猪木対アリ戦を語ろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0224-Sfrr) · 2020/01/19(日) 12:19:14.46

語りましょう。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdff-ZiJj) · 2020/01/23(木) 09:57:47.05

アリが新日本のリングに上がったという価値は高い。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-cKaM) · 2020/01/23(木) 23:26:05.32

>>18
貴方はそういう風に考える。
ただ、実現しただけでドリームとか考える人もいる。
お互い全く別々の価値観を持ち、その結果評価が異なる。
それを理解すれば枝葉末節の話をし、持論を展開しても
意味がないとわかると思うんだが。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-cKaM) · 2020/01/23(木) 23:31:35.21

>>16
そういう議論がない中、いきなりアリ戦はヤオ（またはガチ）
と脈略もなくいうヤツがいれば、単なるクレイジーでしょ。
議論がないんだから、ヤオもガチもそんな話が出てこないのは当然。
そんな当たり前の話も理解できんのでしょうか。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-cKaM) · 2020/01/23(木) 23:34:15.82

>>17
コレってｗｗｗｗｗｗ
620お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-pZ2u)2020/01/22(水) 19:57:33.31ID:0DCW5B0kd>>630
猪木アリ戦のことを八百長だとする文字をプロレス板以外では目にしないのは何故か？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-h2VI) · 2020/01/23(木) 23:34:59.11

肘の一発

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2781-zMd4) · 2020/01/24(金) 10:25:04.12

天心とメイのマッチメイクの何倍位難しかったのかな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-qBqu) · 2020/01/24(金) 13:42:06.94

世界何カ国かに中継されたらしいが、当時のビデオはのこっているのだろうか？英語版はYoutubeで見たことがある。韓国語版も現存するらしい。

どなたか情報をお持ちではないでしょうか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2781-zMd4) · 2020/01/24(金) 14:27:03.72

>>25
2年位前に出た「燃えろ新日本プロレス」のヤツじゃダメなの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-qBqu) · 2020/01/24(金) 18:08:55.91

国内放送分は昼放送、夜再放送分のビデオを持っているので、海外版が見てみたいのです。海外ではこの試合がどう捉えられていたのかと。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/24(金) 23:32:37.85

>>21
うーん違うんだなぁ。。
議論とか関係なく自分のブログとかで猪木アリ戦を回想する人とかいるでしょう。
まぁ見たことないなら仕方がない。皆、真剣勝負という見解を示しているから。

例えばこんな感じね
https://ncode.syosetu.com/n1846by/135/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-qBqu) · 2020/01/25(土) 00:42:37.58

たとえば、こんなふうに。

https://kissatalk.web.fc2.com/inoki_ali.html

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-e/br) · 2020/01/25(土) 05:41:15.79

猪木アリ戦はテレビ放送は日本のみ。
アメリカ、カナダ、イギリスの３カ国がクローズドサーキット上映。
当時はこの４カ国以外では試合が行われた事すら報じられていない。
YouTubeに上がってる英語実況は当時アメリカで海賊版として流通した物で、オフィシャルな物では無い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-qBqu) · 2020/01/25(土) 10:11:16.24

なるほど。
BOXING HALL O FAME LAS VEGASのビデオは公式?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f3b-Xo37) · 2020/01/25(土) 10:53:52.17

猪木陣営の美談ばかりだか、アリ側の言い分も知りたい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a735-pLet) · 2020/01/25(土) 10:54:29.03

>>16
プオタ以外にとって
あんな大昔の試合は
どうでもいいんだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a735-pLet) · 2020/01/25(土) 10:57:45.31

アリ戦は、ケツ決めありで
ビンスジュニアのブックを両陣営で検討するタイミングがなかったため
筋書きで揉めた。新間がビンスジュニアを嫌ってた。

新間が、がんじがらめのルールは苦し紛れのでっち上げで
そもそもルールどころではなかったと自白している。

それで判定審判団が判定する事実がケツギメ有りの証拠となっている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/25(土) 11:05:55.20

