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【hybrid】船木誠勝VSヒクソン・グレイシー【400戦無敗】
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3310-piVT)
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2022/02/15(火) 11:25:36.95ID:uPjeHtAl0
2000年5月26日、東京ドーム大会を語ってください
0003お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d615-B80Q)
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2022/02/15(火) 12:17:33.89ID:L3a5uYcv0
マリオ・スペーヒーがメチャ凄かった
実は金原がショボかったのもあったんだが
0006エドウッド ◆csosNgz2a. (ｽｯﾌﾟ Sd52-tJUj)
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2022/02/16(水) 00:16:20.18ID:3hNzEJrtd
25日頃に出るヒクソン自伝に新たなエピソードが載っかってるみたいだね。
>>1
ヒクソン自伝の宣伝だろ？（笑）
0007お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f3c-22gr)
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2022/02/16(水) 01:45:32.26ID:pE5gMLd40
全選手がセットに立って紹介されるオープニングがあって
船木がニヤッと微笑むんだよな。そのとき船木ー!!!!って絶叫したっけ。メインが近づいてくる度にすげぇドキドキして緊張した。
0008お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a724-C0xQ)
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2022/02/16(水) 02:34:46.50ID:DpnamM810
>>4
近藤ってボブチャンチンや
ダン・ヘンダーソンとも
判定だから普通に勝てたろうな

マリオ・スペーヒーにも勝ってるし
PRIDEのリングでも実績残してる
0009お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-piVT)
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2022/02/16(水) 03:01:22.13ID:IDTP1pzIa
桜庭から逃げたけどやっても勝てないと思ったのかな？
それとも息子が死んで気力が無かったのかな
0013お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd32-ik5A)
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2022/02/18(金) 23:26:43.70ID:zdSUBUn/d
船木はグランドだと「100％」勝ち目は無かったわけだから、スタンドの打撃で仕留めるしかなかったのに、
猪木アリ状態になった時に寝ているヒクソンを立たせなかったのが意味不明

離れたらレフェリーがブレークしてヒクソンを立たせてただろうに、
その状態から打撃で責めていくしか勝ち目は無かったのにさぁ
0014お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c3d6-Jx5h)
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2022/02/19(土) 02:01:15.14ID:HMmEKrLL0
寝てるヒクソンの太腿に軽くトーキック連発してたよね
あれが脛で蹴るローキックだったらいけたんと違うのかと
船木は脛が弱いのかと当時は思ってた
でもトーキックを太腿に何発も蹴ることができたなら
金的や肛門を狙うことも可能だったわけだよ
0016お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b310-iDSx)
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2022/02/19(土) 07:59:56.84ID:gwam/XaN0
コロシアム特別ルール
15分無制限ラウンド
ヒクソン・グレイシー
（ヒクソン・グレイシー柔術センター、ブラジル/40歳）178㎝ 87.9kg
チョークスリーパー1R11分46秒
船木誠勝
（パンクラス東京、日本/31歳）182cm 93.5kg
0017お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0K8n)
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2022/02/19(土) 08:34:27.40ID:HYAi7OjCd
たらればのシュミレーションしても仕方ないけど、猪木アリ状態の時に下がって両者スタンドからの再開にさせたら、
ヒクソンは片目が潰れてる状態だったからかなり打撃が有効になった可能性は高い
0018お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-HUaB)
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2022/02/19(土) 08:45:18.36ID:OeH10LSqd
>>13
そこは真剣勝負の経験の無さというか

