高機動型ザクⅡ後期型ＶＳ　ジムカスタム [転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2015/11/30(月) 15:49:08.66

高級量産機同士の戦い

どちらが高性能？

ドッグファイトや複数戦　などあらゆる観点でどちらが上が論じてみよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 22:55:39.15

>>105
反論も何もお前中身のあるレスしてないぞ？
ひたすらレッテル貼りと議論のすり替えを繰り返してるだけだ
それを踏まえてどう勝つの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 22:57:22.60

>>106
挙げ句の勝利宣言だからなぁ
いっそ清々しい程だw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:00:51.36

>>107
F-22とF-104って何の例えなのか教えて？
ずいぶん世代差開いてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:05:17.35

>>94
どうでもいいがイボブルわろす

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:07:16.76

>>106
念のため、そちらの主張も最新版をまとめといてもらえますか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:09:18.03

>>108
高機動型ザクとジムカスの絶望的な能力の差だろ
そもそも戦後にMS戦のデータを元に作った機体群と対MS戦を考慮していたかも怪しい戦中の機体では実際にはもっと開きが有るかもしれないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:13:30.27

>>110
まとめとくのは構わないけどお前が何も主張しない以上無意味だと思うよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:16:59.57

>>111
なるほど、分かりました。

では、戦後に作られた本格的量産機第一号だが第一世代機のハイザックと、
ガンダリウム合金とムーバブルフレームを盛り込んだ第二世代機で、
主要スペックのすべてにおいてハイザックに勝る後発機のネモ。

両者の能力差は高機動型ザクⅡ後期型と、ジムカスタム（ともに第一世代機）よりも大きく開いていると言えるでしょう。

この両者が長期間に渡る主力機として宇宙や地上のあらゆる戦場で大々的に用いられて戦い続けた事実があり、
映像内ではさらに上位の機体に対してまでも戦果を挙げている。

つまり、ネモとハイザックの性能差は、戦場において絶望的となるほどのものではなかった。

ならばなぜ、この両者よりも小さいジムカスタムと高機動型ザクⅡ後期型の性能差が、絶望的とまで呼べるのでしょう？

ご回答をお願いいたします。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:24:03.02

てか高機動型ザクⅡの後期型が対MS戦考慮してなかったってマジ？
ガンダム明るみに出た以降の開発じゃなかったの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:31:55.90

>>112
あなたのまとめも見てみたいですね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:56:05.03

>>113
俺お前と会話してないけど…
とりま高機動型ザクは対MS戦のデータを持たずに作ったザクの延長線上の機体
激戦の果てに対MS戦を考えて作られた機体とではカタログスペック以上の差が出ると思うよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:59:21.14

>>113
俺も混ぜろ
ここはネモ対ハイザックスレじゃないのよね
まぁ乗っかるとパイロットの差や演出上のヤラレ役を各自がどう解釈するかってのがあるから難しいけど
例えば主武器
戦争末期の主要実体弾兵器が90ミリマシンガン（連邦軍もジオン軍も）
ザクマシンガン（120ミリ）の異常な初速を考えると運動エネルギー弾では無く科学エネルギー弾のみ
一方90ミリマシンガンは科学エネルギー弾のみでは無く運動エネルギー弾を撃てる
これはMSの装甲に対する研究が進みAPFS的な弾種が有効とされた
故に口径が縮小しても総合的な火力は落ちていないって設定が説明出来る
どうせ小口径高速飛翔弾なら威力も携行弾数も上がるぜ論で進んだ
7.62ミリNATO弾と5.56ミリNATO弾の変遷のパクリだろうけどさ
ジムカスのジムライフルが90ミリマシンガン
R2もFZの90ミリマシンガン使えば良いのかもね
でもチタンセラミック複合と超鋼スチールの装甲材質の差
これは初期ジオンMSが超鋼スチールからチタンセラミック複合に替えている点で
チタンセラミック複合の方が上
ジムカスはシールド持ち
防御面ではジムカス有利だね
FCSはジムカスの方が上
連邦軍のお家芸教育型コンピューターには一年戦争のデータと戦後検証されたデータ
それを元に教導団が編み出したデータのフィードバックがジムカスには有る
同レベルパイロット同士なら此処まででも厳しいでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/29(日) 23:59:35.82