試合翌日のアメリカのスポーツ新聞（YBK Sports Daily紙）の切り抜きを見付けた。
その記事には
A game of Ali vs. Inoki was a fake match.
という一文があるのね。この意味をどう捉えるかだよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/25(土) 12:04:20.33

>>34
でもその新間がミスター高橋にアリ戦はガチだと教えてるんだよね

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF4b-ZiJj) · 2020/01/25(土) 12:13:16.86

ゴリラモンスーンにエアプレーンスピンでぶん回されてKOされたアリと引き分けた猪木

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8724-qBqu) · 2020/01/25(土) 13:48:47.81

ゴリラモンスーンは強いな。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-b5t5) · 2020/01/25(土) 16:37:33.82

0698 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr)
2020/01/25 08:56:26 試合翌日のア
メリカのスポーツ新聞（YBK Sports Daily紙）の切り
抜きを見付けた。  その記事には  A game of Ali vs. Inoki was a fake
match.  という一文があるのね。この意味をど
う捉えるかだよね。   ID:1/fjaRus0(1/2)

0703 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr)
2020/01/25 12:43:07 >>702  まぁ調べても何も出てこないんだけどね、俺の自作だからさｗｗｗ  ヤオ馬鹿を喜ばせようと思ってスポーツ新聞まで作っちゃったｗｗｗｗ  YBK Sports DailyのＹＢＫとはヤオバカから取ったｗｗｗｗｗ

ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr
↑
こいつは悪質な信者だ。捏造までしてガチにするとは。狂っている。
気をつけろ。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-b5t5) · 2020/01/25(土) 16:39:14.97

ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr
↑
こいつは悪質な信者だ。捏造までしてガチにするとは。狂っている。
気をつけろ。
高橋本スレに常駐している。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/25(土) 17:04:19.06

>>39
>>40
もう遅いよｗｗｗ
既に2名ほど俺の夢のような作り話に舞い上がりましたよｗｗｗｗ

捏造はヤオ馬鹿の専売特許を真似しただけだよｗｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a735-pLet) · 2020/01/25(土) 17:08:59.64

ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr
↑
こういう悪質な信者は
まともな猪木ファンには迷惑だろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/25(土) 17:38:32.43

ヤオ馬鹿2名もヤオ馬鹿仲間からドジ踏みやがってと思われてるんじゃないのｗｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf10-ZiJj) · 2020/01/25(土) 19:52:28.04

>>38
猪木よりは100倍強いよ
冗談抜きで

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-FkkX) · 2020/01/25(土) 22:47:46.13

>>33
端的に行っちゃうと貴方のいう通りなんですよね。
私も14で言った通り。
ただ、どうしてもその当たり前のことが理解できない方が
いらっしゃるんでね。
自作自演で自分の書込みを17で絶賛するような方がｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xPai) · 2020/01/26(日) 07:01:09.10

この試合で猪木は真剣勝負ではプロレスファンを楽しませることは困難であると
身に染みて痛感したことだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 273f-AH3V) · 2020/01/26(日) 07:19:13.16

猪木と仲たがいしてたときに新間寿が言ったこと
「猪木アリ戦と猪木アクラムペールワン戦だけはガチ試合だった！」

坂口も「アリ戦はガチだった」といってる

まあそれが真相だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 273f-AH3V) · 2020/01/26(日) 07:19:49.92

アンチが延々とごね続けて、認めたがらないだけだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf10-ZiJj) · 2020/01/26(日) 09:44:21.35

前田が怖くて新間に泣きついた猪木がアリと真剣勝負ねぇ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a735-pLet) · 2020/01/26(日) 10:13:30.19

>>47
まあ、猪木を完全に敵に回さずに身の保身で
2試合残したんだろな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/26(日) 11:37:59.91

>>46
確かにね。
真剣勝負ではインディアンデスロックもかけらんないわな。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/26(日) 14:37:34.19

アリ戦はアリの世話係は高橋といってるが
ビジネス面の通訳が別人で、プロレスの仕組みは全く知らされていなかった
ってのがポイントだな。
これがプロレス界の伏魔殿で混乱する元。
通訳が新間に、アリがリハーサル日程を尋ねていますが？と通訳したら
新間は、ビジネス通訳にヤオは明かしたくないから、そんなものはない！
と答えた。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/26(日) 14:39:43.71

ちなみにリングスでも
同様にビジネス通訳は別にいて
ブックの仕組みは知らせないで
通訳させてたから、リングスロシアとの
笑えない揉め事だらけだった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-e/br) · 2020/01/26(日) 15:15:50.34

アリは猪木戦の２週間前にもアメリカでプロレスの興行に出場して試合も行っている。
アリのプロモーターだったボブ・アラムは、猪木アリ戦は、アリとWWWFのビンス・マクマホン・シニアとのビジネスだったと証言している。
アリはプロレスを理解していたし、猪木戦もプロレス。
だから、当時WWWFに所属していたブラッシーがアリのマネージャー役で同行していたし、アメリカ、カナダ、イギリスでのクローズドサーキットも、NWA主催のプロレスイベントとの合同で行われている。
そのクローズドサーキットの時間に合わせる為に、猪木アリ戦は土曜日の昼に行われた。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/26(日) 15:20:16.72

来日前にシカゴで
打ち合わせの予定が流れて
詳細を詰められなかったのも影響している。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/26(日) 22:37:49.25

>>52

>なんとかアップできませんかね？

(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/26(日) 23:06:58.48

ヤオ派とガチ派の関係はまるであの国と日本の関係に似ている

■竹島が日本の領域であることは1952年発効のサンフランシスコ平和条約より定められている
◇猪木アリ戦が真剣勝負だったことは複数の試合関係者が証言を残している

■韓国では現在の竹島を「独島」と呼び、「于山島」を現在の竹島とし、古来から先占していると主張しているが、それらの正当性を裏付ける明確な証拠もないまま実行支配が続いている
◇ヤオ派は猪木アリ戦を八百長試合であると断定し真剣勝負のはずがないと主張しているが、それらを裏付けする明確なソースは存在しない。

■日本は韓国に対し国際司法裁判所での司法解決の提案をしているが、韓国は日本との間に領土問題は存在しないという立場を取り続けこれを拒否している。
◇ガチ派はヤオ派に八百長に結び付くソースの提示を求めるが、ヤオ派は八百長に決まっているものにソースなど存在しないと主張し続けこれを拒否している。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-FkkX) · 2020/01/27(月) 00:05:05.73

>>56
いやいや、貴方の
＞そんな八百派が困るような質問をよく思い付くね(笑)
の方が面白いですよ。
複数のアカウント使って自分のコメントを自画自賛ｗｗｗ
バレバレなんですけどｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-sY8m) · 2020/01/27(月) 03:14:42.34

猪木がアリと戦った試合が真剣勝負だったというのはいろんなところに書かれているので大して驚かないが、
のちにアリの結婚式に猪木が招待されたという話のほうが驚いた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 04:18:17.77

アリは亡くなる少し前に総合格闘技UFCのダナ・ホワイト会長に
猪木との試合の画像を提示し「この試合をやった俺が総合格闘技のルーツだろ！」と聞くと
ダナ・ホワイトは「そうだ」と答えた

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-ZiJj) · 2020/01/27(月) 07:22:30.02

ネットの無い時代だからよかったものの、アリが猪木と戦う前に普通にプロレスの試合してるし、試合後に乱入してゴリラモンスーンにエアプレンスピンでぶん回されて目を回してる小芝居見せられたら興醒めやで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a735-pLet) · 2020/01/27(月) 07:24:55.95

調べるとわかるが
レスリングのルーツは八百長から始まっている。
興行で入場料を継続して取るとめにはケガはできないからな。

ルーツだろうとアリ戦が八百長は八百長。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a735-pLet) · 2020/01/27(月) 07:27:43.45