正直船木はいかにカッコよく引退するか(高田みたく高速タップせず)ばかり考えてて
勝つ気はあまりなかったのではないか
0020お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bghY)
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2022/02/19(土) 13:43:23.70ID:9Nn/Mo5Ta
>>19
ヒクソンはフロントチョークの防御に絶対の自信があって「俺をフロントチョークで落とすことはできない」と豪語してたら
息子のクロンに「僕のチョークは絶対に逃げられませんよ」と言われたので
そこまで言うなら試しにかけてみろという話になり
結果逃げられなくてタップしたくらいフロントチョークの防御が上手い
0021お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf15-9yE7)
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2022/02/19(土) 13:52:13.44ID:+IxixVJQ0
立ってのフロントチョーク（ネックロック）極まったのって大昔のゴルドーvs長井しか知らんな
0023お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c3d6-maXA)
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2022/02/19(土) 15:51:14.08ID:HMmEKrLL0
猪木アリの状態で船木がローキックしたとする
そこでヒクソンが狙うのは蹴り足のキャッチ
読まれまいと船木トーキック
ああでも松脂塗ってたから前蹴りでも効いたのかもしれない
0024お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f21-FvXr)
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2022/02/19(土) 16:24:00.41ID:XNSpKE6f0
長井はゴルドーと二回やってたよね
あそこで勝てれば一気にスターダムをかけ上がるってムードだったけど
あれはガチだったのかな？
0029お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW 0b3c-mq18)
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2022/03/03(木) 04:40:18.48ID:UUuR5ymT00303
船木が入場時に着た青い着物をモチーフとしたTシャツ(当日船木のセコンドが着てたやつ)を、後日通販で2着買った。
MとL一着ずつ頼んだが、届いたのは２着ともLだった・・。
0031お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-1y3+)
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2022/03/05(土) 09:22:48.29ID:vFn13bZX0
ヒクソン「俺をフロントチョークで落とすことはできない」
クロン「僕のチョークは絶対に逃げられませんよ」
ヒクソン「そこまで言うなら試しにかけてみろ」
結果逃げられなくてタップ

ジョークだなｗ
0033お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9fa7-irFW)
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2022/03/10(木) 07:04:00.33ID:rcyE/kjY0
須藤元気も出てたな。
0035お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d924-3UUG)
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2022/03/25(金) 12:08:41.66ID:nUWE4id40
この頃ってプロレスラーが打撃で勝っても別にねえ、なんか違うという空気があった
近藤なんかめちゃくちゃ強い、実績でいえば日本最強といってもいいのになんかそういう空気
0038お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6324-/LLd)
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2022/05/27(金) 01:57:08.71ID:LPfCCYs60
>>36
ホイラー倒した時点で
桜庭が直接ヒクソン挑発したり
メチャクチャ機運高まってただろ

ホイスが高田にも通常ルールだったのに
対して桜庭には特別ルール要求したのは
ホイラー戦の影響があってこそ
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW be50-O9mE)
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2022/05/27(金) 02:26:55.48ID:ozKpy5+C0
グレイシー陣営の判定への不信はアウェーだからわかる気もする
無効にすりゃ金はもらえるけど敵地だもんな
でも船木は高田が最初か二回目かわからないけど負けた時に次は自分に話が来ると確信したって言ってたね
0040お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-O7NJ)
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2022/08/10(水) 00:27:33.46ID:sKrJ+zrha
>>38
そりゃグレイシー最強はヒクソンって認識なんだから桜庭からしたらヒクソンとやりたいだろ
それと周りがどう見るかは別よ
0041お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-cMCI)
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2022/08/20(土) 16:02:49.54ID:GOy4UDq/d
世間的にはヒクソンに相応しい相手は
桜庭70%小川30%くらいだったと思う
0042お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-K/BK)
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2022/08/24(水) 00:37:59.23ID:1Dummrwa0
藤田は体重重すぎるか
小川も体重重く無いか？
吉田あたりのがまだいい
0044お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3d89-yNcK)
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2022/08/31(水) 09:27:26.01ID:aNaP9K2c0
当時のテレビ演出、まあ今もあるけど
ゴング直前まで会場を引きで映してて、ゴング鳴ると同時にぐっとリングに寄るという、ありきたりなカメラワークをやってたから
出だしの船木のパンチのクリーンヒットが全然映ってないんだよな
0045お前名無しだろ (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-eCxj)
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2022/09/23(金) 16:24:58.35ID:Q2IRz5IEa
船木は選手紹介アナウンスで
何回かパンチのシャドーを出したが、もしアレをしてなかったら面白い場面があったかもしれない
0049お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-ZJwj)
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2023/05/26(金) 14:19:44.53ID:FSDqlzqsM
東京ドーム『コロシアム2000』でのヒクソン・グレイシー（ブラジル）vs船木誠勝（パンクラス）戦から23年記念カキコ
0050お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd2a-6+2w)
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2023/07/31(月) 12:04:47.91ID:52xIHm0Ud
勝てない試合ではなかった
作戦も良かった
一瞬の隙で負けた
0051お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ea6d-rlZh)
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2023/07/31(月) 13:34:05.50ID:6OeasKQb0
ブラガに実質負けてたし、総合ルールの他の相手も噛ませだったし船木の勝ちはないなぁと思った。船木ってプロレスも総合も
案外不器用だし、教えられた事を忠実にやるだけの人だから。
高田の方がまだ何かしらやるんじゃないかって期待感があった。
0052お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-02Fy)
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2023/07/31(月) 13:37:45.26ID:v2CZzUuYd
八百長なら最強
0053お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd2a-6+2w)
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2023/07/31(月) 16:50:27.40ID:Tw3BRKVpd
>>51
その高田はへっぴり腰でビビりまくりで何にもできなかった
0054お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a19-NYH+)
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2023/07/31(月) 18:19:03.54ID:1A4YG35/0
悪名高い前田信者の弥次郎がグレイシーTシャツ着用で来場して
入場時はヒクソン応援していたのに途中から船木ィー！と声援を送っていたというレポートを読んでほっこりした
0056お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 33df-epl3)
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2023/08/17(木) 19:12:06.34ID:51QKjGA10
ヤマヨシにバーリ2でロープ跨いでのフロントをずっと喰ってたのを思い出した。