>>116
じゃあ、その対MS戦を想定していないザクの延長線上のハイザックは、
ネモより相当不利だったことになりますね。
でもそうならなかった。

もしかして：激戦の果てに考えて作られた機体のカタログスペックに出ない大きな差というのは、あなたの妄想ではありませんか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:02:00.90

>>117
その実弾関係の考察、Zの時代に90mmが滅んで120ミリのザクマシンガン改だけが第一線武器として生き延びてる事実が反映されてなくないですか？
120ミリもその後の進化で90ミリを駆逐できるだけの何か（性能だけとは限らない）を手にしたはず。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:02:52.92

>>118
ハイザックは戦後検証データのフィードバック有るっしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:05:24.18

>>118
ハイザックは戦後連邦が作った機体だよ？
ジェリドがマーク２よりも上と言った機体
ザクの延長線上の機体ではないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:07:01.22

>>117
装甲はジムカスが上といっても、結局マシンガンが当たればスパスパ抜けるのは変わりないので、防御力としてカウントするのは厳しいかと。

シールドについてもどうかな。ザクⅡは右肩のアレでガンダムのバルカン防いだり、普通に盾として使ってるし。多少のアドバンテージが無くはない、ぐらいかな。

後はソフト面か？　ここは詳しくないので控える。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:08:43.29

>>121
さすがにザクの延長線上にハイザックが無いというのは厳しい。
ザクの汎用性や操縦性を継承しながら、連邦系技術と融合させて高い評価を得た。
ザクにはもともとそれだけの可能性があったかと。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:14:19.39

>>123
強いていうなら連邦が作ったザクと言う事かな
設計思想の段階で対MS戦が組み込まれてる時点でザクの姿をした別の物だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:16:29.70

てかリック・ドムと次期主力機を争った機体（グフより後発）が対MS戦を考えてないってどういう冗談だ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:19:37.44

>>119
ぶっちゃけ90ミリマシンガン設定が後付けだからだけど（ポケ戦だよね初出は確か）
無理矢理考察すると
運動エネルギー弾を撃てるようにザクマシンガンを改造したか（コスト的な理由）
90ミリマシンガンの更なる火力アップの為に口径アップって事でどうよ？

ベトナム戦争で5.56ミリは貫通してしまいマンストッピングパワー落ちとるやんけ論や
弾が軽くて細長いから横風や葉っぱの影響で直進性落ちるで論が有ってやっぱりバトルライフルやって人もいた
9ミリパラベラム弾信用しないで45ACP弾の拳銃使うアメ公が沢山いる

90ミリに満足しない現場の声が有ったのかも

120ミリマシンガンの製造ラインや現物の再利用
がコスト渋チンの連邦軍にはお似合いかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:23:13.02

>>126
ところがザクマシンガン改には、『改良されたのは光学系だけ』なんて文字設定があるのです。
弾薬系で何かあった（妄想例:ルナチタコーティング徹甲弾、ケンプファーのショットガンみたく）と思いたいところですが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:24:01.73

>>125
武装がザクと同じな時点でお察し
グフもドムも本気で対MS戦をやろうとしていたかは装備を見る限り怪しいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:25:31.12

>>128
それ言い出したら、ジムカスの武装も初代ジムより退化しとるわけですがな
ビームサーベル以外、下手すりゃザクと同レベルなわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:26:13.24

>>117
AFPS→APFSDSね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:26:48.99

珍説
ジムカスタムは対MS戦を想定していなかった（理由：武装）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:31:01.36

>>131
実は素ジムの方がジムカスタムより強かった、とかいう珍説にも発展できそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:31:39.36

>>129
ジムライフルはザクマシンガンと違って対MS用の装備だよ？
90mmや100mmの対MS用実弾兵器がある訳だから実弾兵器だと言うのは対MS戦を考慮していない理由にはならないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:31:51.72

とにかく生産的な議論がなされるスレになったのは何よりだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:33:05.82

>>127
横道レスになるけど
個人的にはルナチタコーティング弾や散弾の効果には懐疑的なんだよね
比較的軟体に対して散弾は効果を発する
のに装甲バリバリの対MSに使ってもパワー不足になる
命中率が上がるから装甲の無い対飛行機には良さげだけど
あとルナチタの性質って弾頭に適しているのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:33:27.30