曖昧なルールなのに判定制。
ケツ決めアリだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 07:32:27.43

＞アリが猪木と戦う前に普通にプロレスの試合してるし

アリは猪木との試合もそうだと思ったんだろうな
ところが通訳の証言でもあきらかなように
アリ陣営が「リハ－サルは、いつやるんだ？」と聞くと
猪木陣営が「ノーノー！リアルファイトだ」と答え
マズイことになったと！”
それで一時はアリ陣営も「こんなのはやめてしまおう！」と言い出したが
「相手はたかがプロレスラーだ」とあおるスタッフもいて
アリも本気になって記者会見までした

こんな感じ
アリ「この試合をエキジビションと思ってる人たちも多いが俺は真剣勝負をすることにした！
アメリカでは止める者もいるが、俺はやる！」と
それで猪木アリ戦はああなった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 07:33:46.38

八百長だとああいう試合にはなりません

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-ZiJj) · 2020/01/27(月) 07:47:45.46

ボクサーと試合をするアリはボクサー
レスラーと試合をするアリはプロレスラー

猪木とやった時はレスラー対ボクサーの定(中身はプロレス)でやったから、あんな変な試合になったんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-ZiJj) · 2020/01/27(月) 07:47:45.46

ボクサーと試合をするアリはボクサー
レスラーと試合をするアリはプロレスラー

猪木とやった時はレスラー対ボクサーの定(中身はプロレス)でやったから、あんな変な試合になったんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 07:49:03.29

＞アリが猪木と戦う前に普通にプロレスの試合してるし

それにそのエキジビションマッチのファイトマネーはたいした額ではなかったのもあって
猪木陣営としては、「こっちは大金を払うことになる世紀の大一番なのに
ああいう茶番と同じ試合をされたらたまらん」と感じたのだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-ZiJj) · 2020/01/27(月) 07:58:03.70

>>68
そして「世紀の大茶番」と酷評される猪木アリ戦が行われましたとさ　チャンチャン

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:02:33.67

プロ同士なので、ケツ決めの八百長なら世紀の大茶番にはなってない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:04:39.05

ケツ決めも無し、八百長も無しで、ぶっつけのガチでやったから
掴まれるのを恐れるボクサーと、殴られるのを恐れるレスラーでかみ合わず
総合格闘技もなかった時代で、対応できずに、ガチだったからこそ、ああなった
それだけのこと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:07:39.77

日本ボクシング協会の大橋会長も
アリはどうしてパンチを出さなかったか？と聞かれ
「アリ猪木戦はあれは真剣勝負だった。自分がもし試合したとしても
レスラー相手に、掴まれたら終わりなので、怖くて射程内に踏み込めずパンチも出せないよ
真剣勝負だからこそああなった」と

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-ZiJj) · 2020/01/27(月) 08:23:01.81

アリは何でヤオプロレスラーとガチの試合しようとしたんだ
猪木はプロレスは勿論、ルスカ戦もヤオなのに、アリとだけガチをやろうとしたんだ
意味がわからん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:24:16.52

仲違いして猪木のことを全部暴露してた頃の新間寿が
「猪木がやった真剣勝負はアリ戦とアクラムぺールワン戦だけだwww」と言ってたくらいだから
逆を言えば、さんざん暴露されたなかでも、アリ戦とアクラムぺールワン戦”だけ”は
ケツ決めじゃなく行われたガチ試合だったのが確定できる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:25:49.94

ルスカ戦もヤオなのはルスカは奥さんの治療費のため仕事が欲しかったのと
猪木陣営にしてみればアリとの試合前に絶対負けるわけがいかないので
プロレスで行われることになった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:28:57.72

アリは、一つにはプライドを守るためだろう
試合を放棄して逃げて帰ってしまうと、アリは逃げた！と猪木側からさんざん言われ続けるからな

それと繰り返しになるが
「たかがプロレスラー相手に最強のアリなら勝てる！本気で倒してしまえ！」とアリ陣営
の中の一部（まあ多額のファイトマネーが泡と消えないためだろうが）が駆り立てたってのもある

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-ZiJj) · 2020/01/27(月) 08:29:20.95

>>75
いやいや、チャックウェップナー戦もザッモンスターマン戦もウィリーウィリアムス戦もetc
猪木の異種格闘技戦全部ヤオですから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:36:34.39

猪木アリ戦の後、借金を抱えた猪木
テレビ局側やスポンサーからは凡戦だったアリ戦より、好評だったの
異種格闘技戦を続けてほしいとなって
猪木もガチ試合の難しさ、世間がまだ受け入れてないことを知り
以降はルスカ戦のような形のプロレスになった、それだけのこと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:39:34.52

>>77
君が猪木が嫌いでガチ試合があるのがを認めたくないか
それか、たんなる無知かのどちらかなだけだ

前者ならどれだけ証拠を挙げて説明しても受け入れないであろうな。アンチでしかないから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:40:10.60

無知なだけなら、よーく調べてから書き込んでみな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 08:41:13.79

そうすれば猪木アリ戦はケツ決め無しの、ぶっつけ！
いわゆるガチで行われたのがわかってくるから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/27(月) 10:10:31.37

アリは真剣勝負のプロであるが猪木はプロレスのプロ
プロレスラーは相手を怪我させない上で試合を完結させる宿命を背負っている
しかしアリは脚に負傷を残したままリングを降りた
その時点で猪木はプロレスラーとして失格である
しかし試合は猪木の専門外である真剣勝負においての出来事であったために
止むを得ずの結果だったことは考慮すべきところ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/27(月) 10:18:29.88

そうだな
プロレスなら、相手を傷つけないで済む
たとえ負けでもそう大きく名誉が傷つくわけでもない

猪木は試合中にも
「試合前は勝つつもりしかなかったが、もし自分が一歩出て掴んで決めちゃえば勝てるだろう
でも勝ってしまったらアリの名誉は地に落ちる
それでいいのだろうか」と躊躇することがよぎって、出れなかったそうだ

ガチの試合の怖さというかそういう部分でも試合で感じ取ってしまって
その後の異種格闘技戦では、ガチをしづらくなったのだろうな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 11:55:20.91

>>64
>ところが通訳の証言でもあきらかなように

実はアリ戦のビジネス通訳には
プロレスの仕組みを一切知らされないで
仕事をしていた。

アリからリハーサルの日時を通訳役からきかれたら猪木陣営は、そんなものはない、と答えるしかない。

ケッフェイは通訳にも守られていた。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 11:59:15.13

「ボクサーはボクサーらしく、プロレスラーはプロレスラーらしく闘う。」

ルールはこれしかないことは明らかになっている。

このルールで、審判団はどうやって判定するのか？
プロレス側選出審判は何故かアリに入れた。
ボクシング側審判は何故か猪木に入れた。
結果は引き分け。

最も簡潔かつ明瞭な答えは。

ケツは決まっていた。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 12:01:46.39

ケツが決まっていなければ
その場でスムーズに揉めることなく
あのように即座に判定結果は出せない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/27(月) 12:18:13.47

>>85
>>86
何とかアップできませんかね？

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 12:38:56.25

ケツ決めあり

でないと説明がつかない判定結果なのである。でなければ揉めている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/27(月) 13:44:06.88

何故、ケツ決めあり　という話を
5ちゃんねるのプロレス板でしか聞かないの？？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8724-5l73) · 2020/01/27(月) 14:01:22.13

>>49
年齢が違うだろバカ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8724-5l73) · 2020/01/27(月) 14:09:55.49

会場でみた東海林さだお氏が当時のエッセイで「お互いを毀してはいけない、という空気があった」と書いているがこれがすべてでしょ
ケツ決めなんてあっても無くても同じだよ、お互いプロ中のプロなんだから
単純に強弱だけで言えば試合中に猪木がアリを倒して肘入れたところでレフリーが止めてなければ終わってた

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 18:43:06.91

単純に強弱だけでいえば
アリのジャブがかすったときに
隙だらけの猪木は終わってた。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 19:05:54.29

>>89
プオタしか興味がない。
世間はどうでもいい試合。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf10-ZiJj) · 2020/01/27(月) 19:11:45.95

そういえば猪木対レオンスピンクスもヒデー試合だったな
馬場対ラジャライオン以下だなありゃ
もしかして猪木対ボクサーってヤオでも噛み合わない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/27(月) 20:06:33.05

>>93
興味の有無など訊いていない。
アリ戦に関するあらゆる裏話をプロレス板以外でも目にするのに、
何故、ケツ決めあり　という話は
プロレス板以外では目にしないの？？？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-e/br) · 2020/01/27(月) 20:07:30.97

>>94
一番ひどかったのは高田vsバービック。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/27(月) 21:46:48.12

興味の有無関係ない？
関係あるにきまってる。

ケツ決め有り無しに興味があるのは
プオタだけだからだろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-vmGS) · 2020/01/27(月) 22:02:34.10

逆にプロレスやったら、どうすれば盛り上げられたかね。
当時の日本のプロレスファンはある種の宗教みたいなもんだから、下手なブックじゃあ納得させられない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f78-m6Yn) · 2020/01/27(月) 22:10:03.76

ビートたけしがネタで言ってたね。
「猪木はアリより遥かにデカいアンドレの素手のパンチ受けてんだから、
　グローブつけたアリのパンチなんか怖くねぇだろ」ってw

確かにアングルだのブックといった隠語が流布されてない当時の感覚に当てはめたら
一理あるなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/27(月) 23:35:21.11

>>97
てことはお前がさも大事そうに力説するケツ決め有りって話は
世間一般では誰のからの支持も関心も抱かれないプロレス板限定の糞妄想話ってことだなｗ
そんな外では箸にも棒にも掛からぬ妄想をお前だけが可愛がってるというのもなんか笑えるなｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-FkkX) · 2020/01/27(月) 23:38:03.48

>>95
自分の興味がないコトを書くヤツはいないだろうて、普通に考えて。
興味がないからこのことに触れない、となるとケツきめの有無について
語るヤツがプロレス板以外にいないというのは当たり前のコトだと思うんだが。
そんな当たり前の事も理解できないんだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/28(火) 00:06:17.81

ケツ決め有りだった、というのが事実なら何故、情報として存在しないのか？
って話なのに、
やれ興味がねーとか語る奴がいねーとか的外れな戯言で誤魔化すのみｗｗ
情報ってのはいいこともわるいことも、興味あろうがなかろうが、
またはある者にとっては不都合で目に毒であっても、
望む望まぬに関わらず大衆の前に垂れ流される。

そんな当たり前の事も理解できないんだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 03:07:04.70

>>86
＞スムーズに揉めることなく
＞あのように即座に判定結果は出せない

残ってる動画ではカットされているが試合後、ジャッジが集まり、しばらく揉める時間があったんだ。
「もう引き分けでいいんじゃないか？」とアリ陣営がそこに割って入り
ボクシングサイドは猪木の有利に、プロレスサイドはアリに有利と入れるようにして
遺恨が残らないように、それで引き分けにと、その場で決まったようだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f63-5y5p) · 2020/01/28(火) 03:25:51.17

猪木はシューズに鉄板入れるのも
ルール違反じゃないてTVで証言してたからな　
つまりルールなどなくて
たんなるプロレス

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-fpko) · 2020/01/28(火) 03:35:30.99

現代のMMAルールだと猪木が普通に勝ってたんだろうか？
アリに限らずボクサーはMMAでは全く通用しないからさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 03:50:52.72

>>104
だが、結局、鉄板を入れないシューズで試合をした

アリが、薄いグローブの下にガチガチに石のように固めたバンテージでくるなら
猪木は鉄板入りシューズで行こうか！と試合前の煽りあいで言ったまでだな

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-jniQ) · 2020/01/28(火) 04:00:27.61

>>105
猪木はタックルが上手くない、打撃はまるっきり対応出来ない。
対策してきたアリには勝てないと思う。

ミルコみたいになるかは分からないけどアリがタックル切る練習して総合用のパンチを発明すれば立ちでも寝技でも勝てなくなるんじゃない？

ホッジみたいなボクシングとレスリング習得してればミルコみたいなの相手でも押せるんじゃないかと思う。
キックの防御を覚える必要があるけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 06:46:07.45

＞猪木は○○できない…
＞アリは練習すれば…

アリはレスリング（組み技）ができない…
猪木は打撃を練習すれば・・・
とはならないのだなw

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF4b-ZiJj) · 2020/01/28(火) 08:12:51.43

猪木のアゴは顔面アリの競技じゃ最大の弱点

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b2-++Vr) · 2020/01/28(火) 08:38:59.33

>>103
要は大相撲の物言いの後の審議みたいなものだな。
なんだかよく判らんかったから胴体でいいや、みたいな。

ケツ決めがもし有った試合だったら猪木はあそこまでバンバン必死に蹴らないと思うよ。
だって15Ｒを無事に終了して引き分けなきゃならん試合ならば、脚の色が変色するまで蹴り続けるこたないわ。

ま、でも俺はヤオ馬鹿たちと一緒になりたくないので自論を全員に押し付けるようなごり押しはしないからｗ
そうに決まっている、ではなく「俺はそう思う」程度にしておく。ここ重要な。

**お前名無しだろ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-jniQ) · 2020/01/28(火) 09:29:31.08

>>108
身体能力、運動神経の先天的な物は致し方ない。
猪木は野球をやらせたら下手だったとは長州の弁だけど運動神経が良い方ではないのだろう。
猪木は努力して掴むタイプだから容量は限界があるし時間も掛かる。
船木が猪木のボクシングの練習に付いていったらしいけど上手くなかったと言う話。練習して努力するのが猪木の素晴らしいところだけどね…

アリとかみたいなアスリートが対策したら猪木は勝てないだろう。
だから不意打ちでガチンコやりますと迫った猪木アリ戦が猪木の唯一の勝機だったのだろう。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-sY8m) · 2020/01/28(火) 09:39:48.36

格闘技系の出身ではない猪木だが耳は柔道家やアマレスの人並みに潰れているところみると
やはりあの人は練習と道場が好きなタイプだったのかな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b5t5) · 2020/01/28(火) 09:56:14.74

猪木はテレビ朝日という強大な
味方をつけてたからな。クローズドサーキットもだからできた。アメリカ興行界も儲けたわけだ。
だから身の安全の当てがあったのだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 10:04:48.62

そうは言うが、猪木の猪木たるところは
シンのようなラフプレーの相手にはラフで応戦できたし
ドリ－ファンクやバックランド、ロビンソンのようなテクニシャン相手にはテクニックで応じれた
異種格闘技戦ではそういう試合もやれた
アクラムペールワン戦では、格闘家の高阪が認めてるように
ペールワン戦で猪木の出してた技は現在のMMAで十分通用する、時代が違っていたらすごいMMAの選手になってたと
そういう幅の広さは猪木の人気が続いた証しだとは思うぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 10:09:44.34

アマレス五輪に出たマサ斎藤がプロレス入りする際
レスリングには自信があったと思ってたら
道場で猪木と手合わせして全く歯が立たなかったと語ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 10:10:45.89

で，マサ斎藤が言うには、「猪木がアマレスやっていたら五輪に出る選手になれたよ」と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27c2-AH3V) · 2020/01/28(火) 10:12:28.24

なので、猪木なんかは無理とか言ってるのは、実際は

４０歳過ぎて糖尿患ってからの猪木しか見てない世代のねらーだけではないかとｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 7f40-jniQ) · 2020/01/28(火) 10:13:47.72

>>115
やってない割には強かったってだけでマサが負けたわけではないよww