試合後にバックステージで何であんな事させた！？ってやたら怒られてたのが印象的だった。
ヒクソンでもあんなに怒られるんだと。
早く首が伸びてるのを戻せ的な事言ってたっけ？
なんかそんな感じの記憶が。

他とごっちゃになってるかな。
0058お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d124-/pOn)
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2023/08/19(土) 12:05:54.08ID:Yj0zRwF10
REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)
0059お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-sfbt)
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2023/08/19(土) 13:27:33.27ID:AWcuqL9dd
船木って勝負弱いよな。ここは勝たなきゃって時に勝てない。U系だと、桜庭、田村は勝負強いね。
0060お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 14:45:17.60ID:1PHTXM0p0
ラッキーチャンスはあったんだってな。
ヒクソンが気づかせなかったってのがな。
次元が違う。
0061お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 14:46:28.51ID:1PHTXM0p0
ヤマヨシはロープ掴みあり。
VTJ契約時にそれが決まっててヒクソンが受けたのか知りたい。
0063お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 15:20:01.05ID:1PHTXM0p0
何でもありだからロープ掴みありもありになったと読んだんだが。
ヒクソンはレスリング相手だとそういう場合もあるとか意見してきた
奴がいて。うやむや。
ヒクソンの事前確認失敗経験だったのか。
0064お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-dx9Z)
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2023/08/19(土) 15:25:06.37ID:0SyR3FB5d
流石に試合開始から延々ロープ小脇に抱えっぱなしの奴がいるとは予想できん
0065お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 16:47:47.72ID:1PHTXM0p0
>>64
倒されたら終わりっていう素直な闘い方ではある。
0066お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
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2023/08/19(土) 17:04:51.45ID:f+3LpJZZ0
高橋義生もUFCに出る事のテーマは「タックルの証明」と言っていたが、やはりテイクダウンされない様に金網を掴んで必死に耐えた。
でもルールで認められてるのだから全く問題ない。
0067お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
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2023/08/19(土) 17:06:14.44ID:f+3LpJZZ0
>>59

田村もここぞの時に勝負強いと言うが、それなら吉田秀彦戦は勝って欲しかった。
0068お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 17:17:04.74ID:1PHTXM0p0
金原の「高田さんはヒクソン戦でロープ掴み無しルールを知らなくて焦った」
というインタビューは流石にフカシだろな。
0069お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
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2023/08/19(土) 17:24:38.31ID:f+3LpJZZ0
試合前の控室に祈祷師呼んでいたり、メンタル的にも完全に崩壊していたらしいからね。

その点からも猪木の「よりによって一番弱い奴が出ていった」というのは正解の１つの様な気がする。
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 17:43:09.62ID:1PHTXM0p0
祈祷師ってマジかよ。
0071お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 17:44:21.16ID:1PHTXM0p0
確かに完全に血だらけにボコられた
安生から詳細聞いてたら震え上がる気もわかるが。
0073お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
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2023/08/19(土) 19:30:12.07ID:f+3LpJZZ0
プロレスなんだから。
ファンタジーも重要な要素のひとつのプロレスなんだからそんな事言いなさんな。

俺としては高田延彦が以前から熱望していたマイクタイソン戦が実現可能となって、「よし！ヒクソンやめてタイソン」ってなった時に高田延彦が書いた白紙の様な委任状が出て来てヒクソン戦に進まざるをえなかったと幾つかの証言もあるが、勝つとかプロレスなんか絶対負けるとかそんな話は別として、そっちの方が見てみたかったよ。
0075お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-greZ)
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2023/08/19(土) 21:08:39.94ID:K5E4OPOW0
まぁヒクソン戦で良かったんじゃね
タイソンとやったところで前田カレリン戦みたいに無意味な茶番にしかならんだろうし
0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
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2023/08/19(土) 23:43:17.09ID:f+3LpJZZ0
いや、タイソンの方が面白かったろ。

グローブを何にするのか判らないけど、あのタイソンの何ちゃってとは言え、本気プロレス
0078お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
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2023/08/19(土) 23:43:43.37ID:f+3LpJZZ0
いや、タイソンの方が面白かったろ。

グローブを何にするのか判らないけど、あのタイソンの何ちゃってとは言え、本気プロレス
0080お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-uDNR)
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2023/08/20(日) 03:18:11.64ID:nR4vYybAd
セコンドの声に気を取られてたら極められたってのを当時からよく言ってるけど、ポツリとコメントするくらいならいいが、後年まで事あるごとに言ってるのが言い訳がましくて見苦しい。
0081お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
垢版 |
2023/08/20(日) 23:17:21.98ID:g0xazxgF0
>>79

ヒクソンよりタイソンの方がネームバリューは格段に上。

ヒクソンなんてブラジルと島国日本だけの選手。

タイソンとやって壮絶に散ろうが、そっちの方が良かった。

俺は前田をあまり評価しないが、あのカレリンをリングにあげてエキシレベルとはいえ試合させたという点では最大評価をしている。
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-greZ)
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2023/08/20(日) 23:30:55.76ID:c3+HR+uV0
>>81
総合格闘技のターニングポイントになったヒクソン戦の方が歴史的意義は大きいよ
タイソンとプロレスしたところで総合格闘技史的には何の意味も無い
0083お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
垢版 |
2023/08/21(月) 06:22:47.01ID:bSlPOTju0
歴史もクソもないが。
タイソン戦に逃げてヒクソンより強いのとやったという
言い訳になったな。
あとは、ヘビー級UFCを報道する業界に対し
格闘技風プロレスUはどうして出ていかないんだと。
で吉田とか柔道転向組が総合に出て迫力ある展開やってたら
マットについた状態で顔面打撃は危険とか謎理屈になり
ファンも逃げたか。
全日はプロレス貫いてたろうがな。
0084お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-greZ)
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2023/08/21(月) 07:53:28.98ID:h3l4IHZw0
当時のヒクソンはプロレスの外敵ポジションだったんだから
対戦を避けてたら前田みたいに後々バカにされるハメになっただろうね
0085お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-uDNR)
垢版 |
2023/08/22(火) 17:17:42.62ID:A5Fd8rIMp
最強を謳っていただけに絡まない訳にはいかないから気の毒だったよな。

業界的にはキングオブスポーツのところが行くべきだったのにって言われてたな（笑）

でもあの当時でヒクソンと良い試合出来そうなのってプロレスラーだと藤田くらいだったろう。

その藤田をヒクソンは危険すぎると徹底的に避けたらしいけど。
でもどうかな？
1年くらい総合の練習やってなら良いけど、殆どの新日レスラーが試合1週間前辺りに猪木に言われて出ろって感じと同じなら完全アウトだと思う。
0086お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
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2023/08/22(火) 18:03:05.30ID:TF4SB/OZ0
ステ抜いた藤田はタコ坊主になってたな
0087お前名無しだろ
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2023/08/22(火) 18:07:14.16
八百長芸人がガチ格闘家にお仕置された
因果応報
自業自得
いやだこわいこわい
0088お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8115-q59E)
垢版 |
2023/08/22(火) 21:13:51.21ID:uVTbpi0X0
>>85
> 藤田をヒクソンは危険すぎると徹底的に避けた

どこ情報？
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
垢版 |
2023/08/22(火) 22:31:09.00ID:h3Smab170
永島営業本部長（笑）
0090お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-uDNR)
垢版 |
2023/08/22(火) 22:42:00.40ID:h3Smab170
ヒクソンってホントに強かったの？
弱いのとしか演ってないから全く判らないな。

ヒクソンVS長州が合意してサイン直前で長州が小川とタッグマッチで闘った直後にキャンセルしてくれと言ったと。

代わりにヒクソンへは代替え選手として中西始めとして数人ピックアップしたが、ヒクソンサイドからネームバリュー的に闘うに非ずという事で流れたと。

数年後、、当時のキム夫人と会った際に何故あの時に受けてくれなかったのか？という話になった時に、藤田は危険だ、危険だから絶対ダメだと陣営の総意としてキャンセルの結論に至ったと。


という永島営業本部長の話。
0091お前名無しだろ
垢版 |
2023/08/22(火) 22:45:19.18
いちいちそんなことくだらないことを
長文で書き込む暇さ加減w
0093お前名無しだろ
垢版 |
2023/08/22(火) 23:17:59.60
田村のどこが勝負強いんだよ
あんなボロボロのMMA戦績しかない男が
0094お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 21df-uDNR)
垢版 |
2023/08/23(水) 14:32:19.68ID:Hx65dVvx0
いました、いました。
MMA至上主義（笑）

終わってるから。
0095お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c915-IIcM)
垢版 |
2023/08/23(水) 14:34:19.89ID:NUTIaIW80
MMAは終わってないだろ
0096お前名無しだろ
垢版 |
2023/08/23(水) 18:38:21.41
MMAに駆逐されたのがU系八百長演芸
いやだこわいこわい
0097お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 936d-sfbt)
垢版 |
2023/08/23(水) 23:34:13.45ID:xGYSvSuA0
>>93
パトスミ、ヘンゾ、桜庭、この辺りの負けたら終わり的な所できっちり勝ってる。リングスルールだけど、長井、ヤマヨシ、成瀬にはガチで勝ってるし。
0098お前名無しだろ
垢版 |
2023/08/23(水) 23:49:39.99
>>97
パトスミ 雑魚
ヘンゾ MMAルールでは無い 地元判定
桜庭 雑魚
MMAビギナーの金泰泳に判定負け

田村は雑魚
0099お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 21df-uDNR)
垢版 |
2023/08/25(金) 19:29:06.10ID:Mmy5E4/80
こいつ、どんだけUWFに対して怨念持ち続けてんだよ（笑）

やべぇレベルだよ。

だってUWFをリアルタイムで見たり記事読んだりしてた奴はもう40代半ば以降だろ？

その歳でまだ（笑）

もしそれより若いんなら、よく見てもいない癖に恥ずかしげもなく批判とかしちゃってもっとやべぇけど。

どっちも気持ち悪い部類。
0100お前名無しだろ
垢版 |
2023/08/25(金) 19:33:23.29
真実を突きつけられ発狂w
0101お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 21df-uDNR)
垢版 |
2023/08/25(金) 19:34:42.38ID:Mmy5E4/80
MMAの奴って人間力弱いよな。

何なんだよ、この間のサトシとかいう奴。

一応チャンピオンのくせに、どうせ勝てないって解ってるからカーフ１発で戦意喪失で頭抱えて丸くなって（笑）

ファイトマネー欲しさに出るだけ出て怪我なく終わりたいってのがミエミエ。

あれでチャンピオンとか言って見てる奴も熱狂してんだから情けない。


高田延彦を見ろ！！
ミルコとやって脚があんなになっても最後まで闘い抜いたぞ！

今のMMA選手はじめファンは、ああいうのを見て勉強すべき！

だからアマチュアなんだよ。アマチュア。
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