>>133
むしろ何を持ってザクマシンガン（光学系以外は手つかずでグリプスを戦い抜いた）が対MS火器ではないというのか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:34:45.37

初速200メートルとか言うのはコロニー内の限定弾薬じゃなかったのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:36:18.58

>>135
理屈はよく分からんが、とにかくケンプファーの設定にある以上は有効だったんじゃないか？としか>>ルナチタコーティング散弾

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:40:38.38

>>136
ザクマシンガンは初速の遅い対艦装備だから
ハイザックの改は威力の向上という文章設定も有って必ずしもザクマシンガンと同じでは無いよ
そもそもハイザックはビームドライブ機だしザクと同列に語る時点で違う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:40:51.42

>>129
ヒント：信頼性、継戦能力

もっとも、ジムⅡの開発と配備を考えるにジムカスタムの開発、配備後に技術的ブレイクスルーがあって。ビーム兵器の信頼性や
継戦能力がそれなりに進歩したのは間違いないが…
ジムカスタムの兄弟機、ジムクゥエルはビームライフル使えるから、おそらく近代化改修されたジムカスタムがあるなら、そいつは
間違いなくビームライフル(と言ってもジムⅡ用かハイザック用に限られるだろうが)使えるだろうなあ
場合によっちゃ、改修されてなくても使える可能性もあるかもだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:43:39.95

>>137
むしろ対艦戦闘時の反動の問題だったのでは？と思う俺
たしか旭屋出版の0080フィルムコミックの巻末にあった蘊蓄ページの設定だったと思うが、今手元にないので詳細までは判らん
どっかにしまってあったはずなので、明日の夜にでも探せば出てくるかもだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:44:14.19

>>139
威力向上のソース希望
HGUCには光学系以外無改造で出てたはず

>>140
BR-S85がブレイクスルーだったことになるのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 00:47:17.91

そういやハイザックのザクマシンガン改はネモのガンダリウム合金装甲に通用したのか？
いや通用しなかったら使われるはずはないんだが、そういえばアニメで観た記憶がない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 01:59:32.96

>>142
ジムⅡ用ライフルかハイザック用ライフルに使われた技術で、信頼性や継戦能力のブレイクスルーがあったんだろうと思う
継戦能力についてはEパックで説明がつくんだけどね

信頼性の方は、ハイザック用ライフルを主兵装にしたマラサイや、BR-S85を装備したジムⅡにこれといったトラブルがない所から見て、
この辺のライフルの開発時に技術的ブレイクスルーがあって、ビーム兵器の信頼性が上がったんだろうなと

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 06:04:22.97

そこで難しいのは、初代ガンダムのビームライフルやジムのビームスプレーガンにも、特にトラブルの描写はなかったとこなんだよなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 06:42:42.34

パイロット次第としか言いようが無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/30(月) 07:58:00.12

むしろビーム兵器の運用なんか整備兵次第なのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/31(火) 21:24:10.16

ボールとオッゴはどちらが強いの

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/31(火) 21:48:28.49

180mmキャノンしかないボールより
色んな武器が使えるオッゴが1対1では強いだろ
集団で弾幕張ってこそボールは脅威なる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/05/31(火) 21:54:53.59

結局ザクマシンガン改画光学系以外も改修されてた、って情報のソースは無い、ってことでいいのかな？

ボールとオッゴの場合は熱核融合炉の有無から来る出力の差と、冷却設備の必要性の有無による運用性の差も考えないと始まらない気がする

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/01(水) 13:24:36.83

>>150
オッゴは熱核ロケット
ボールは化学ロケット
両方AMBACは無しなら
オッゴの方がやや有利
ボールは冷却しないで良い分スペースを他に使える
形状はボールの方が被弾した場合被害が反らせそう
装甲は謎
オッゴは超鋼スチールだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 14:00:10.93

統合整備計画以降と以前ではレベルが一つ違くないかい？
超硬スチール→チタセラ
120ミリマシンガン→90ミリマシンガン
実戦データのフィードバックetc
コスト迄含めたらFZの方が出来る子

