりとか、映像のなかでサラっと流されて説明も無いものが多すぎる
逆にアーガマを建造していたスウィートウォーターと逆シャアで演説してたコロニーは同名の別物だったりとか… ギレンの野望やユニコーンのアニメでティターンズのモビルスーツ覚えてから見直したのもZを楽しめる要因になってますね >>568
そもそも1st見ないでZから見たわ
再放送で見た後期OPに一目惚れしたからレンタルビデオ屋で1巻からちびちび見ていったな
今では1巻100円以下だけど当時は300円以上したから小学生には時間かかったわ
それでも面白く感じたしやっぱり後期OPは今まで見たアニメの中でもいまだにトップ
映像、曲、歌詞全て魅力的だった 自分はVでガンダム見るのをやめてユニコーンはみたくちだけど後から1st見たとき若い人は
絵とかどう思ったんかね?w
自分の世代だとイデオンでずいぶん絵がきれいになった、予算ついたんだなぁと。
ダンバインはかなりきれいだと思ったな。
Zはそれよりもきれいになって感無量だった。 あと後世にZが肯定的にみられるのに貢献したのは0083かもね。
あれで一番わかりにくい戦後のティターンズとエウーゴの関係が簡潔に示されて
Zの設定背景がわかりやすくなったと思う。
なお、ほぼ近い時期に映画になった0083はそこそこ成功して新機軸のF91がこけたのは
興味深かった。アムロとシャア、それに近い時代のものをファンはみたいという・・・ ダンバイン→Zガンダム
エルガイム→ガンダムZZ
に近いモノを感じる
Zは好きだけどZZは合わなかった エルガイムはダイターン、ザブングルときた流れかと思ったら最後にシビアになったからな。
ZZもその流れ。 富野はアンチ・ヤマトがガンダムの創作動機みたいなもんだからな。
人を愛せよとお題目としたヤマトに対して、無理無理、みんなエゴあるからと。
1stはNTの可能性でエゴを乗り越える希望を、イデオンではエゴの克服は無理だから浄化を、
ダンバインでは現実世界のエゴの極み冷戦下に異次元人類のエゴをみせその浄化で襟を正せと警鐘した。
そうしてはじまったZではニュータイプでもエゴは克服できないと描いた。
ZZではしかしまだ可能性はあると。
ただVでは母性でその克服を問う。
でもVやってる時は統一教会騒ぎ、翌年は松本サリン事件で新興宗教絡めたVはみてて複雑な気持ちになった。
もうこの頃の富野は「持ってない」男になってしまってて残念だった。
まさか富野までカミーユみたいになるとは。 前々から気になってたけど句読点の人は自分のサイトでもやってそこで自論振りかざしてれば?
自己満電波論ばかりで鬱陶しいよ Ζガンダム本放送時はこの世に生まれてさえいなかったけど
スパロボがきっかけでガンダムが気になってレンタルして見たよ
一番気になったVを見て面白かったから次に気になったΖを見てそこから富野宇宙世紀全部見た
カミーユがぶっ壊れるのをスパロボで初めて知ったのはちょっと惜しかったかも
スタメンだったのにラスボス手前で離脱されたときは本当に驚いたけどアニメだったらその比じゃないしね 初代第3次でシロッコのトドメにビダン使ったらそうなるシステムだったっけ
ラストマップor隠しマップ手前での出来事 Fもαも条件を満たせば離脱する
基本終盤でカミーユとシロッコが戦闘するって条件
Fではフォウが死んでたら、αならフォウが生きてたら離脱しないけど スーファミのSDのZはハマったな。
本編どおりのストーリーですすむ 今日もハローワークに行かなかったんだな
程度の低い自作自演モロバレw
ジュドーもたいがいのバカだがそれ以上のニートアスペは
キモくて後味が悪い フォウが香港でフェンスを走りながら鳴らしてくシーンは青春ドラマっぽかったな。
宇宙世紀にあれがあるかはわからないがw >>570
グラナダもエゥーゴの拠点だけど、それよりもアンマンやフォン・ブラウンの
方が重要な拠点じゃなかったっけ? >>547…誰だよ?不人気と言ってたアホは
放送当時もTOP人気。31年後もTOP人気ではないか
10月第2週も1位で連続1位
PG化しているWにもまた勝った
価格から見ればZZはWの倍売れてる
http://www.toynes.jp/ranking/week/
トイネス週間
10月2日〜10月8日
1位 → MG 1/100 ダブルゼータガンダムVer.Ka
2位 ↑ ハイレゾリューションモデル 1/100 ウイングガンダムゼロ EW
3位 NEW HG 1/144 局地型ガンダム(北米戦仕様)
4位 NEW 1/8スケールフィギュア デート・ア・ライブU「時崎 狂三」
5位 ↓ HGBF 1/144 ういにんぐふみな >>588
わかる
網目フェンスを手でジャラジャラやるのなんか懐かしかった ああいう主人公のラブラブなシーンって1stでなかったがZZにもCCAにもVにもなかったな。 あのあとTVに続いてたらしっぽりいってたろうなw
新訳もあのあとカミーユはファとアレだったろうなw 今週ダカールか。アジスアジバ。
よくこんな名前考えつくよな。 >>599
適当にアフリカ地図眺めてて適当に見た物付けただけじゃて >>599
エチオペアの首都じゃないの?
アディスアベバ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています