新日総合スレッド2631
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新日総合スレッド2630
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1589602151/ ベビーフェイスへの理由のないブーイングは、結構危うい行為でしょ
ただプロレスの会場で収まってるならいいとは思うけど こういう場面でコメント出すと
不思議な大御所感を醸し出してしまうKENTAさん ケンタはYOSHI-HASHI選手にブスというただの悪口言ってるくせに
YOSHI-HASHI選手だって傷ついてるかもしれないんだぞ 俺もうヒールにもブーイングとか無理かもしれん
役割演じてるって解ってても裏では辛い思いしてるんだろうなとか想像してしまう ケンタの1.5はその後のSNSでの地獄も込みでのミッションだったと思うが木村花に関しては本人がそこまで心構えも出来てなかったろうね
ケンタが業界人から称賛されたのはそこまで含めた覚悟に対するものだったと思うし >>117
KENTAは試合内容をもっと良くしてくれたらなぁって感じだわ >>101
逆に聞きたいんだけどレインメーカーショックぐらいからのファンでわからなかったんだが気に食わないレスラーにはブーイングするのが普通だったの？
ヒールが悪い事をやる、若手レスラーが舐めた態度を相手にとるみたいなアクションに対してのブーイングは大好きだけどそうじゃないのはどうなのってずっと思ってた
今でこそ全部プラスに変えられたし浜松のストンコとか楽しい事件もあったけどね
混沌の荒武者になる前の後藤とかロスインゴ全盛の時のオカダとかへのブーイングも嫌だった こないだの矢野との企画で「肉のハナサマ」Tシャツで笑っててそれ作ろう！ってなってたのにな… 何かこの件に関して昭和のヒールレスラーはもっと辛かったとかいう意見もあるけど昭和の時代はネットで四六時中何言っても何やっても暴言吐かれるなんて事は無かった訳でな。
易々とそういう比較とかするのははっきり考えが足らない。 新日の選手って出来高制か年俸制かどっちかな。
年俸制なら経営傾くな。
1勝で5万、タイトルで20万とかの出来高制なら逆に選手側がきついが。 >>117
プロレスと関係ないところでの容赦のない誹謗中傷だからね
ヒールレスラーとして喰らってる叩きならプロレスでの話としてKENTAみたいな対応もできるんだろけど >>72
批判(苦言)と中傷は違うものだよ。
事実を元に淡々と批判するのと、感情的に罵倒するのははっきり違いが出るはず。
例えば「○○は技の繋ぎが悪くて試合展開が下手」はまだ批判だけど、そのあとに「バカじゃねーの？！」は中傷が含まれてくる。「試合展開が下手な○○は○ね！」は文句なしに中傷。
越えてはいけない一線は意外とはっきりしてて、余程普段からそういう物言いしてないなら無意識に踏み外すものではないはず。 個人的には今ヒールに送られる空気読んでるっていうか分かってます感だしてるブーイングの方より
しょっぱい試合への自然発生的なブーイングの方が好きだな >>126
自分の勝手な線引き主張されても
誰も応対しないよ よしはしはジョバーに徹しろよ！勝ち星なんかいらない！ >>121
ただラッシャー木村へのバッシングは凄かった
家に生卵投げられたり、飼い猫が死んじゃったりと昔もやっぱり酷い
とにかく常に全世界から声届くけど携帯閉じればいい現代と、アナログだから少ないけど届くと異常な熱をぶつけられる昔だと単なる比較が出来ないのは確かだな >>115
裏では電話でごめんねと謝ってるかもしれんしね
花を死なせた奴らが裏で謝ってることは100パーないけどさ >>116
ここが難しいところで、ブーイングされない悪役というのは「ヒートを集められない」として戦力外にされちゃうわけでね。
仕事としてのヒールに対してまでブーイングをやめる必要はなくて、試合とそれ以外のどこかで一線を引くのがよいかと思う。 批判とブーイングと誹謗中傷の線引きってどのへんなんやろうな
プロレスファンとして改めてちょっと考えたわ… >>125
個人的にはしょっぱい試合だとか特定の選手に俺はわかってますよ顔でブーイングする人が鼻につくなって思ってたからお互い様だったんだね…
人それぞれだなぁ…
BOSJ後楽園で吉橋がドラゴンリーのトペを妨害した時の吉橋へのブーイングの一体感は最高だった ワールドプロレスリングでスターダムのドームの試合って流しましたっけ？ ジェイおま・・・・
えらい大人びたコメントするやんかいさ ケンタのYOSHI-HASHIはブス
とか
ケニーのタマちゃんへのお前Tシャツ何枚売れてんの
とか
誹謗中傷だろ
みのるも言ってたけどアホファンはすぐ真似するからな >>129
携帯閉じれば良いっつったってスターダムでネット配信とかすれば嫌でも目に入るし本人レスラーじゃなかったらSNSやってないってハッキリ言ってるしな。ああいう状況でも仕事として嫌でも目を通すしかない環境に留め置いた会社の責任もあると思う。 ヒールに対するブーイング
反則に対するブーイング
見たいムーブ邪魔されたときのブーイング
「しょっぱい試合見せんじゃねーよ」のブーイング
「お前なんか顔じゃねーんだよ」のブーイング
単なる悪ふざけのブーイング
大体分かるよね 去年のドーム前の府立だったかな？
ジェイが後藤を下して内藤を呼び込むセグメントがあったじゃん
あのとき観客に物凄いブーイングをされて全く喋れなかったとき、ジェイが凄く嫌そうな顔をしながら半ば諦めてて、
入場口を見やって内藤を待ってるシーンを見たときにヒールとの付き合い方について考えさせられたな
反則からの勝利だったのでブーイングはされて然るべきだったとは思うが、
レスラーが捌けなくなるレベルになると観客が悪くなる？それとも何があろうとヒールレスラーの器量でコントロールすべき？
とか考えちゃった
答えは出てない >>133
吉橋ファンからすれば不快でしかないがな
ファンもいろいろいるんだよ 実際問題数年前のG1でヨシハシ出るってなった時の誹謗中傷の嵐はやりすぎじゃねぇかなと思ったな。 >>131
例えばさこのヒールの選手が好きで試合もすごく良くて拍手したいと思ってもそれをしたらヒールを集められないってことになるん？
ヒールに対する拍手や声援はヒールレスラーにとっては悪影響にしかならないの？
まだファン歴短いのでよくわからないその辺 >>142
誰も傷つかない平和なブーイングの例で上げたつもりだったんだけどな…
すみませんでした みのる、空を見上げたら鳥が飛んでたってなんやねん。当然でしょうが リングでやってることには素直な反応すりゃいいだろ
リング外にそれを持っていくこと、逆にリング外からリングの上に持っていくようなことをすると歪み始める
昔の内藤に対しても気に入らないからブーイングはグレーゾーンな部分あるけど、それを会場でブーイングだけに留まるならやっぱりプロレスの範囲内に収まると思う
線引きと言うなら会場の入り口が線だよ >>141
アレはファンが悪いわ
俺はちょっと笑ったけど
実況スレでもブーイングしてるやつへの批判がほとんどだった記憶 >>144
やりすぎだろう
悲しかったよ、数少ない吉橋ファンには人権もない
多数が正義 >>116
>>131
フィクションを混同してしまうのはアレかもしれんが、その辺は「パパ悪」が答えを出してくれているよ
ヒールに対してのファンの心構えをレクチャーしてくれる教科書みたいな映画だよ
俺は誹謗中傷＝ブーイングではないと思う
ブーイングはヒールにとっての声援の代わりになるものだから
選手と観客が求めるものが同じならいいんじゃないかな 去年のザックと吉橋のブリティッシュヘビーの時とか酷かったな >>150
俺も現地で余りのしつこさに笑ってしまったタイプだがやっぱり否定派も少なくないんだな
観客のリアクションもショーの一部と考えると進行を妨げるようなレベルのものは悪と言えるんだろうか
じゃあ会社側がマジでつまんないことをやらかしたときのWWEのクソチャントとかビーチボールはどうだろうかと浮かんだがアレは間違いなく悪だなｗｗ 木村花のはアンチが本人にリプライ送りまくって粘着してたのが原因だと思うけどな 別に批評も批判も好き嫌いもアリだけど、個人のSNSに突っ込むのはやめようぜ。モラルは大事。 >>141
最近ランスも言ってたが新日本の歓声は若干アメリカナイズされてて
ヒールのマイクをブーイングで邪魔するってのは有り得ると思ってた
俺は逆に
「あぁジェイもこれだけブーイング引き出せるようになったか」
と感慨深かったわ 東京ドームのエンディングをぶち壊したKENTAに「ふざけんな」程度なら演出に乗っかった抗議で済むんだけど
一線超える人が一定数どころかSNSの発達で過剰にいるイメージ
その一線の基準が曖昧だから「ふざけんな」ってのもダメ。ってなるかもだけど。 >>141
内藤とハポンキッズがやってることって今回の木村への中傷と変わらんよね
こいつも猛省しないと プロレスはリングとインタビューがすべてで
それ以外はレスラーもキャラ捨てて素になってsnsを煽る場として使わず
ファンもそういう公私の別を弁えて、どんなヒールに対してもsnsでは煽るようなことはしない
ってできるかな実際、やるかね新日 運営とファンのある種の共犯関係も必要だしファンが透けて見える会社の思惑を丸呑みしちゃうのもなんか違うしなぁ
結局さじ加減の問題なんだろうけど >>163
WWEでもやってるっていうし、SNSの使い方講座やるのはいいかもしれんね。
講師はKENTAで。 つーか声優やレスラー抱えてるのに今までSNS講座ってやってなかったのかよ タマちゃんとかケンタは使いこなしてる風な顔してるけど
ダメな見本だろ
素人いじりは今後やめたほうがいい
ちんぽ野郎 >>161
内藤はフリースタイルラッパーみたいなもん
プロで信頼関係があるからやっていいことでそこを理解せず叩くヤツは信者もアンチもどっちも悪い 安田大サーカス クロちゃんト @kurochan96wawa19分前
本当にもうやめて。
木村花さんの兄だとか、元彼だとか、ふざけないで。
今って、そんなことがまかり通る世の中なの？
どれほどのことをやってるのか、わかってるの？
言論の自由と故人への冒涜を履き違えないで。
本当にやめてください。 >>167
しかし2本のベルトを持ち内藤にあぐらをかいて
高笑いするケンタは間違いなくプロレス史に残る名シーン >>165
プロレスファンのためのSNS講座もやってほしいな
ファンが選手に対してどういう使い方すればいいか公式が言ってくれると守りやすい
プロレスは線引きが微妙すぎる KENTAはかなりグレーだよなぁ…
クソリプ送るヤツが悪いのは間違いないし素人を晒すなって言っても返信してるだけだし… >>161
むしろ最近はアンチの方がおかしい
内藤嫌いだからといって自分を正当化
するような卑怯な真似は許されない 例えば吉橋ザックなんかは99:1:0くらいで会社もしくはブッカーが悪いけど
矛先を向けられるところが吉橋しか存在しなかった
まあ権力者ってのは自分の欲を叶えるのに自分に批判がいかないようにするからな KENTAさんお気持ち表明
@
言葉は時として人を傷付ける武器にもなる。この事は肝に銘じないといけない。そして嫌な事や物から逃げるのは決して恥ずかしい事ではない。自分の人生だ。自分を大事にして欲しい。
説得力が段違い
もっとブチギレていいのに冷静だ >>166
新日の選手向けには前からやってるよ
「今年もSNS講習が終わったゼア！」ってチンポ野郎が画像上げてた >>48
有名人がネット誹謗中傷で自殺したのはたぶん日本初だろうからな
893絡みの闇深案件はたくさんあるけど >>60
テラスハウスなんていうプロレス以下のゴミバラエティーはもう打ち切りだろうな
それでも芸能村のやつらは番組擁護してネットばかり叩きそうで胸くそ悪い
もちろん誹謗中傷リプしたやつが一番悪いのは変わりないが 早起きなだけで殿が巻き込まれた形になったから変に責任感じてないといいな
殿は無駄に善人だから気にしてそうで心配 >>175
シーズン中にお父さんが亡くなった事に対しての日記にすらグチグチ言ってるやつがいたのは胸糞悪かったわ ヘイトの演技で死ぬ
受けの演技で死ぬ
プロレスってカスだな ケンタは一応WWEで最高峰の生演劇を学んでるから冷静やな あーやって狙ってTwitterできるやつならいいけど、女子は考えた方がいいと思う 自殺リスカって圧倒的女だよね >>171
あれモタついてたから現地は微妙な空気になってたんだけど
後世に残る写真になったからきちんとポージングしておいて正解だったわ
まぁもちろんそれを見越してやったんだろうけど
普通に考えると内藤がちょっとでもモガいたら成立しないんだけどなｗ >>159ジェイがヒールとしてブーイングを浴びててよかったと思ったわな
ブーイングにも二種類あって、ヒールへのブーイングと
ベビーフェイスのスターダスト時代の内藤や太陽の天才児時代の棚橋へのブーイングとはわけて考えないと ウィッシュじゃなくてメンタリストの方のDaiGoがツイートしてるけど
誹謗中傷者を特定して情報方開示請求して、訴訟まで可能らしいな
アンチがこぞって証拠隠滅しようとしてるけど
ログはちゃんと残るところには残ってるからな
こういう問題をまた引き起こさないように徹底的に動いて欲しいもんだ 収束後声援禁止になるらしいからサイリウム応援になりそうだ >>188
リング上でムカツキムーブしてくれりゃいいよ >>173
KENTAのあれはハッシュタグがなにか付けたやつだけにしかやってないんじゃなかったけ？
本人もそんなこと言ってたはず >>186 あれは今井田が考えなしに煽ってるのが悪いよ
例えば内藤とタイトル戦をした時の「タイチは帰れ」は
四強の対抗馬にまでタイチが登ってきたのを思うと感慨深かったけどな >>186
もし万が一タイチが病んじゃったらタイチは帰れコールしたやつらは訴えられるんだろうか… >>192
@kentag2sでリプしてる場合だけだな
そこら辺でKENTAの文句言ってるやつのは拾ってない
メイ社長も同じく
なんでもかんでも拾うのは永田 矢野通の誕生会延期。先々週木村花と一緒に配信してたのをさっき知ったわ。 >>176
ケンタも子の親だし人ごとではないんだろ >>198
ちゃんと敬語で接する矢野さんの人の良さ
しかもこの時炎上が怖いっていう話をしてるんだよな プロレスって単語がもう割と通用しない時代になっちゃったんだろうなと思うわ SNSが無法地帯だもんな
左翼が集団になって「あ べ し ね」とか悪口書きまくってるし
法整備しないと 政治関連の暴言って凄いよね
なんか何言っても許されると勘違いしてるんじゃないかと思う
もう別世界の人種だわ >>202
まるで右翼がヘイトやってないみないな書きこみだな
花が嫌だって言ってたのに
ブシロードはテレビ出演を強要しＳＮＳも強要した
これがスターダムと花対して行ったブシロードの仕打ち >>141
この頃よくあったよね。結構批判的なコメントがあったはず。いくらヒールレスラーとはいえ、マイクの時にブーイングするのは違うだろと
最近だとKENTAもされてたけど、日本語で押し切って上手くまとめてたな 2002年G1安田vs健想のときの棚橋と健想クズすぎませんかw >>201
275 名前：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-gaup)[] 投稿日：2020/05/24(日) 01:44:38.01 ID:+QFAPSJRa [1/4]
プロレスって単語がもう割と通用しない時代になっちゃったんだろうなと思うわ
お前、木村花スレでも同じ事書いてんなｗ
プロレスファンでもなさそうだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