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 14:26:17.32

90mmマシンガンは120mmに淘汰されたし、チタセラだろうとマシンガンはスパスパ抜ける
ほとんど無意味な差なんだよなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 14:40:54.41

>>153
現代以下の兵器かよ
HEATからAPFSDSに代変わりしてんのに
初速が

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 14:41:21.24

>>154
遅くて汎用性無いわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 21:59:53.76

>>152
FZは「戦闘時の最大推力持続時間はF型の半分」という、えらいネックがあるからなあ…
あとセンサーの有効半径が違い過ぎるのも

…それはともかく06R-2のスペックなんて、どこで設定されたんだろう
スペックが設定されたのwiki確認して初めて知ったわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 22:09:27.66

>>156
出力とセンサー半径は出来る子
推力が意外とたいしたこと無く
重量が地味に有るのが機体のコンセプトやイメージと乖離している
wikiにはデータの出自を併記してくれると有難いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/03(金) 23:41:40.60

>>157
データの出自が書かれてるのもあるから余計にそう思える＞データの出自を併記してくれると有難い
ザクBOOKなんかにも載っているんだろうけど、基本的にあの手の本に載ってるスペックは「どこかで設定されたスペックの転載」だろうし

06R-1、R-1A,R-2辺りはどこが初出なんだろうなあ…　もしザクBOOKが初出だったら、ある意味びっくりだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/04(土) 15:23:50.27

>>153
弾の種類なんだと思う？
下手すりゃ制作者サイド徹甲弾とか言いだしかねないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/04(土) 15:28:25.90

>>159
徹甲弾って運動エネルギー弾以外の意味ね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/07(火) 19:55:14.80

>>1
MS-06R-2なら比較対象はジムコマじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/08(水) 00:34:30.23

R2は（Rシリーズは）ピーキー機体だから並のパイロットには扱い切れず
そもそも極少数生産だからエース達に与えられた
その補正が有るから（パイロット込みイメージ）強く見えるって
有ると思います

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/15(水) 13:07:12.93

reズダを作ってR2と戦わせようず

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/15(水) 13:18:30.72

FZって、案外Rシリーズの一般兵仕様なんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/16(木) 01:59:46.71

>>164
ザクの到達点のひとつだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/16(木) 04:52:13.06

ジャベリンとザク50なら、どちらがスペックと扱い易さが上なんだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/16(木) 10:57:54.40

>>162
世代にもよるのです
フルアーマーガンダムにやられてプカプカ浮いているジョニザクを知るものは幸福である

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/17(金) 18:42:10.57

FZベースでムーバーバブルフレームの機体を作るっぺ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/17(金) 19:20:38.94

リゲルグ「ムーバブルフレームなんて飾りですよ」

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/22(水) 23:11:45.00

ジムカスより高性能なジムⅡですらR型ザクに勝てそうにない【イメージ】は直撃世代ゆえか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 01:14:50.74

直撃世代ならR型が無くてもジョニゲルがある！
と言いそうな物だがな
ジョニザクはフルアーマーの後ろで負けて浮いてるCMの方が印象的だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 18:23:07.16

あれは酷すぎるだろ、新たなる英雄（の残骸）
とある雑誌ではＲ2ザクはガンダムマークⅡに匹敵する、とでもいいたげなセル画風な絵が載ったんだぜ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 18:44:01.20

>>172
装甲材の強度なら大差無いかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 18:48:40.80

MkⅡの装甲ってリック・ディアスより遙かに防御力高かったんですがそれは

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 19:17:47.42

主人公補正
つーか作中のMk-2頑丈過ぎ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 19:40:36.24

主人公が乗ってないときも頑丈だったんだよなあ……

旧式の装甲（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 19:43:01.59

ガンダリウムα（ガンダム、Mk-Ⅱ）>>>>>>越えられない被弾一発即爆散の壁>>>>>>ガンダリウムγ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 21:01:09.38

Mk-2の欠陥って、単にムーバブルフレームの可動に素材が追いつかないって、だけだったんじゃ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 21:10:10.59

ガンダリウム合金は装甲材としては旧式以下の三流品だったのかね
構造材としてはそれなりだったようだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 21:50:33.27

ん～αは旧式だけど、金属としては堅牢で装甲材向き
γは柔軟な金属で、摩耗や疲労、破断に強い…って、違いがあるのかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 21:55:09.30

でもドーベンウルフやクィンマンサまで行くと、装甲もしっかり堅牢でミサイル食らってもびくともしないのよね
後期のガンダリウムコンポジットはかなり堅牢

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 22:04:56.86

ん～運用データからフレームと装甲のガンダリュウム合金をそれぞれの部位に適合した物にしたとか…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 22:11:39.50

後世のジェガンやドーガはガンダリウム使ってないが技術革新でガンダリウムと同等の装甲強度を有してるそうな

その割に６０ｍｍバルカン一斉射であぼーんしてますが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 22:23:49.98

ジェガンやギラドーガはそもそも軽すぎるからしゃーない
元々大した強度でもなかったガンダリウム並みでしかない装甲材で、それすら肉抜きされてスカスカ
バルカン砲で粉々になるのも納得である
結局ジェガンやギラドーガよりザクやジムⅡの方がよっぽど堅牢という罠

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 22:26:03.30

ジェガンが配備されたときに機種転換を嫌がった奴は多そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 22:53:12.68

ジェガンは軽いっつーか、機動歩兵として、必要最小限まで、装甲面積を削った印象だわ…
まあ、連邦軍の求めるMSは基本、人型戦闘機って、思っているわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 23:09:44.67

BRの普及で直撃貰ったら装甲材に関わらずあぼーんならIフィールド標準装備にすればいいじゃない

F91以降のビームシールド標準装備化がこれと同じ話になるんかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/23(木) 23:12:21.38

むしろ対ビームコートは劇的に進化してる罠
Zのビームライフルやフェダーインライフルを遙かにぶっちぎる威力のガザDのナックルバスターがジェガンの盾であっさり弾かれてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/24(金) 01:54:07.25

>>173
超硬スチール<<<チタセラ複合

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/24(金) 15:48:57.51

ヤクトドーガのファンネル喰らって焦げるだけ(笑)だしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/24(金) 18:14:08.87

>>190
ファンネルは火力低いからまだ良いが
ナックルバスター火力高いよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/24(金) 19:49:05.44

>>186
ジェガン21トン
ジムⅢ38トン

いろいろ削りすぎて超・虚弱体質化した結果、対実弾防御は60ミリ弾で粉々になるレベルに

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/25(土) 01:51:49.73

>>192
ザクレベルだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/25(土) 21:06:22.97

>>172
アニメ－ジュでしょ
あれカッコよかったなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/25(土) 22:41:49.91

>>193
ザク……ガンダムのバルカンが至近距離から多数直撃して機体各部の装甲を貫通
それでも機体は原型を保っていたが数十秒後に誘爆

ギラドーガ……ジェガンのバルカン五発被弾
盾は一発被弾するごとに上下の板がそれぞれ粉々
一発被弾しただけで片足が丸ごと消し飛ぶ
胴体に一発直撃した瞬間にノータイムで瞬時に爆散

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/26(日) 02:52:41.05

サンダーボルトのザクＲ２だとどうだろう？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/26(日) 11:12:59.06

あれはシナンジュと同等だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 13:22:47.36

ビームライフルの性能が上がっていっているデータはあるんだから
バルカンなども性能が上がっていっててもおかしくはないと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 13:26:08.02

そういやジムカスタムってメインカメラはモノアイなのか？
ジェガンと似たようなゴーグル形状してるが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 13:57:44.49

>>199 GMカスタムはオーガスタ系だけど、モノアイじゃないよ
ガンキャノン、GM・GM改と同じヤツだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 14:33:02.86

そうなのか
ジムコマンドの特異性が際だつな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 20:24:34.35

>>198
MSの装甲に対して効果的な弾頭は開発されているんじゃね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 22:47:01.92

>>202 過去の戦闘記録から小口径でもMSの装甲を貫通出来る弾薬が作られていても不思議じゃないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/27(月) 23:08:03.75

一方ザクマシンガンはZZの装甲に全弾弾き返された

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/28(火) 00:27:30.08

>>204 一年戦争当時の弾薬なら当然だよ
当時ですら、ガンダムのルナチタニウム装甲を貫通できないだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/06/28(火) 06:24:00.64

MS-06系で最強はどいつよ？